اقتباس:  العلماني   كتب  
 القضية ليست الإسلام كدين إذاً، ولكنها زج الدين في ميدان السياسة من ناحية، وقدرة التيارات الفقهية على تأويل النصوص بما يضمن لها مجاراة العصر من ناحية أخرى. وأمس لم تكن المسيحية بأحسن حالاً من الإسلام السياسي اليوم،....

العلماني هو هو الذي كتب قبلا: أرى أن كل انتماء ديني طائفية!!

لكن يبدو أنه يخاطب الناس هنا على قدر عقولهم، وهناك على قدر عقولهم، ويبقى صاحبنا يتلون بين دعوى معاداته (للإسلام السياسي!!) لا المسلمين، ثم يطعن بالإسلام كلا بعد حين

وطبتم علمنة وتلونا:lol:

عموما عزيزي العلماني احتفظ بكلمة السر التالية، فقد جربها قبلك كثيرون...

كلما حركتك النوازع الطائفية لتفريغ بعض الأحقاد غلفها بلبوس علماني ليبرالي تضمن لك قطيعا من الرعاع حتى من أو ساط المسلمين يصفقون لأنسنتك الرائعة!

واسلموا جمالا وأنسنة

[CENTER]
أتمنى أن أدخل لنادي يوماً فلا أجد ساحة الأديان و العقائد[/CENTER]

النادي مكان لتفريغ الشحنات المتراكمة في داخلنا
من كبت ثقافي او فكري او ابداعي او حتى جسدي

تحس داخل النادي بانك مطلق الحرية في التعبير عن ايديولوجيتك ورؤيتك الخاصة للكون والانسان والحياة

بشكل اساسي عندي رغبة جامحة في الحوارالمنطقي
وخصوصا حوار الاديان لان الدين هو من سيحدد مصيرنا
ان كان فعلا صادقا ام لم يكن

الخلاصة ان اكثر ما ارغبه في النادي هو حوار الاديان
لا انكر انني احب ان ادعوا للاسلام ولكن ايضا احب ان اطلع
على الاديان الاخرى

تذكرة لقطقط وإبراهيم....

(f)

في انتظارك يا قطقط.. اليوم ألحدت رسمياً ياقطقط. هههههههههههههه.

Array
ما الفائدة من دخول المنتديات الحوارية؟

ما هو هدفك في الحوار؟ ماذا تريد تحقيقه من منتدى حواري مثل "نادي الفكر العربي"؟

ماذا تريد من نادي الفكر العربي؟

ماذا لديك أن تقدمه لمحاوريك في نادي الفكر العربي؟
[/quote]


أعتقد ان الفائدة لى هى انها تتيح لى الفرصة للإطلاع على آراء الآخرين الذين لم تتح لهم الفرصة - مثلى - للكتابة فى الجرائد او غيرها.

أعتقد ان الهدف من أى الحوار هو اعادة الإنسان لترتيب افكاره بخصوص الموضوع قيد الحوار لعله يتعلم شيئا جديدا او ان يعيد الحوار تنقيح افكاره بصورة يحعلها اكثر وضوح.

أعتقد ان نادى الفكر العربى بالنسبة لى هو المنفذ لما يدور فى عقلى.

أعتقد ان ما اقدمه لأى محاور هو تبادر الأفكار.

ساحكى بداياتى مع المنتديات الحواريه ......

اذكر ان اول منتدى سجلت به كان منتدى جنسى , وكان اسمه سكساوى, وكان هذا فى بداياتى مع الانترنت عام 2001 , كان هذا المنتدى وبرغم انه جنسى الا انه كبقيه المنتديات يضم عده اقسام اخرى وكان اهمها على الاطلاق المنبر السياسى وكنت قد وصلت الى ان اصبحت مشرف المنبر السياسى , وكان هذا المنتدى يضم نخبه رائعه من المثقفين العرب المغتربين والمقيمين داخل الحدود العربيه , اذكر منهم شخص كان يكتب باسم عبد القادر , وكان استاذا للكهرباء الميكانيكيه بجامعه هارفارد , واخر كان يدعى بلاك جاك , وكان يعمل فى مجال الكمبيوتر بامريكا ايضا, وزميله سوريه كانت تكتب باسم maya_maya وكانت علمانيه وعضوه فى الحزب الشيوعى السورى وعلى قدر عالى جدا جدا من الثقافه.
فى المنبر السياسى كانت الموضوعات السياسيه دائما ما تتطرق الى الدين وبعنف , وخصوصا الدين الاسلامى , وانا كنت طور الله فى برسيمه فى الجزئيه دى , ولكى استطيع مجاراه هؤلاء فبدات الاطلاع والقراءه , وبدات ادخل مواقع اسلاميه للقراءه والتعرف , فكنت اقرا الشبهات المسيحيه واقرا الردود الاسلاميه عليها , او اسمع الملفات الصوتيه واختزنها فى عقلى , وبدات فى شراء الكتب الاسلاميه للاطلاع الى ان تكونت لدى مكتبه اسلاميه مش بطاله.

فى احدى المداخلات فى موقع سكساوى القى احدهم برابط لموقع منتدى منظمه اقباط الولايات المتحده , فقمت بالتسجيل فيه , وكنت اعتقد انه منتدى سياسى يطالبون فيه بحقوق المواطنه كما يقولون , الا انى وجدته منتدى دينى صرف.

هناك وكما يقول الزميل فضل وجدت حمله مسعوره على الاسلام ونبى الاسلام والمسلمين , فاخذت معهم شوط طويل من الحوار والنقاش اللذى لا يخلو من قله الادب والوقاحه ,وطبعا حوار لا يخلو من ذلك لا ياتى بثماره , وهناك مجموعه كبيره من الاعضاء هنا , فمنهم عبد المسيح وابانوب , والبابلى اللذى انقطع عن الكتابه هنا وغيرهم الكثيرون .
من خلال هذا المنتدى دخلت مواقع كالناقد , وصداقه القديسين والمسيح الحر وغيرها , وتعرفت من خلاله على نادى الفكر فقمت بالتسجيل فيه .

عارفين انا تعرفت على هذا النادى عن طريق رابط لاحد المواضيع , وضعه هناك مين؟؟

رياض , عدلى , سلمون , اسد الغابه , ريتشارد .........
ههههههههههههه

من خلال تجربتى مع كل تلك المواقع استطعت ان اخرج بنتيجه , وهى ان الاسلام يتعرض لهجمه شرسه ومسعوره للقضاء عليه, هى ليست ابدا للحوار الهادف البناء , انما هى حمله لتشويه الاسلام ورسوله والهه والصاق كل ماهو سىء بهم.

المهم علشان مطولش عليكم , النتائج اللى خرجت بها من تلك التجربه هى ...

عدد كبير من الاصدقاء من مختلف بقاع الوطن العربى , بالطبع معظمهم مسلمين , وتحولت صداقتى مع بعضهم من صداقه عبر الاثير الى صداقه واقعيه حيث تقابلنا وتعارفنا وتبادلنا ارقام الهواتف.

ازداد ايمانى الشديد بالاسلام بعد قراءاتى واطلاعاتى للرد على منتقديه.

ان الحوار الدينى لا فائده منه ولا عائد منه سوى تاجيج مشاعر الحقد والكراهيه تجاه الاخر , وانه من الافضل ان لا يكون هناك حوار بين اتباع الديانات , على ان يلتزم اتباع كل دين باحترام الاخر وعقائده .

اصبحت اهتم بالقراءه بعد ان كانت بعيده عن اهتماماتى نظرا لتخصصى الهندسى , وتكونت لدى مكتبه كبيره سواء الكترونيه او ورقيه , ويرجع الفضل فيها الى بعض اصدقاء الانترنت اللذين امدونى ببعض الكتب.

من خلال المنتديات استطعت التعرف على التيارات الحاليه من سياسيه ودينيه وعلمانيه وخلافه , قبل ذلك كنت اعتقد ان الناس فى مصر اما مسيحيين واما مسلمين, فقط لا غير.

لكن اهم ما خرجت به من المنتديات الحواريه هم الاصدقاء كما قال ابراهيم , وبعضهم لدى افضل كثيرا من اصدقاء ولدت وتربيت معهم وكانوا زملاء دراسه ايضا.

اسف للاطاله

تحياتى لابراهيم على موضوعه الرائع

:97:

أنت اللي رائع يا أخ عاشق الكلمة. شفت نادي الفكر حلو إزاي؟ لا تحكم على نادي الفكر ممن ينقدون الرسول عليه السلام نقد تجريحي. نادي الفكر هو أفضل موقع على شبكة الانترنت بالعربية. سأقول لك سرّ: أقول هنا كلام لا أجروء أن أقوله أمام مسيحيين على أرض الواقع لأني متأكد أنهم سيبولون في سراويلهم لو عرفوا مجمل أفكاري.. هذا الموقع هو متنفس لي لأكون على سجيتي وأنمو وأستنشق هواء نقي وأرتقي في سلسلة الحياة التطورية. شكرا على مشاركتك الجميلة أعلاه وسعيد أن أعرف أنك مثلنا تحب السكس وتعيش حياة طبيعية جميلة. نهارك جميل.

Arrayما الفائدة من دخول المنتديات الحوارية؟

ما هو هدفك في الحوار؟ ماذا تريد تحقيقه من منتدى حواري مثل "نادي الفكر العربي"؟

ماذا تريد من نادي الفكر العربي؟

ماذا لديك أن تقدمه لمحاوريك في نادي الفكر العربي؟[/quote]

دائما كان مايدور بداخل عقول الأخرين محل فضول وحب إستطلاع من جانبى ويصبح الأمر أكثر إثارة وأشبه برواية بوليسية فى مجتمع شمولى وقمعى كمصر فلاتوجد أى إستطلاعات رأى أو إتجاهات رأى عام صادقة ويعتد بها ولا صحافة حرة تستطيع أن تعكس بصدق مايدور بالمجتمع وأن تكون بمثابة مرآة له وبالتالى تصبح عملية معرفة مايدور بعقل المحيطين بك عملية تخمينية تعتمد على الحدس والفطنة ووجهات النظر الشخصية أكثر مما تعتمد على الحقائق والأرقام والدراسات كما أن من خلال تجربتى الشخصية على أرض الواقع فالحديث المباشر ووجها لوجه مع إنسان الشرق الأوسط غير كافي وغير مجدي لمعرفة حقيقة مايدور بعقله لعدة أسباب منها إدمان إنسان الشرق الأوسط لموضوعات التعبير سواءا تعاطيا أو إتجارا ولو نجحت فى إختراق حائط موضوعات التعبير فستجد نفسك فى مواجهة كم هائل من الهواجس والوساوس والمحاذير والمخاوف والمحرمات والخطوط الحمراء وتصبح عملية الإبحار وسط كل هذا أشبه بالسير فى حقل ألغام بدون خرائط! وعليك أن تتوقع إنفجار يطيح بدين أمك فى أى لحظة ولو نجوت من حقل الألغام هذا ونجحت فى الوصول لسدرة المنتهى ومعرفة حقيقة مايدور فى عقل من أمامك فلصعوبة الأمر وللحجم الهائل المبذول من الجهد والوقت لتحقيق ذلك والخسائر التى لحقت بك أثناء محاولتك , ستفكر ألف مرة قبل أن تكرر تلك التجربة.

المسألة على النت وفى المنتديات الحوارية أكثر بساطة وسهولة وبدون أى مخاطر حقيقية وتتيح لك فرصة التعرف على مايدور بعقل عدد كبير نوعا من الناس بشكل يسمح لك بالبدء فى تكوين تصور عام عن المجتمع ككل والعملية تصبح شبيهة بعملية حل كلمات متقاطة وكلما كان لديك معطيات أكثر كلما تمكنت من حلها بشكل أسهل وأسرع وأكثر دقة فعلى النت يتخلص إنسان الشرق الأوسط من كثير من المحاذير والمخاوف والهواجس ولايتبقى سوى عائق موضوعات التعبير وهو عائق ممكن التغلب عليه بقليل من السخرية الموجهة والهادفة لتجد نفسك وجها لوجه مع العينة المراد دراستها وهى فى حالتنا تلك عقل عم بهايم الذى نريد معرفة مايدور بداخله.

أكثر شئ سلبى الأن على النت فى عالم المنتديات الحواريةهو أنه غير ممثل لكافة قطاعات وشرائح وطبقات المجتمع ويغلب على مستخدميه كونهم ينتمون بشكل أو بأخر للطبقة المتوسطة ونالوا قسطا ما من التعليم فى حين أن هناك قطاعات ضخمة وكبيرة كالفلاحين والعمال والصنايعية وسواقين الميكروباس والعربجية والبلطجية وغيرهم من شرائح المجتمع غير ممثلة على الإطلاق على النت وبالتالى أى تصور يمكن تكوينه عن المجتمع يجب أن يضع فى إعتباره تلك الحقيقة وأن يدرك أن هذا التصور هو تصور خاص ب وقاصر على الطبقة المتوسطة دون غيرها.

بالنسبة لعالم الطبقة المتوسطة, فهناك قطاعات منه لم يسعدنى الحظ بمعرفتها على أرض الواقع والنت فرصة جيدة لتدارك تلك المسألة وهنا فى هذا المنتدى يوجد شخصيات أنا لم أقابل مثلها فى حياتى الواقعية ناهيك أن أستطيع أن أتعرف على مايدور بذهنها وحتى من بين من يتفقوا معى فى الأفكار والتوجهات فأنا فى السابق لم أكن أعلم بوجودهم وبالتالى كنت أعتبر نفسى شئ شاذ وغير مألوف بالمجتمع ومع إكتشافى لوجود أخرين بل وكثيرين لهم نفس الأفكار والتوجهات فهذا كان بمثابة دعم نفسى تمثل فى إخراجى من دائرة الشاذ وغير المألوف ووضعنى فى دائرة الطبيعى والإعتيادى.

هناك أيضا بعد مهم جدا وهو حقيقة أننا جميعا كنا فى الماضى مجرد أجهزة إستقبال فقط لكافة أنواع الخطابات سواء سياسية أو دينية أو حتى جنسية وموضوع النت كان بمثابة صرف جهاز إرسال مجانى لكل مستخدم له وكأى محدثى نعمة ولحداثة الأمر ألقى كل واحد بجهاز إستقباله وأخذ يعبث بجهاز الإرسال الذى هبط عليه من السماء وأستخدمه لتفريغ سنوات وعقود من القمع والقهر ووسيلة للتنفيس عما يدور بداخله وبدون أى هدف محدد سوى العبث بجهاز الإرسال الجديد تماما كما يلهو طفل بلعبة جديدة ويتمسك بها.

Arrayاذكر ان اول منتدى سجلت به كان منتدى جنسى , وكان اسمه سكساوى,[/quote]

:lol22::lol22::lol22:

أموت أنا فى لحظات الصدق والمصارحة مع النفس:thumbup: