Array
بالنسبة للصورة اللى إنت حاططها عن تطور الإنسان الصورة إنتقلت من إنسان العصر الحجرى إلى رجل الفضاء مرة واحدة
وبالتالى الصورة إختزلت حوالى مثلاً 000ر10 سنة مرة واحدة
[/quote]

التلخيص أو التبسيط هو لكي تتعرف على تاريخ أجدادك و أجداد أجدادك ..
و تعرف معنى كفاح الإنسان و الإنسانية على أرضنا الغالية.

بدلا من اللجوء للسحر و الشعوذة في تفسير الوجود الإنساني على هذة الأرض.

Array
(f)بيوتيفول
و الله انت بتعجبنى جدا جدا
ومن اول ماشتركت فى النادى بتابع كتاباتك بس لو تبطل عصبية و نرفزة و كلام وحش هتبقى سكر:)
عاجبنى كمان انك ما سيبتش النادى
بس فعلا عايزة اقولك حاجة حقك تدافع عن وجهة نظرك حقك تذكر سلبيات فى الرأى اللى مش بتقتنع بيه لكن دايما حاول تعمم كلامك او مش تحاول بمعنى ادق تحرص على ده ابعد تماما عن شخصنة الامور او الهجوم على اى فكر مهما كان ضد فكرك انتقد لكن ما تهاجمش انا مش بحب انصح كتير و كده لكن حبيت اقولك رايى
(f)
[/quote]

بطلت و هبطل عصبية :bouncing:
هذا الموضوع أصبح من الماضي بالنسبة لي ..

و الشخصنة في الحوار و الحوار مع من لا أتفق معهم في أي شيء ..
كل هذا أصبح من الماضي.

في الاول كنت اعتقد أن الحوار يمكن أن يجمع بين أي بشر و ضدهم.
أعتقد الآن أن هناك شروط مهمة لإقامة حوار ناجح و إلا ستفلت الأمور و تتحول إلي فوضى.

أولا : طريقة الحوار و آدابه
ثانيا : مساحة الشخصنة في الكلام ( كبيرة أو صغيرة أو متوسطة )
ثالثا : الأسس الموضوعية التي يعتمد عليها الحوار : ( العقل / العلم أو الدين / الوحي أو العادات / التقاليد )

لكن الدخول في حوار بدون إطار واضح يتقبله كل الاطراف و يحرصون عليه في كلامهم,
يعني أن يتحول الحوار إلي خناقة أو حوار طرشان أو حتى يكون مجرد مضيعة للوقت.

عموما يستحيل علي أن أترك النادي و أكف عن سماع صوتك الجميل في الإذاعة المدرسية .. :loveya:
أو أفقد جمال الحوار معكي أو مع أي إنسان محترم مثلك.

و انا أضمن لكي ان أبعد عن الشخصنة او أي حوار غير مشروط على الطريقة القديمة.

كل ود يا قمر
:97:

Array
صورة تعبر عن أخلاق مسلم حقيقي فعلاً لا يتردد لحظة في امتشاق سلاحه للذب عن حياض الدين ,
الصورة فعلاً عبقرية في تلخيصها لأخلاقك وعقليتك بإيجاز , ويبدو أن عودة مايند السريعة قد أحرقت قلوب الكثيرين الذين كان يراودهم حلم التخلص منه في النادي ..
[/quote]

رائف العزيز :109:

أتركه ولا تسلط عليه الضوء ..
تعالى نكون جبهة مقاطعة للمداخلات الوقحة او المستفزة.

و كما سقط الذيل بالتطور فسيسقط أيضا كل من لا يتحاور بالأدب و العقل.
فلندع المنقرضين لقوانين الطبيعة : (البقاء لمن هو أصلح للبقاء)

علينا نحن المتطورين ان نتكيف مع القوانين بأكثر منهم لكي نبقى نحن و ينقرض سوانا.
لعل يوما يأتي نصحو فيه من النوم لنجد نوعية رائعة من البشر في كل مكان نرتاده. :9:

كل ود يا جميل
:97:

Array
بيوتيفل مايند هو صديق وأخ حبيب وأحترمه جداً. [/quote]

الشعور متبادل يا هيما و أرجو ان تتاكد من ذلك :109:

Array
أتمنى يا صديقي أن تكف عن الكلام في الإسلام. لن يقدم أو يؤخر في شيء.
خدعوك فقالوا إن الدين يصل إلينا بالاقتناع أو أن الاقتناع حتى له دور فيه. في المشمش. عند أم ترتر. الدين شيء والعقل والإقناع شيء تاني تماماً. [/quote]

سأكف عن الكلام في الإسلام و لن اتكلم إلا في الإلحاد و السياسة و أي شيء آخر ..
فلا يمكن ان أكون ملحدا و لا أكتفي من الكلام عن الأديان : إلحاد عقيم بهذة الطريقة.

Array
اليوم كنت أشتري سيارة يا بيوتيفل. اشترينا تويوتا.
[/quote]

مبروك يا عم .. :loveya:

عقبال الفيلا و الصاروخ

Array
اليوم كنت أشتري سيارة يا بيوتيفل. اشترينا تويوتا. مدير الـ أجانس كان إيراني مسلم. زوجتي كانت معي. قرر أن يجاملني وقال لي إنه سيقوم بإنزال السعر مخصوص لأني مسلم وأنا أخوه المسلم. ابتسمت ووافقته وقلت: نعم قطعاً نحن إخوة. وكنت من داخلي مقتنع أننا فعلا أخوة [/quote]


إخص عليك يا هيما بتتنكر لدينك ؟ :(
و بتفلسفها علشان تطلع مش كداب.

أكذب و قل كذبت من أجل مصلحتي : هذا ليس عيبا, فالمصلحة الشخصية ليست ضد الإنسانية.
كان من الأفضل لو حصلت على الخصم ثم اخبرته بانك لست مسلما. :icon26:
ثم تقول له بعد ذلك أن الإخوة الإنسانية أعلى و أفضل من الإخوة الدينية ..
الأفضل هو أن تعرف دوافعك الحقيقية و تبررها, لا أن تدعي شيئا آخر و تنكر ذاتك الحقيقية الطبيعية.

Array
ولكن ما يجمع أخوتنا كان شيء أكبر بكثير من تصوره وهو أننا أخوة على أساس أعظم من أساس الأديان كلها وهو أساس الإنسانية لا أساس الدين الضيق القومي. [/quote]

هل قلت له هذا الكلام ؟
أم أنك تقوله لي فقط على الإنترنت بعد أن حصلت على الخصم في شراء السيارة ؟
و إذا كنت أنت فاهم هذا الكلام و مقتنع به .. هل كان هو يفهمه و مقتنع به حين خصم لك على أساس الإنتماء الديني ؟

لو كنت حصلت على الخصم ثم أحرجته في الكلام كنت حصلت على الإثنين ..
الخصم + الصدق في التعامل

Array
ومع ذلك يا صديقي لم أخالفه بالمرة بل فعلاً وعشان خاطره شعرت أني مسلم ووافقته أني مسلم وهو قام بعمله وأنا قمت بعملي
وكانت علاقة بيزنس وسعدت أني قابلت أخي المسلم. [/quote]

كاذب و منافق .. :(
كذبت عليه و كذبت على نفسك لتوهمها بأنك سكت و كذبت بدافع الإنسانية لا المصلحة ..
كذبت فأنت كاذب, و لو كنت تكذب كثيرا تكون كذابا : إنها أحكام اللغة العربية للأسف :rolleyes:

Array
كم كنت أتمنى لو أنه يزن الأمور بعيداً عن الدين [/quote]

و كيف يمكنه أن يفعل ؟
إذا كان المؤمنين بالإنسانية يتبرأون منها من أجل مصلحتهم ..
كيف يمكنه أن يخمن وجود بشر يعتبرونه أخا لهم بغض النظر عن عقيدته ما لم يصرح و لو واحد منهم بذلك ؟

Array
ولكن هذا مستحيل لأنه في تركيبته كمسلم هو تعود وتربى على أن الدين هو مقياس كل شيء..
حتى العلاقات الاجتماعية. لماذا تطلب من شخص أن يعطي أكثر مما هو قادر عليه؟ هو ببساطة لا يقدر على ذلك.
[/quote]

قل إنك كسلت تجادله و تقنعه ..
أو أنك لست مهتما لتلك الدرجة ..
او أنك عملت حسابا لتراجعه في الخصم ..
لكن أبدا .. لا تحمل تصرفات براجماتية على مبادئ أخلاقية.
لان السلوك العملي البراجماتي ليس عيبا من الأساس ..

ليس المطلوب منك أن تجور على نفسك و مصلحتك من أجل الإنسانية المزعومة ..
الإنسانية هي ما-بعد-المصلحة و ليست ضد المصلحة الشخصية : يعني كماليات لمن إستطاع إليها سبيلا
زي الحج عند المسلمين كده ..

اي تصرف نابع من الإنسانية يجب أن يكون حرا و تطوعيا و لا يعادي المصلحة الشخصية ..
لان الجماعة ليست ضد الفرد بل هي ما-بعد-الفرد ..
أن تتخطى ذاتك لا يعني أن تهملها : بل يعني ان تحقق ذاتك اولا بحيث تجد في نفسك القدرة الصحيحة للإلتفات إلي الآخرين.
هذا هو ما أؤمن به. :15:

Array
واضح يا مولانا؟

بما أني مسلم النهاردة قول ورايا الشهادتين كدة وخليك مسلم.
[/quote]

واضح يا مولانا ..
بكره تروح تشتري كيس لب و ترجع لنا هندوسي ولا سيخي ..
ثم تحكي عن الإنسانية التي رأيتها لوحدك.

على فكرة يا إبراهيم .. تستطيع أن تقول أنك Non-Ideology و انت مرتاح الضمير.
هذا ليس عيبا و يكفي أنك إنسان.
الأفضل هو ان نعترف بانفسنا كما هي في الصواب و في الخطأ .. بدلا من إنكار الذات الذي نعيش فيه.

Array
نهارك فل.

سعيد بعودتك.
[/quote]

نهارك قشطة .. أنا أسعد بعودتي للحوار معك يا جميل. :h:
و أرجو ألا تضايقك صراحتي ..
فأنا أحكي معك بأمانة لانك تهمني ..
:97:

Array
سعيد بعودتك ولا ترتد عن الوجودية وتنبذها وإلا بعثت إليك قوم يحبون الموت حبك للحياة ههههه.
[/quote]

الوجودية أعتبرها مرحلة تمهيدية للفكر الإنساني ..
فهناك بعض الأفكار عند سارتر لم تكن واضحة او حاسمة أو حقيقية كما هي موجودة في الإنسانية.

مثلا إنكار سارتر للنظريات المادية ..
و مبالغته في تصوير حرية الإنسان و إرادته بصورة غير واقعية.

بالنسبة لي فإن أي فكر حقيقي و مفيد يجب أن يعالج العلاقة بين عناصر الوجود الثلاثة :
الطبيعة - الإنسان الفرد - المجتمع الإنساني
و التوازن بين تلك العناصر الثلاثة هي ما يحقق حياة مرضية و ممتلئة :loveya:

حين يتعرض سارتر في خطابه للطبيعة الإنسانية فإنني أشعر أنه حائر و غير محدد و واقع في صراعات معينة :
بعكس الأفكار الإنسانية التي نضجت و تحددت بعد ظهور الشيوعية و الوجودية بفترة طويلة.

و إليك بعض الصفحات من كتاب سارتر : الوجودية مذهب إنساني
[attachmentid=424]
[attachmentid=425]
[attachmentid=426]
[attachmentid=427]

Array
(f)

أنا جديدة هون و بصراحة ما بعرف شو اللي صار بالضبط بس و أنا بقرأ الموضوع لقيت هالكلام كتير مرتب :yes:
أهلا و سهلا فيك من جديد :redrose:
[/quote]

أهلا و سهلا فيكي يا نارينا (f)

أتمنى أن يعجبك النادي و تكثر إسهاماتك به.
:wr: :redrose:

و المشاركة العشرين ..

(f)

بعد التحية؛

ليا بس شوية تعليقات على الموضوع ككل
لاحظ معايا زميل شرلوك التواريخ التالية:

Beautiful Mind ولباس جديد
Jul 11 2008
, 12:36 PM

تاريخ موضوعك هنا بتاريخ امس
يعنى بتاريخ14/7/2008


و تاريخ تسجيلك فى النادى بالمعرف الجديد هو
Sherlock Holmes

ملحد إنساني فرحان

المشاركات: 22
التسجيل: 14-May 08<_<

يخالينى اتسأل
هل كلامك كان هايكون بنفس الطريقة لو ما كانش اتفتح موضوع يقول عن حقيقة الشخصيتين اللى اتعاملت بيهم
سواء اتوقف واحد منهم و اشتغل واحد تانى؟

شخصياً مابيهمنيش مين يشارك و مين يبعد
اللى يهمنى ان اللى يشارك يصون لسانه مش اكتر
شخصيا صوتت على التالى

أرجو أن تتعلم شيئا و لا تظل سليط اللسان مع تغيير المعرف

لأنه واضح ان البعض بيدخل النادى باى شكل و باى طريقة ، ما بتفرقش معاهم.

لازم الواحد بقى يسجل بمعرف تانى تحسباً لأى مشكلة ،علشان اطول لسانى انا كمان بعدين براحتى:)

اسفة مبعرفش انافق
:)

Array
لازم الواحد بقى يسجل بمعرف تانى تحسباً لأى مشكلة ،علشان اطول لسانى انا كمان بعدين براحتى:)
[/quote]

طولي لسانك كما تريدين ..
و إبقي شوفي مين هيرد عليكي. :cool2:

حضرتك مثلا / عمري ما قرأت لكي كلمة مفيدة أو عبارة لها معنى.

الصور التي تضعينها تحت معرفك جميلة .. الوجوه الباسمة و المنظر الطبيعي الذي تضعينه,
لكن أين المشاركات المفيدة ذات المعنى التي تضعين لها الصور ؟ :grin:

في الأغلب أنتي مجرد إمراة عادية (ست بيت) غير مثقفة تسعى لتضييع وقتها.
لا أعتقد أن الحوار معك سيفيدني باي شيء او سأكسب منه معلومة جديدة مثلا ..

الأفضل لو تتجاهلي وجودي تماما و تضيعي وقتك مع من يقبل حديثك ..
إعتبريني يا ستي و كأني غير موجود.
إحجبيني او تجاهليني .. إفعلي ما يروقك (f)

لكن لوسمحت ..
لا تضيعي وقتي في قراءة مداخلاتك العميكة عن تاريخ تسجيلي في النادي و عدد مشاركاتي و .. ألخ :boisdormant:

عن نفسي, سأعتبرك عضو لاغي .. لا حاجة بي لحجبك, فعيني تتجاهلك تلقائيا. :)
ألاحظ الصور فقط ..

Array
اسفة مبعرفش انافق
[/quote]

ها ..
الأفضل لو بدأتي في الحديث عما تعرفينه لان ما لا تعرفينه قد يستهلك منك وقتا في سرده. :lol:


اتوقع منك أن تكون تلك هي آخر مداخلة توجهينها لي .. ذوقيا يعني.
فحديثك لا يثير إهتمامي :blush:و انا لا أحب التماحيك بصراحة.

و منغير زعل مادمتي تحبين الصدق
:wink1:

Arrayالصور التي تضعينها تحت معرفك جميلة .. الوجوه الباسمة و المنظر الطبيعي الذي تضعينه,
لكن أين المشاركات المفيدة ذات المعنى التي تضعين لها الصور ؟

في الأغلب أنتي مجرد إمراة عادية (ست بيت) غير مثقفة تسعى لتضييع وقتها.
لا أعتقد أن الحوار معك سيفيدني باي شيء او سأكسب منه معلومة جديدة مثلا[/quote]

ايه يا ليلى

ليه مش بتعملى مواضيع عميكة و ردود كوية زى بيو

و يا ستى ما تزعليش نفسك لو انتى ست بيت غير مثكفة اتعلمى من الثكافة العالية بتاعته و بعدين ما هو برضه خريج زغنن معاه شهاده ما لهاش لازمه لا عارف يتوظف بيها وظيفة عدله و لا عارف يتجوز فى ظل ظروفه الهباب و لا لاقى دوله _اى دوله_ تديله تقشيرة (Visa) يسافر بيها
فلازم تراعى ظروفة التعبانه و بلاش تماحيك (f)

Array
لا يوجد في قوانين النادي ما يمنع عودة زميلنا بيوتفل مايند , فهو عوقب بفقد معرفه وبتحرير مشاركاته , ولا يوجد قانون في الدنيا يقضي بعقاب الإنسان بأكثر من عقاب على فعل ارتكبه , وليس من المنطقي ـ ولا المستطاع ـ أن تفتش الإدارة عن كل عضو جديد لتتأكد من هويته الحقيقية , ومايند لم يخادع أو يراوغ ولكنه أعلنها صراحة أنه هو هو , مع اعتراف بالخطأ ـ الذي كان أقل بكثير من المرة السابقة ورغم ذلك لم تتوان الإدارة عن تنفيذ القانون الذي احتفظت بحق تطبيقه في حال عودة العضو للمخالفة ـ وصدقني يا زميل ليس من العيب أن نخطئ كبشر ولكن العيب هو عدم الاعتراف بالخطأ أو رفض الاعتذار عنه ..
مرحبًا بك يا مايند أو يا هولمز وسلام عليك بأي معرف كان ..
:heart:
[/quote]
أنا لست ضد ان يخرج عضو عن اللائحة ثم يقدم التماس للعودة
ولكن ان يفصل عضو ويدخل بمعرف آخر ويقول أنا موجود رغم الفصل فهذا يلغي قيمة الفصل ، ويفتح الباب امام قلة الأدب والقذارة والسفالة لكي تحدث طالما أن العضو سيعود مرة أخرى