عزيزي عاشق الكلمة:

آسف لم أنتبه من البداية أنه وضع رابط ويتضح لي أنه من موقع شيعي. آسف جداً. لم ألحظ هذا وكنت أظن أنه دراسة شخصية قام بها ونسخها ولصقها من كمبيوتره الخاص به.
معذرة.

شكراً لك.

Array
انتم لم تنكرو شيء منها... لم تقولو انها اكاذيب

كل ما فعلتموه هو انكم حالوتم اقناعنا انه تأول فاخطأ :D

وهذه حجة ضعيفة

لو انكرتم ما جاء في الموضوع وقلتم لم يقتل مالك لكنا نظرنا في موقفكم ولكن انتم قلتم نعم قتله... ولكن قتله اجتهاداً.
[/quote]

هل نكذب حقائق التاريخ وندفن رؤسنا فى الرمال ؟؟

هل نتنصل من بطل كخالد ابن الوليد سيف الله المسلول من اجل خطا ارتكبه وقلنا انه بشر وليس معصوم , وله ان يخطىء ويصيب؟؟

الحجه الضعيفه عندك انت لانك غير مقتنع بديننا من اساسه , اما المسلم فيفهم معنى تاول فاخطا .

Array
ايه يعني اجتهاداً؟؟؟؟؟
يعني يحق لاسرائيل تذبح كل الفلسطينيين اجتهاداً؟
يجوز مثلا قتل الرنتيسي اجتهادا؟
[/quote]

قتلت اسرائيل اكثر من مره مواطنيين مصريين مدنيين على الحدود واعتذرت عن الخطا , وقبلناه , كما قتلت عسكريين مصريين ايضا على الحدود بقذيفه دبابه وقالت انه خطا واعتذرت وقبلنا الخطا .

بالمقابل ايضا قتل شاب مصرى اسمه سليمان خاطر سبعه مدنيين اسرائليين على الحدود عام 86 وقنا انه خطا واعتذرنا عنه , كما فعلها بعده بعامين مجند مصرى اسمه ايمن على الحدود ايضا وقلنا انه خطا واعتذرنا .

فالقتل الخطا متعارف عليه , فقد يفهم الجندى ان المدنيين الاسرائليين متسللين ولذا قتلهم , وقد يفهم الاسرائليين ان الجنود المصريين كانوا يحاولون التسلل مثلا فاهدوهم قذيفه , او تخرج طلقه من سلاح بالخطا فتقتل طفله .

رغم انى اعلم ان جميعها احداث متعمده , الا ان منطق القتل الخطا والاعتذار عنه مقبول وهو موضوع نقاشنا.

اما عن قتل الرنتيسى فيجوز لاسرائيل ان تقتله , ويجوز للرنتيسى ان يقاتل اسرائيل , فكلاهما عدو للاخر , وكلاهما غير ملتزم بعقيده الاخر , ومن يظفر بعدوه اولا فلينل منه ,فالرنتيسى قائد لحركه مسلحه .
اما المدنيين الفلسطينيين فلا يحق لاحد قتلهم , فلو جئت بنص اسلامى ينص على قتل المدنيين دول وجماعات فوقتها يمكنك قول ذلك.

Array
يصح اطلاق قنبلة نووية على مدنيين اجتهادا وان اخطأ الانسان؟
[/quote]

لم يقل احدا ذلك , ولا يوجد نص يمكن تاويله او تفسيره حتى ولو بالخطا لقتل المدنيين , هذا عندنا نحن , اما عند غيرنا فقد حدث وعن عمد وليس عن خطا.


Array
ثم يبدو ان عمر بن الخطاب كان له رأي مخالف... فايهما نصدق؟

نصدق ابو بكر ام نصدق عمر؟

عمر قال ان خالد قتل مالك ونزا على امرأته... بينما ابو بكر قال انه مجتهد فاخطأ

يا ترى مين على صواب ومن على خطأ؟

هل هو سيدنا ابو بكر ام سيدنا عمر؟ :duh:

[/quote]


الاثنين على صواب , سيدنا ابو بكر وسيدنا عمر .....

سيدنا عمر قال لخالد ابن الوليد وهو داخل الى المسجد لمقابله الخليفه ابى بكر ( قتلت مسلما وزنيت بامراته ياعدو الله ؟ لان مكننى الله منك لارجمنك)

ثم مكنه الله منه بعد عام او اقل او اكثر , الا انه لم يرجمه , وهذا معناه انه اقتنع بمقوله سيدنا ابى بكر ان خالد تاول فاخطا .

تحياتى
(f)

Arrayهل نتنصل من بطل كخالد ابن الوليد سيف الله المسلول من اجل خطا ارتكبه وقلنا انه بشر وليس معصوم , وله ان يخطىء ويصيب؟؟[/quote]

شارون بطل تاريخي عند قومه ، لولا أنه إرتكب بعض المجازر في العرب وهي لا تنفي اتصافه بالشجاعة والمروءة وشدة البأس.

عافانا الله من عبادة الأصنام.

Array
عافانا الله من عبادة الأصنام.
[/quote]

اميـــــــــــــــــــــــــــــن



Array

شارون بطل تاريخي عند قومه ، لولا أنه إرتكب بعض المجازر في العرب وهي لا تنفي اتصافه بالشجاعة والمروءة وشدة البأس.

[/quote]

وما المشكله فى ذلك؟؟

فكل قوم لهم بطلهم القومى , وهل نحن وجهنا اللوم للاسرائليين على اعتبارهم شارون بطل قومى؟؟

لومنا منصب على شارون نفسه لارتكابه المجازر بحق الاطفال والنساء والشيوخ والمدنيين العرب , فهو احد افراد العصابات اللتى هجرت الفلسطينيين من بيوتهم بالقتل والذبح وبقر البطون , فهل تقارن قائد عسكرى كخالد ابن الوليد بارهابى جزار كشارون؟؟

اى منطق هذا؟؟

Array
عزيزي عاشق الكلمة:

آسف لم أنتبه من البداية أنه وضع رابط ويتضح لي أنه من موقع شيعي. آسف جداً. لم ألحظ هذا وكنت أظن أنه دراسة شخصية قام بها ونسخها ولصقها من كمبيوتره الخاص به.
معذرة.

شكراً لك.
[/quote]

لا تعتذر يا صديقى العزيز فالامر لا يستحق ...

ايقنت انك لم تصبر على قراءه الموضوع كاملا ولم ترى الرابط , ولهذا كان ردى للتوضيح فقط لا اكثر .

دمت بخير

:97:

Arrayلومنا منصب على شارون نفسه لارتكابه المجازر بحق الاطفال والنساء والشيوخ والمدنيين العرب[/quote]

لا يجوز لوم شارون على هذه الجرائم. فلقد تأول فيها.
ولا تنسى انه كان قائداً، فيجوز له ان يجتهد.

حبيبك يبلع الزلط وعدوك يتمنالك الغلط.
محدش بقي عنده طاقة زايدة يرميها في نقاش غير مجدي وواضح النتيجة وهي ان ان المجتمع غير المجتمع والبطولة يومئد ليست كالبطولة يومنا هدا.
نريد بطلا يدافع عن القيم الانسانية والتفكير العلمي وحقوق الاخرين ويكافح التفكير الخرافي.
مش بطل هو عبئ علي الضمير الانساني اصلا.

Array
حبيبك يبلع الزلط وعدوك يتمنالك الغلط.
محدش بقي عنده طاقة زايدة يرميها في نقاش غير مجدي وواضح النتيجة وهي ان ان المجتمع غير المجتمع والبطولة يومئد ليست كالبطولة يومنا هدا.
نريد بطلا يدافع عن القيم الانسانية والتفكير العلمي وحقوق الاخرين ويكافح التفكير الخرافي.
مش بطل هو عبئ علي الضمير الانساني اصلا.
[/quote]

ثاني مرة اتفق مع طنطاوي

:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

يمكن قراءة سيرة هذا الرجل كذلك في حرب بني حنيفة حيث لم يرضى ان يخرج من الحرب الا بعد ان تزوج من ابنة احد رءساء بني حنيفة وعنفه ابو بكر من اجل ذلك ايضا بما معناه انك رجل فارغ تنكح النساء ودماء المسلمين حول خيمتك لم تجف بعد !

وفي ترجمته تجد انه مات من صلبه في طاعون عمواس في الشام 50 طفلا فقط !

يعني الرجل لا يقل عن المغيرة بن شعبة .

Array
مش بطل هو عبئ علي الضمير الانساني اصلا.
[/quote]
بين رأيك بصدام ورأيك بالبطل ابن الوليد تناقض ومساحة واسعة من التخبط وتقلب الرأي والعجب العجاب ولربما ان السخرية هناك هزت يقينك فعزائي لشجاعة الرأي .

تذكر : لم يعد العرب بعد هؤلاء الابطال يدفعون اتاوة للروم او للفرس ومنهم جاء هذا القانون وهذا هو المهم :bye: