Arrayوكان سبب معرفتى بالنادى أنى سمعت اسمه فى منتدى ( الجامع ) لو حد فاكره , وكانوا بيقولوا أن المنتدى ده لا يجوز ان يدخل مسلم فيه , فبصراحة قولت أجرب . [/quote]
:lol22::lol22::lol22:

Array

الا أني ألاحظ " بشدة " أن أغلب هؤلاء انقلابهم فقط على الدين ليس الا
فهم ما زالوا يغطسون في وحل التخلف الاجتماعي ونظرتهم الى المرأة
بشكل أعنف من نظرة السلفي الذي ما زال يتمسك بأهداب دينه
فيا ترى لماذا هذا ؟؟؟<_<
[/quote]

الإنسان فينا ابن بيئته سواء قبل الإيمان أو رفضه. أنا مثلا فلاح وتربيتي فلاحية ولنا معايير في النظر للمرأة. أحاول قدر الإمكان الخروج على ما تم تلقيني إياه في بيئتي الفلاحية ولكن هناك أمور تتم بشكل عفوي مثلا مقاييس الحشمة في ذهني هي أمور راسخة في العقل الباطن. قد أقنع عقلي أن الحشمة أمر نسبي ولكن سلوكياً هذا يقتضي تدريب على هذا التفكير وصبر مع النفس. زد على هذا أننا يحكمنا تفكير وتربية عشائرية قبلية ولا نقدس الفردية من البدء. ليس بين عشية وضحاها يقدس الفرد الحرية لمجرد أنه رفض فكرة الإله. لابد للفرد أن يكون له استعداد ليواجه ذاته وهو يسعى لتطوير ذاته وتنميتها ويواجه نفسه بنفسه: هل أنا فعلا أقدس الحرية؟ هل أمنح الآخرين الحرية المطلقة أن يكونوا كيفما يريدون وأطبق هذا؟ والحق يقال يا نسمة أن الإنسان مادام تم تلقينه تلقين عقائدي من البدء فمن الوارد جداً أنه سيشب وبه بعض الرواسب الفاشستية والتي تشب برأسها من حين لآخر وعندها يجب فقط الصبر والرفق بالنفس وبالآخرين حتى ما يتم اكتمال النضج عبر هذه المسيرة. التخلف الاجتماعي ليس حكر على واحد فلاح مثلي لأنه سار بجوار الترعة ولا زال حذاؤه ملطخ بطين المزارع ولكن قد يكون الشخص مسيحي وتربى في أميركا ولكنه لم يتربى من الأساس على أن يفكر بحرية ويقدسها تقديس حقيقي وبالتالي هناك مصادرة للآخر رغم أنه بفمه يقول إنه لا تجب مصادرة أحقية الآخر في أن يكون كيفما أراد أن يكون؛ ومن ثم الشيزوفرونية والتي تصاحب كل من نال تلقين ديني من البداية بوجه عام. المسألة تحتاج لتربية حقيقية من البداية.. تربية الشعوب كما قال أحدهم (لسنج).

Array
( أذكر من الشخصيات اللى عجبتنى وأثرت فى كان حارس السراب )
[/quote]


( حارس السراب ) ساحر صعب ان ينساه من عرفه , و توأمه الاصغر( اوريجانوس )
فها انا لم اعرفهما , و لما قرأتهما مسنى السحر



عليك و عليه السلام

حسنا
و لكن لم يتخلى المتدين بدين ما عن تدينه بسهولة ويسر
ولكنه يحتفظ بباقي الشوائب عن نظرته وتعاملاته الأخرى التي تربى عليها كما تربى على الدين بنفس الوقت
أم أن الحكاية هي التخلي عن الطقوس الدينية لدين معين لأنه كان يثقل كاهله ؟؟؟<_<
ثم لم يستنكر البعض بما أكتب بحرية ولا يتوقف لحظة
باعلاني أكثر من مرة بأني لم أدرس الدين اطلاقا
لا بالبيت ولا بالمدرسة وكل معرفتي به بعدما تغربت وربما أكثر بعدما زادت تسليط الأضواء عليه
لاسباب يعرفها الجميع ؟؟؟
طالما ذكر بأن الانسان وليد بيئته وما تربى عليه :what:
سؤال آخر يحيرني فعلا
لم أجد أن من يدعي الليبرالية ولفظه الأديان
هم الأكثر بذاءة في استخدام الألفاظ النابية
والأكثر حدة وتصادم مع الآخر المختلف عنه بنظرته للأمور ؟؟؟
حتى الآن لم يهاجمني أية متدين مسلم مثلا رغم القول بأنهم يرفضون الآخر المغاير
رغم اعلاني بأرائي التحررية
ولم يهاجمني الا من يدعون بالليبرالية " الكاذبة " علما بأنه ليبرالي في فكره من منظور لفظه لتأدية
فرائض الطقوس الدينية قد أصبح ليبرالي فعلا وهذا يدل على سطحية شديدة السذاجة بالفكر الليبرالي :lol22:

Array
أم أن الحكاية هي التخلي عن الطقوس الدينية لدين معين لأنه كان يثقل كاهله ؟؟؟<_<
[/quote]
بصراحة وبدون زعل:D

أظن أن هذا هو سبب إلحاد 90% من ملحدي الوطن العربي:D

أثقلت العبادات كاهلهم فا قلو لك ايه الغلب ده خليني ألحد أحسن لي:Dلحتى يتخلصوا من تأنيب الضمير:bouncy:

ولا شيء شخصي:ninja:

Arraysunofsun ما اظن روميو ..انا التقية هو مسلم ولكن تنصر[/quote]

نعم عزيزى محارب هو أيضا من ضمن الشخصيات التى نتحدث عنها فهو تغير كليا طالما انه انصرف الى المسيحية - للأسف كنت اريد لفظة تفيد ( تنصر ) فلم اجد ولا اريد ان اقولها فهل هناك لفظة مثل ( تمسح ) مثلا .. أرجو ان يفيدنى ارباب البلاغة ..

Arrayلا اعتقد ان هناك من لم يتغير خلال بضع سنوات من الحوارات في هذا المنتدى او في غيره . فالذي لا يتغير هو الكائن غير الحي ، اما الانسان ذي العقل القابل للتحسن و التعرف و التجدد فهو مهيأ للتغير بشكل او بآخر . لذا فكلنا تغير من ناحية او من أخرى ، لكن ما لم يتضمنه السؤال في اول هذا الشريط هو ما هي اوجه التغيير التي يقصدها الكاتب . اما من يقول بانه لم يتغير فاني ارثي له ، حتى و لو أدعى بانه من دعاة المبادىء و الثوابت [/quote]

وكيف لا يتغير الإنسان وهو يرى ثوابت كانت فى ذهنه كالجبال الرواس وهى تهتز يمنة ويسرة وأحيانا يتهاوى بعضها تحت مطرقة العقل .. وكما يسميها ابراهيم وعامر ( تلاقح الأفكار ) فلابد أن ينتج هذا التلاقح افكارا أخرى محسنة .. تبقى مسألة التغير الدينى مسألة صدق مع النفس .. فهى تحتاج الى قوة نفسية هائلة وكما قال احد الناس : أن أعيش كلبا خيرا من ان اموت اسدا .. البعض يؤجل المواجهة فقط والبعض يستعجلها

Arrayوالله جزء من المواضيع اللى قرائتها هنا - أنا نسيت حتى أنى كتبتها , يا لها من لفتة كريمة منك أنت شخصياً يا بنى أدم ! فأعتقد ان الفترة اللى انت نشطت فيها بالنادى , انا تقريبا كنت بتابع النادى خطف ... حقيقى أثر فى كلامك .[/quote]
تكرم يا بهاء حمدا لمردوخ أننى لم أتسبب لك فى الضيق .. ولكن عزيزى أنا بحثت عن حارس السراب فلم اجد له اى مشاركات فعندما فتحت صفحته الخاصة كان عدد مشاركاته المسجلة ( 0) للأسف يبدو ان مشاركاته ضاعت مع الهكر كما ضاعت مشاركات حيران .. عموما أنا كنت قد نسخت الموقع كاملا من عدة سنوات وسوف ابحث ثانية فى النسخة المحفوظة عندى وأعتقد انها كانت قبل الهكر لأن بها مئات المشاركات لحيران مثلا ولكن فى صفحة حيران الحالية لا تجد له سوى 20 مشاركة تقريبا

Array

تكرم يا بهاء حمدا لمردوخ أننى لم أتسبب لك فى الضيق .. ولكن عزيزى أنا بحثت عن حارس السراب فلم اجد له اى مشاركات فعندما فتحت صفحته الخاصة كان عدد مشاركاته المسجلة ( 0) للأسف يبدو ان مشاركاته ضاعت مع الهكر كما ضاعت مشاركات حيران .. عموما أنا كنت قد نسخت الموقع كاملا من عدة سنوات وسوف ابحث ثانية فى النسخة المحفوظة عندى وأعتقد انها كانت قبل الهكر لأن بها مئات المشاركات لحيران مثلا ولكن فى صفحة حيران الحالية لا تجد له سوى 20 مشاركة تقريبا
[/quote]
أظن ستجد المشاركات في الأرشيف ... يمكن أن هذا سبب عدم إيجادك لمشاركات حارس السراب وحيران لأنهما كانا ناشطين قبل الأرشفة.

حتى أنا، أيام ما كنت مناقش جاد كله راح في الأرشيف .. والآن اللي يبحث عن مداخلاتي يلاقي كله كلام فارغ ولعب عيال ... يخرب بيت الأرشفة خربت سمعتنا:D

Array
حتى أنا، أيام ما كنت مناقش جاد كله راح في الأرشيف .. والآن اللي يبحث عن مداخلاتي يلاقي كله كلام فارغ ولعب عيال ... يخرب بيت الأرشفة خربت سمعتنا:D
[/quote]

معنى ذلك ان هناك

كيمو قبل الارشفة

وكيمو بعد الارشفة :lol22:

Array
معنى ذلك ان هناك

كيمو قبل الارشفة

وكيمو بعد الارشفة :lol22:
[/quote]
طبعا يا ابني:D

أنا كنت من المحاورين الأشداء الذين لا يُشقُّ لهم غُبار:cool:

خلينا ننفخ في حالنا شوي بما أنه لا أحد يطالع الأرشيف تقريبا:D

Array


أنا كنت من المحاورين الأشداء الذين لا يُشقُّ لهم غُبار:cool:

[/quote]

هذا ما اقوله

وهي دى عايزة كلام باءه:lol22: