عزيزي أحمد:

أشكرك جزيلاً على التوضيح وأتمنى أنه قال ما قال من باب الدعابة وأنه كان يقلدها. شكرا على اهتمامك. نهارك جميل أو مساك جميل.

هههه ابراهيم انا اتمني لك زواجاً سعيداً و شبه واثق ان زواجك سعيد ، الحقيقة انني كنت احاول تقليد زميلة هنا اسمها نسمة عطرة ، وعلي فكرة فهي قالت لك دلك فعلا ، في هوجة مواضيع التي اعقبت موضوع السجين اياه فاكر؟...وعلي فكرة دا سبب من الاسباب اللي خلتني انظر لما تكتبه بطريقة اخري ، مستحيل ان اعرف عنك معلومة وابدأ بمحاربتك بها ، فعلتها مع اكثر من زميل للاسف.
نهارك سعيد(f)

ميرسي جداً عزيزي طنطاوي وألف شكر لك على التوضيح. وفعلا أتذكر ما قالته نسمة ولا أملك سوى التبسم والاستغراب من طريقة تفكيرها. ونهارك فل الفل يا أمير :h:

(f)

والله غريب أمركم ..
تركتم المضمون وحولتم الموضوع إلى حلقة للدردشة !
الفكرة التي يطرحها العاقل خطيرة .. فمنبع الإشكالية عندة هي ( ظنية ) أحكام الدين وليس قطعيتها ..
ولو اتخذنا هذه الفكرة كمبدأ فذلك كفيل بهدم كل الأديان والعقائد ..

Array
والله غريب أمركم ..
تركتم المضمون وحولتم الموضوع إلى حلقة للدردشة !
الفكرة التي يطرحها العاقل خطيرة .. فمنبع الإشكالية عندة هي ( ظنية ) أحكام الدين وليس قطعيتها ..
ولو اتخذنا هذه الفكرة كمبدأ فذلك كفيل بهدم كل الأديان والعقائد ..
[/quote]

الحق حالك يا مقاتل الناس تركت دينها بس مقيدروش يقولو للناس اللي هم عرفوه عشان الناس كده مش حتقدر تعيش!
فبيحاولا يخففوها شوية يعني!

انا بتكلم مش بهزر وحياة النعمة :)

Array
الفكرة التي يطرحها العاقل خطيرة .. فمنبع الإشكالية عندة هي ( ظنية ) أحكام الدين وليس قطعيتها ..
ولو اتخذنا هذه الفكرة كمبدأ فذلك كفيل بهدم كل الأديان والعقائد ..
[/quote]

أنت رجل طيب :)

مرحب نضال، هلا وغلا؛ اسمحي لي بالرد على سؤالك:

Arrayحاولت افهم كلماتك واظنني فشلت ..هل برأيك هناك نوعان من الاسلام ؟ اسلام يمتزج بثقافة الشعب فيصبح دين فلكلوري واسلام بحتي خارج من نصوص القران ؟ وانت تفضل الاسلام الاول لا الثاني ؟ كيف بس يا ابراهيم فهمني ؟وهل انتشار الحجاب هو ظاهرة للتقاليد والثقافة التي امتزجت بالدين ؟
[/quote]

في فهمي، هناك نوعان من الإسلام، وهما:

1. Cultural Islam وهذا يشمل إسلام العوام من عامة الشعب. لا يتقيد بنص ويأخذ من النص ما يحتاج إليه وشعاره الأسمى هو "الدين المعاملة". أفضل هذا النوع من الإسلام وتقريباً أنا فيه بشكل أو بآخر.

2. Dogmatic Islam وهذا إسلام النصوص Islam of Texts وهو ما نراه إما في السلفية أو الأطياف الأخرى من الإسلام من تصوف وغيرها. هذا النوع من الإسلام إقصائي وكلما تعمق فيه المسلم تحول من إنسان مهندم وابن ناس إلى شيء آخر أنفر منه تلقائياً.

الحجاب قطعا هو ظاهرة أنثروبولجية ولا دخل لها بالحشمة أو التدين. الحجاب موجود منذ بلايين السنين ومقترن بالخوف من الأرواح والعفاريت وتطور فهمه مع رغبة الرجل في أن يمتلك المرأة ويقتنيها ولاسيما في مجتمع شرقي كالذي نتمني إليه والذي مجد الذكر وجعل منه إله وسماه البعل: البعل كان إله وكلمة أخرى تشير للرجل. هذا موجود في العبرانية والعربية وسائر الثقافات السامية. ( هناك دراسة ممتازة لـ إدوين أوليفر جيمس عن الحجاب وفي كتاب عن مراسم الزواج الاحتفالية واسم المؤلف هو Edwin Oliver James).

الحجاب دخل اليهودية مع الخزعبلات اليهودية الفلكلورية وصار فيما بعد مقترن بطرق العبادة اليهودية والأمر ذاته في المسيحية باعتبارها وريث شرعي للفكر اليهودي مع بعض التهذيب فيه وجاء الإسلام و"أخد البيعة شروة على بعضها" من هذين الدينين. التشديد على الحجاب في الإسلام جاء بعد فترة كان فيها عمر يتلصص على النساء وعرض الأمر على النبي محمد وقال له يارسول الله نساءك يدخل عليهن البر والفاجر فلولا أنزلت عليهن الحجاب فنزلت آية الحجاب في ظرف ثواني. الأمر يتعلق بغيرة الرجل على المرأة ورغبته في اقتنائها.

من جهة سؤالك عن الطبيعة، فأنا أحدثك عن أمي. الطبيعة هي أمي. أمي الطبيعة تتمخص من حين لآخر وتلد المحيطات والبحار والقارات والجبال.. كل هذا أمي عملته في مخاضها ومن هذا المخاض جاءت الحياة والحياة لا تفنى بل تتحول كالطاقة من صورة لأخرى.

القرآن والكتب المقدسة السالفة عليه قالت إن الله جاء بالفيضانات كعقاب ولكن يا عزيزتي هذه هي قراءة الإنسان لأحداث الطبيعة. أقرأ أسألتك بصراحة والفار يلعب في عبي لأني أشك أنك عبقرية وتعرفي الأجوبة مسبقاً وتنكشيني أو تنكشني يا للي في بالي.. أتمنى أن أكون مخطئاً في ظني. ولكن واضح أنك على علم بكل شيء وتسألي الأسئلة الصحيحة في محلها. الإنسان يا عزيزتي كثيرا ما فسر الكوارث الطبيعية على أنها عقاب من الله لأنه كان هذا آخر ما وصل إليه من علم. أقترح عليك أن تتفضلي مشكورة بقراءة كتب جيمس فريزر مثلا Sir James Frazer وهي موجودة بالانكليزية على النت وأي كتب مشابهة تتحدث عن تطور الوعي الإنساني من مهد التاريخ حيث كان الإنسان ينظر لأحداث الطبيعة وينسبها لـ الإله أو الآلهة. هناك أيضا كتاب لهنري فرانكفورت وهو "ما قبل الفلسفة" ويتحدث تقريباً عن هذه الظاهرة وتوسع في شرحها مرسيا إلياد وفراس السواح. أقترح متابعة موقع معابر ومقالات فراس السواح هناك وأي مقالات شبيهة.

لتقل النصوص المقدسة ما تشاء يا نضال، ولكن عقلي يبحث في الأسباب التي حدت النصوص لتعرض الأمور من خلال هذه القراءة أو تلك. هذا يعني بعض المعلومات البسيطة في الجيولوجيا والكزمولوجي والكزموجوني ونكون بذلك "آخر تمام وألاسطة" كما يقول التعبير العامي بمصر عندنا.

شكراً لاهتمامك ورحابة صدرك. محبتي.

هو ده الكتاب بتاع الجواز لـ إدوين أوليفر جيمس وأفضل ما قرأت عن الحجاب في حضارات العالم عبر التاريخ قبل ظهور الأديان المعروفة...

اسم الكتاب عادات الجواز عبر العصور..

http://books.google.com/books?id=wOX8GAAAC...r=&as_brr=0

Marriage Customs Through the Ages
By Edwin Oliver James

:lol2::lol2:

يحرق حريشه هذا المشرف....سمى الموضوع ضحك ولعب وجد!! هههههههه

معاون 3،

أنت إنسان غريب الأطوار. تأخذ مشاركة #18 وكل ما تعبته في كتابتها وتضعها في موضوع "ضحك ولعب وجد". من أين تقرأ؟ كل مجهودي اللي أخذ مني أكتر من ساعة وتضعه في ضحك ولعب وجد... مش عارف أقول لك إيه بس أنت سديت نفسي ومش هاشارك في موضوع العاقل.. اشبع بيه.