بسم الله الرحمن الرحيم


الزميل العزيز إسحق...
تحياتى لك...
أولاً أنا زميلة ولست زميل!!!:yes:

ثانياً...نحن لا نتحدث عن الإسلام هنا لن الموضوع ليس عن الإسلام....لكن يمكنك أن تخبرنى ما هى الحادثة التى تتحدث عنها وسأجيبك عنها لاحقاً,وبإختصار لأنه كما قلنا سابقاً ليس الموضوع عن الإسلام,وإن كنت أرحب بالحديث عنه بإستفاضة فى آى موضوع يتناول الإسلام..فقط بعد أن تجيبنى أنت أو أى أخ نصرانى ع إسئلتى التى أوردتها بمشاركة سابقة عن العهد القديم...

شكراً

والسلام

إيثار:97:

الزميلة العزيزة إيثار
قبل أي شئ آسف جدا لهذا الخطا غير المقصودوإن كان هذا يرفع من شأنك فلا عهد لنا بمن تمتلكن ملكة البحث والتفكير إلا قلائل0
أكرر الأسف
ثانيا : الاقتباس الذي طلبتينه هو

تخيلوا ..

ساعة كاملة والحربة قد خرجت من ظهره ..
وهو يتشهد على الصليب !!!

تحياتي

سلام المسيح رب المجد ..

رد على الزميلة ايثار ..(f)

حول مداخلة رقم : 205

اقتباس:اقتباس:
________________________________________


الله لم يشتم بتاتاً فى الآيات التى ذكرتها..أولاً....المشركين نجس...هذا صحيح...والمسلم أيضاَ نجس!!!...إن كان غير طاهر فهو نجس!..ودخوله المسجد محرم...الجملة هنا ليست سباباً إذاً,بدليل إنها قال للمسلمون أيضاً...النجاسة تعنى عدم طهارة البدن أو الملابس,وبما أن المشركين لا يعرفون الوضوء أو الغسل إذاً فهم نجس
________________________________________


البابلي كتب :
انا لم استشهد بهذا النص لادلل بان رب محمد كان يشتم ..

انما لادلل على عنصرية اله الاسلام ..( وبامكانك الرجوع الى مداخلتي مرة اخرى والتأكد من هذا )..


اذ لا يسمح لغير المسلم بالتواجد في مكة وقرب الحرم ..!

والمسألة ليست نجاسة بدن .. انما نجاسة بشكل مطلق ..

وكانت ضمن ردي على عبد الرحمن فيما يخص كلامه عن اليهود والامم ..

وها هو التفسير يقول بان " النجس " هو النجس ديناً ..!

تفسير القران العظيم - ابن كثير :

أَمَرَ تَعَالَى عِبَاده الْمُؤْمِنِينَ الظَّاهِرِينَ دِينًا وَذَاتًا بِنَفْيِ الْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ هُمْ نَجَس دِينًا وَذَهَبَ بَعْض الظَّاهِرِيَّة إِلَى نَجَاسَة أَبْدَانهمْ وَقَالَ أَشْعَث عَنْ الْحَسَن : مَنْ صَافَحَهُمْ فَلْيَتَوَضَّأْ رَوَاهُ اِبْن جَرِير
________________________________________

هذه ليست عنصرية...هى ببساطة حماية للأماكن المقدسة...النجس لا يدخل المكان المقدس...وأنا أجبتك نعم...الكافر نجس...ولهذا وجب الغسل على من يعتنق الإسلام


عزيزاي ايثار :

بل انها عنصرية ..

اذ لا يسمح للكتابي بالتواجد في مكة ..!!

وانت قلت بانه نجس " بدنياً " !!:23:


وتقولين :

[QUOTE]وإستشهادك بأن المسلم يمكنه الدخول إلى مكة حتى لو لم يكن طاهراً لا محل له...ببساطة لأن الطهارة درجات....فالمسلم أطهر من الكافر...لأنه مؤمن بالله ناطق للشهادتين وهذا جزء من تطهره أما الكافر فلا يتوفر فيه هذا ولذا هو نجس وإن قلت لى هذه هى العنصرية التى أتحدث عنها أجيبك بأن لا...ببساطة لأنه كما أن للإيمان درجات...وللكفر درجات...فللطهارة أيضاً درجات..والكافر درجة طهارته أقل من الدرجة المطلوبة لدخول الأماكن المقدسة عند المسلمين...هذه ليست عنصرية..بل إحترام لقدسية بعض الأماكن

اولاً : اين قلت انا بان المسلم لا يدخل مكة لو لم يكن متطهراً ..؟؟!!!:what:

ام تراك تتوهمين اقوالاً يا ايثار ؟؟!!! :lol:

ثانياً :

كلامك عن درجات الطهارة .. الخ ..

كلام .. " شخصي " جداً .. لا علاقة له بدينك ..!

ولا شاهد واحد عليه ..

لقد اتيت لك من كتبك بان الكافر " نجس " معنوياً ودينياً ..:23:

بينما انت قلت بان نجس " بدنياً " ..

اليس هذا قولك :

اقتباس:الجملة هنا ليست سباباً إذاً,بدليل إنها قال للمسلمون أيضاً...النجاسة تعنى عدم طهارة البدن أو الملابس


والى الان لم تسوي التناقض بين كلامك الشخص وكلام العلماء وموقف " الجمهور " منهم ..

لا سيما بان المسلم يستطيع تناول طعام اهل الكتاب ..!:9:

يبقى الامر .. لا يتعلق لا بالغسل ولا بالوضوء .. ولا علاقة له بالماء اطلاقاً ..

انما المسألة دينية ..
تفرقة عنصرية دينية !!!!:mad:


نقتبس :


[QUOTE][QUOTE]البابلي كتب :
المسيح لم يقر .. واتحداك ان تاتي لي من النص انه قال : انتم كلاب ..!!!

او : يا كلاب !!!

ابداً ..

انما ضرب جملة كان يرددها اليهود دوماً لتحقير الاممين .. امتحاناً لايمان هذه المرأة التي دعته بلقب : ابن داود ..!!

فاراد المسيح ان يختبر الى اي مدى سيصل ايمانها به ..

او سيتوقف على سور ( الامم الوثنيين ) الذي كان اليهود يشبهونهم بالكلاب لانحرافهم وشركهم ووثنيتهم وسفولة عاداتهم ..

وقد اجبنا الزميل عبد الرحمن عن هذه النقطة ..!

ردك غريب جداً يا بابلى...وكيف تريد أن يتحدث الله عن عبد عاصى؟...إن مجرد إستخدام الله للتشبيه بدلاً من التقرير هو أدب مع من لا يستحق....إن كان لك إبن ففعل فعلاً سيئاًللغاية فقلت له أن إنك تلهث مثل الكلب,لم تقل إنه كلب...بل إنه يلهث مثل الكلب...أتعتبر بهذا متطاولاً على ابنك؟...قوله إن تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث هو توضيح لشخصية بلعام الذى سيظل على ما هو عليه ولن يغيره شئ...إن قلت لك يا بابلى إنك مثل الكلب فى وفائه لن يغضبك هذا على ما أعتقد..لكنى إن سألتنى شيئاًمثلاً فقلت لك أنا لا أساعد الكلاب!..ستغضب...أليس كذلك؟ الله قال فى كتابه العزيز ما معناه إن بلعام حاله سيظل كما هو..كما أن الكلب يلهث طيلة الوقت...فهو سيظل على ما هو عليه دوماً...وصيغة الآية نفسها فيها تهدئة ونصح..لا غضب ووعيد....والكثير من الألفاظ العادية يمك إعتباره سبة إن قيل بطريقة معينة...والعكس صحيح...أسلوب المخاطبة فى هذه الاية ليس أسلوب سباب...التشبيه الذى استخدمه الله هو تشبيه بحالة الكلب التى لا تتغير...وليس بحالة الكلب فى كونه كلباً!!!!


هوب هوب .. حشو حشو .. رغي .. ولف ودروان ولولبة عالفاضي ..:d: :eek: :lol:

سألتك سؤالاً :

لو قلت لعبد الرحمن : مثلك كمثل الكلب الذي يلهث ..؟؟!!!!

ماذا ستفعل معك ادارة النادي ؟؟؟!!!!

لا اجابة !!!:no2:

مفسري قرانك قالوا بان هذا " شر تمثيل " ..

انه شر .. يصفه بصفة " خسيسة " ..

( راجعي التفاسير اعلاه ) ..

صفة خسيسة ..

منحطة !

كالكلب الذي يلهث ..!

هذا ليس كلامي انه كلام علماء القران !!!:aplaudit:

ما هذا المنطق ؟؟؟!!

اقتباس:إن قلت لك يا بابلى إنك مثل الكلب فى وفائه لن يغضبك هذا على ما أعتقد..لكنى إن سألتنى شيئاًمثلاً فقلت لك أنا لا أساعد الكلاب!..ستغضب...أليس كذلك؟

لا لن اغضب بسبب وجود قرينة .. وهي صفة المدح ! " الوفاء " ..:9:

بينما لو قلت لك:

يا ايثار انت في ردودك هذه وموقفك المتعنت هذا " مثلك مثل الكلب الذي يلهث " !!!:emb:

هل تقبلين ؟؟؟!!!

لماذا اذن المغالطات واللف والدوران !!؟؟؟:d:


ولانك تعلمين مدى ضعف حجتك .. تلجئين دوماً للتخيل !

وتزعمين ان كلام ربك جاء في صيغة هادئة !!!:mad2:

يا عزيزتي :

الا تعلمين بان هناك من يشتم .. وهو يبتسم !!!!:D

قد يكون هادئاً .. ناصحاً .. ولكن كلامه مليء بالشتائم والاهانات ؟؟؟!!:mad2:

صفة " الكلب اللاهث " تشبية " شر " .. وكما قال علماؤك " هذا شر تمثيل " ..!!


اذ شبهه بحال الكلب عند " الخسة " والوضاعة .. والانحطاط ..!:brock:

فليكن بلعام ما يكونه .. شريراً .. فاسقاً .. كائناً من كان ..

الا ان ربك قد شتمه ووصفه بصفة الكلب الذي يلهث وهي شر تمثيل ووصف ..

وانا بجهتي استقرأ لغة الغضب والحنق الخارجة من كلام ربك هنا ..

اقرأي :

وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ
وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ


وما قولك بصيغة التحقير التي فسر بها " علماء القران " هذا النص ..

والتي سببت لك الحرج العميق !!

تفسير الكشاف/ الزمخشري

{ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ ٱلْكَلْبِ } فصفته التي هي مثل في الخسّة والضعة كصفة الكلب في أخسّ أحواله وأذلها وعن ابن عباس رضي الله عنه، الكلب منقطع الفؤاد، يلهث إن حمل عليه أو لم يحمل عليه. وقيل: معناه إن وعظته فهو ضال وإن لم تعظه فهو ضال، كالكلب إن طردته فسعى لهث، وإن تركته على حاله لهث.
_________________


تفسير اخر ..

تفسير مدارك التنزيل وحقائق التأويل/ النسفي

{ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ ٱلْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ } أي تزجره وتطرده { يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ } غير مطرود { يَلْهَثْ } والمعنى فصفته التي هي مثل في الخسة والضعة كصفة الكلب في أخس أحواله وأذلها وهي حال دوام اللهث به، سواء حمل عليه أي شد عليه وهيج فطرد، أو ترك غير متعرض له بالحمل عليه، وذلك أن سائر الحيوان لا يكون منه اللهث إلا إذا حرك، أما الكلب فيلهث في الحالين فكان مقتضى الكلام أن يقال: ولكنه أخلد إلى الأرض فحططناه ووضعناه منزلته، فوضع هذا التمثيل موضع فحططناه أبلغ حط.
________________

ابلغ حط !!!!:angry:

لربما لا تقرأي جيداً ..

اذن اقرأي هذه مرة ثانية :

\" والمعنى فصفته التي هي مثل في الخسة والضعة كصفة الكلب في أخس أحواله وأذلها \" !!:brock:


تقولين :

اقتباس:وبالنسبة لقصة المسيح فأنا قلت شيئاً لم تعلق أنت عليه...قلت لك إن المسلمون لا يصدقون أن المسيح يمكن أن يستخدم الفاظاً كهذه,إنما دست عليه هذه الألفاظ...المسلم الذى يعيب فى نبى من أنبياء الله ناقص الإيمان ويقع عليه غضب الله...لكن هذه الأقوال لم ينطق بها المسيح أساساً...هذا هو إعتقاد المسلمين.....

لن اعلق على هذا لتشتيته الموضوع – وهي عادتكم ومش هتشتروها – لتلجأي الى موضوع " تحريف الانجيل " ..
موضوعكم " الاحتياطي " الذي تفرون اليه وقت الزنقة ..!!!:lol:

فلذلك لن التفت اليه ..

تقولين:

اقتباس:.وسأعلق لك على ما قاله المسيح عليه السلام حسب رواية الإنجيل فى رده على المرأة الكنعانية,وبنفس طريقة تفسيرى لآية القرآن...هو تحدث بطريقة فيهاتحقير..ولم يشبه بحالة ما فى الكلاب...بل قال..للكلاب!!...وهذا هو ما أقصد بالتقرير يا بابلى...لم يقل كالكلاب..لم يقل كالكلاب فى فعلهم كذا...بل كان فى كلامه أقرار بحقيقة وتعميم للكل...قال (للكلاب)!!...التعبير واسلوبه وموقعه وطريقة إستخدامه مختلف تماماً عن آيةالقرآن...وهذا واضح لأى طفل فى الخامسة...وسواء إن كان يختبر إيمانها أم لا فالأسلوب المستخدم لا يليق...قارن بين الأسلوبين فى القرآن,وفى الإنجيل,إن كنت غير مدرك لما أعنى

بالعكس ..!

اسلوب المسيح هادئ جداً .. ( وهذا ما تعتمدين عليه انت مع قرانك وتنكرينه على المسيح ) ..

فهل انسان غاضب يحقر .. يردف " امتحانه " لايمان المرأة تلك .. بقوله الكريم :


" عظيم ايمانك يا امرأة " ..!!!

مجداً لاسمك يا رب ..

وما زال سؤالي قائماً لم تجيبي عليه ..

اين قال المسيح : انتم كلاب !!؟؟؟؟:?:

او يا كلاب ..؟؟؟؟!!!:what:

ابداً ..
انما كلمها بما كانت تسمعه دوماً من الفريسيين وهو تشبيههم بالكلاب ..
( كما فعل ربك مع بلعام ) اذ سيبقوا على ما هم عليه من شرك ووثنية كالكلاب التي تلهث ..

كلمها المسيح بهذا – وبكل هدوء – امتحاناً لها .. بدليل استجابته لطلبها .. وسماعه لردها ..

وردها كان ايضاً مليئاً بالايمان والثقة والهدوء .. فمدحها المسيح !!

وكان ايضاً قد مدح ايمان قائد المائة الروماني الوثني ..

لماذا يمدحهم المسيح لو كان عنصرياً مبغضاً لهم او شاتماً لهم ..!!

الطفل في الخامسة يجب علينا ان نأتي به ليعلمك هذا الدرس البسيط !!!:baby:


تقولين :

اقتباس:وبالنسبة لقول الرسول لليهود...يا إخوة القردة والخنازير فهذه حقيقة!!...الله سخط أصحاب السبت لقردة...وسخط غيرهم لخنازير..وكل من سخطوا كانوا من اليهود...إذاً فالعبارة لا خطأ فيها...إخوانهم اليهود تحولوا لقردة وخنازير..لو تحول جارك لخنزير فقلنا لك يا جار الخنزير..أهذه سبة؟...هى حقيقة..جارك تحول لخنزير فعلاً...الأمر مماثل فى الحديث..أيضاً قوله يا عبدة الطواغيت..هو أيضاً تقرير لحقيقة...كما إنك تنسى حقيقة هامة....حسب إعتقادك فالمسيح عليه السلام رب وليس نبى حسب إعتقاد المسلمين....فكيف تقارنه بسيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام الذى كان نبياً...بشراً وليس إلهاً؟....لا يصح...إذاً فلا تدخله فى المقارنة...يمكننا التحدث عنه كما تشاء بعد الإنتهاء من موضوعنا الحالى..أما الآن..فلا...

انا لا اقرن الثرى بالثريا .. انما الزمك الحجة على رسول تزعمون بانه " معصوم " بينما كان شتاماً ..:o

وانا ايضاً استطيع ان انادي على المسلمين بعبارة ساقطة كهذه : يا اخوان القردة والخنازير ..!!!:23:

لان المسلمين يتحولون الى خنازير وقردة ايضاً ..!!!:eek:

ام تراك لا تعلمين بهذا .. كما لا تعلمين الكثير عن اسلامك ؟؟؟!!!!:d:


اذن :
فكيف سيكون شعورك لو وصف شخص جاره المسلم بـ : يا اخو القردة والخنازير ..

الن تعتبري هذا شتيمة !!! ؟؟؟؟:what:


تقولين :

اقتباس:لا أنا أخطأت ولا الأخ عبد الرحمن أخطأ يا بابلى...لسبب بسيط جداً....أسلوب الحوار
كما قلت آنفاً...الله فى الآيات التى ذكرت فيها كلمة الجاهلين كان إما ينصح المؤمنين بعدم إطاعتهم...أو يقرر مدى ضلالهم..أو ينصح الرسول بعدم إضاعة الوقت معهم...وأسلوب المخاطبة القرآنى فى كل حالاته أسلوب رزين جداً وهادئ...حتى فى آيات الوعيد....برغم إنها قد تزلزل من يقرأها من أعماقه إلا ان اسلوب المخاطبة فيهامشابه لقولى لك مثلاُ...(إرجع قبل فوات الأوان...أو لا تغضبنى...فأنت لا تعرف كيف تكون غضبتى)...لكن لا تشعر فى الاسلوب بغضب أو غيظ....أما فى أقوال المسيح عليه السلام حسب رواية الإنجيل,فالغيظ واضح فى أسلوب الحوار..والغضب واضح...وصفهم المسيح بالجهال بلهجة فيها الغضب والغيظ...الجهل فى حد ذاته ليس سبة...لو قلت لك يا بابلى..أنت جاهل بالرسم...ليست هذه سبة...أما إن صحت فيك بغضب أيها الجاهل!...فستعتبرها سبة فقط بسبب إسلوبى فى قولها و ستفكر فى رد على الإهانة التى وجهتها لك!...أم إنى مخطئة؟..
هذا هو ما كان يقصده الأخ عبد الرحمن...هو بذلك لم يخطئ فى ما قال...أسلوب المخاطبة يكون واضح جداً فى الكلمات المقرءوة...وهذا أمر ليس جديد ولا غريب على أحد..إقرأ قول الله فى القرآن ثم القول المنسوب للمسيح فى الإنجيل وقارن الأسلوبين,وستدرك ما أعنى...
وشكراً

اي اسلوب ..

رجعت مرة اخرى لاسلوب الشطح بالخيالات ..:yes:

ربك كان يصف المعاندين بعبارة " الجاهلون " ..

وهي التي اعتبرها زميلك عبد الرحمن شتيمة قالها المسيح له كل المجد ..:no2:

فكلامك يرد عليه ..

وبسبب الوكسة التي وضعكم بها الزميل عبد الرحمن بسبب لجاجته وعبثيته ..

رحت تبررين موقفه .. بأن المسيح كان يقول العبارة باسلوب غضب .. !!!:o

محاولة يائسة جداً للافلات من الزنقة ..:lol:

فهلا وضعت لنا سندك الداعم لادعائك الفطير ؟؟!!!

تقولين بزعم خائب :

اقتباس:وصفهم المسيح بالجهال بلهجة فيها الغضب والغيظ...الجهل فى حد ذاته ليس سبة...لو قلت لك يا بابلى..أنت جاهل بالرسم...ليست هذه سبة...أما إن صحت فيك بغضب أيها الجاهل!...فستعتبرها سبة فقط بسبب إسلوبى فى قولها و ستفكر فى رد على الإهانة التى وجهتها لك!...أم إنى مخطئة؟..

لهجة !!!

شوية شوية ستقولي بانك كنت حاضرة وشاهدة للموقف ..!:23:

يا للعجب .. ذات النهج الاسلامي ..اللعب على الكلمات .. تحوير المواقف .. الخ

كل ما تطرحينه هنا لم يفيدك ولم يخرج زميلك من ورطته ..

لان الخلاف هو على كلمة " الجاهل " او " الجهل " ..

وصاحبك يعتبرها شتيمة متى استعملها المسيح ..

بينما هي ليست شتيمة باعترافكم .. وبمعناها اللغوي كما اتى به الاستاذ المتمرد ..

اعترفوا بالخطأ وكفى مكابرة ..:baby:

ودعك من هذا العوج والالتواء على الحقائق ..:no2:

قال كان زعلان قال !!!!:D

اقتباس:فالغيظ واضح فى أسلوب الحوار..والغضب واضح..

طيب هل ربك هنا كان غاضباً حينما وجه ذات عبارة " السفه " الى غير المؤمنين !!

اقرأي :

يعني حين وصف الهك غير المسلمين بقوله :

{ وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}
( البقرة :13).

انتم السفهاء ..!!!:eek:

هل هذا شتم ام لا ؟؟؟:what:

والمفترض انك تعلمين ما معنى : " السفيه " ؟!


اليست هذه نبرة فيها حنق وغيظ ..:angry:

الكفار وصفوا المسلمين بالسفهاء ..
فرد عليهم ربك :

الا انكم انتم السفهاء ..!

ان كنت لا ترين الصرامة والغضب هنا .. فلزم عليك ان تنادي ابن الخامس ابتدائي ..!!:baby:

وما قولك في تبادل الشتيمة هذه مع عم محمد ..

الذي شتمه بقوله : تباً لك الهذا دعوتنا ؟؟!!!

فرد عليه رب محمد بذات العبارة وذات اللفظ :

تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ


المسد : 1-5

هل لاحظت نبرة الغيظ في كلام وردح ربك ضد عم محمد ؟؟!!!!:mad2:

ام يا ترى كيف تقرأين ما بين السطور ونفسية ربك حين بادر بشتم من شتم محمد ووصفه بـ " الأبتر " ؟؟؟!!!:what:

{ ان شائنك [SIZE=6]هو الابتر } ( الكوثر : 3).


اقرأي ايضاً من التفسير :


تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي


[FONT=Tahoma]المسألة الثالثة: [SIZE=5]الكفار لما شتموه، فههنا تولى الحق سبحانه جوابهم.[/FONT
_________________-

اقرأت ؟؟!!:9:

الكفار شتموه بعبارة " الابتر " .. اذن هي شتيمة !!!:9:

فقام رب محمد باجابتهم وشتمهم وهذه سنة الاحباب ..;)

اذ كيف يترك رب الكعبة حبيبه محمد يشتم وهو يتفرج !!؟؟؟؟:no2:


الم يحن الوقت بعد يا عبد الرحمن ان تقدم تراجعك حول ما زعمته ضد المسيح ؟؟!!! ;)


يحضرني هنا المثل البدوي الذي يقول :

الجمل لا يرى حدبة ظهره !!


تحياتي
البابلي

عودة .. للرد على ايثار ..

مداخلة : 225

قالت :

اقتباس:وقد سأل الأخ عبد الرحمن كثيراُ فلم يجبه أحد....غير زميل أجاب أن الصلب هو الموت البطئ....ولد ابتسمت عند قراءة إجابته لسبب وجيه...هل ترى يا زميلى العزيز ان المصلوب المعلق, من ثقبت يداه ورجلاه بالمسامير,يستطيع التحدث والإلتفات بل والإجابة بوداعة ولطف؟....وداعة ولطف أثناء الألم الرهيب؟...بل والمصلوب الآخر يسخر...يسخر؟...بالله عليك كن منطقياً


بل اجبناه ودحضناه رخاوة مزاعمه الهشة !!:23:

ولمتانة اجوبتنا فان الزميلة ايثار ..

لم تنتبه لها واكتفت بالتعليق على مداخلة الاخ الحبيب اسحق ..

وتعليقها جاء خال من الموضوعية , متدثراً بلباس من اللاااااااعقلانية !!!:D

فهي تسخر من وداعة المسيح في احلك لحظات الامه من اجل البشر الذي ارتضي بسرور ان يحملها ويكفر عنها بدمه ..

والانكى انها تتحدث عن المنطق ؟؟!!!:?:

[QUOTE]كن منطقياً ..

لكنها ترى كل المنطقية في حادثة صلب الصحابي " خبيب " والتي اتيت بها من كتبهم ..

والتي فضلت الزميلة ايثار وغيرها الطيران فوقها .. وتجاهلها تماماً ..:lol:

والقارئ الفطن يعلم السبب بالطبع !!:9:

لنضع كلامنا ثانية ..

لعل الزميلة " المنطقية " جداً تراه هذه المرة !!!

اقتباس:والان حجته عن رفض الصلب هي ماذا ؟؟!

ان المصلوب لا يستطيع الحراك او الكلام .. كما يشطح بخياله !!!

بقوله :

[QUOTE]انه لا يعقل أبداً أن يكون عند المصلوب بقية عقل أو فضلة قوة يمكن أن ينفقها في لفته يلتفتها أو كلمة ينطق بها


لا يصدق هذا ويصدق ما حدث مع الصحابي خبيب !!:o

لنقرأ :



[FONT=Tahoma]قال ابن إسحاق : قال عاصم ثم خرجوا بخبيب حتى إذا جاءوا به إلى التنعيم ليصلبوه قال لهم إن رأيتم أن تدعوني حتى أركع ركعتين فافعلوا ، قالوا : دونك فاركع . فركع ركعتين أتمهما وأحسنهما ، ثم أقبل على القوم فقال أما والله لولا أن تظنوا أني إنما طولت جزعا من القتل لاستكثرت من الصلاة .
قال فكان خبيب بن عدي أول من سن هاتين الركعتين عند القتل للمسلمين . قال ثم رفعوه على خشبة فلما أوثقوه قال اللهم إنا قد بلغنا رسالة رسولك ، فبلغه الغداة ما يصنع بنا ، ثم قال اللهم أحصهم عددا ، واقتلهم بددا ولا تغادر منهم أحدا

راجع :

سيرة ابن هشام

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2201.htm


واقرأ ايضاً :

كيف تحدث وبماذا قال خبيب وهو مصلوب .. وقد طعنه اربعون غلاماً من علمان قريش بالحراب ..!



المغازي - الجزء الاول

غزوة الرجيع
في صفر على رأس ستة وثلاثين شهرا


فحدثني أسامة بن زيد ، عن أبيه <361> أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالسا مع أصحابه فأخذته غمية كما كان يأخذه إذا أنزل عليه الوحي . قال ثم سمعناه يقول " وعليه السلام ورحمة الله " ; ثم قال " هذا جبريل يقرئني من خبيب السلام " قال ثم دعوا أبناء من أبناء من قتل ببدر فوجدوهم أربعين غلاما ، [size=6]فأعطوا كل غلام رمحا ، ثم قالوا : هذا الذي قتل آباءكم . فطعنوه برماحهم طعنا خفيفا.

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1314.htm

:o:eek::25::o:d:

تصوروا يصدق عبد الرحمن ..

بان صحابي مصلوب يطعن باربعين طعنة رمح ..

ويضطرب على الخشبة ..

وبقي يقول :

\" الحمد لله الذي جعل وجهي نحو قبلته التي رضي لنفسه ولنبيه وللمؤمنين \" !!!;)

والانكى انه بعد ان طعنه ابو سروعة بالحربة حتى اخرجها من ظهره ..:15:

بقي خبيب لمدة \" ساعة \" من الزمن يوحد ويشهد الشهادتين !!:lol:

تخيلوا ..

ساعة كاملة والحربة قد خرجت من ظهره ..
وهو يتشهد على الصليب !!!


هذا كله يصدقه عبد الرحمن ..

الى جانب ما حدث مع جعفر الطيار .. كما اورد الاستاذ المتمرد ..!!


ولكنه يكذب ان المسيح قد نطق على الصليب ..!!!:d:


حقاً عين الرضا عن كل عيب كليلة !!!:aplaudit:

اين المنطق هنا ؟؟!!!

لماذا الازدواجية ؟؟؟!!!

لماذا تثيرون وتشككون بأمور .. تقبلونها انتم في دينكم بكل بساطة ويسر ؟؟!!!!:what:


الرب يباركك يا اسحق ..(f)

تحياتي اليك يا ايثار ..(f)

سلام المسيح رب المجد ..

عودة للرد على ايثار ..


مداخلة رقم : 226

اقتباس:الزميل البابلى...

تحياتى لك  

إنك لا تستطيع أن تخبرنا ماهى الكلمات الناقصة فى هذه النصوص الموجودة فى كتابك فى العهد القديم  

1-"فأتى بالكتاب إلى ملك إسرائيل يقول فيه****** (الملوك2 5-6)

2-الآن يزنون زنى معها وهي*** فدخلوا عليها كما يدخل على امرأة زانية" (حزقيال 22/43)

3-"فكتب ياهو رسائل وأرسلها إلى السامرة، إلى رؤساء يزرعيل الشيوخ وإلى مربّي آخآب قائلاً: ******، فالآن عند وصول هذه الرسالة إليكم " (الملوك (2) 10/1-2).

4-"والبعيدون يأتون ويبنون في هيكل الرب، فتعلمون أن رب الجنود أرسلني إليكم، ويكون إذا سمعتم سمعاً صوت الرب إلهكم****" (زكريا 6/15

كلمات ناقصة فى كتابكم....ناقصة...مفقودة...ضاعت منكم....أتسألنا أنت عن إسم أو معلومة لم يشأ الله أن يخبرنا بها؟...لم توجد أبداً فى كتابنا؟...  قبل أن تتحدث عن المعلومات الغير موجودة فى كتابنا يا بابلى....حل ألغاز كتابك أولاً



وللعلم...كل التفاصيل الحقيقة للصلب موجودة فى إنجيل برنابا الممنوع عندكم...وفيها أن المصلوب هو يهوذا...أنا أملك الكتاب إن أردت قراءته...

شكراً

والسلام

عزيزتي :


دعك من اجابة السؤال بسؤال .. !:23:

ما تعتبرينه نقصاً في كتابي .. فهو " جهل " منك – وهذه ليست شتيمة – بتعريف الوحي في المسيحية .. ( وهذا موضوع يطول شرحه )..:9:

وهذه العبارات في كلام كتاب الوحي .. لا تعني سقوطاً لشيء ..

انما امور لم يشأ الروح القدس ان يلهمها للكاتب .. وهي كما يقول احدهم :

بعثت له برساله اقول له فيها: كذا وكذا ..الخ ..

دون ان يحدد ما قال بتفصيل .. :9:

فالذي تعتبرينه نقص ليس هو شيء بذي بال وجب علينا معرفته .. ولا ضروري لوجوده .. والنصوص واضحة اعلاه كما تقتبسينها .. كلها لا تتكلم عن عقيدة او فرض او وصية ..:no2:

( وهو بعكس ما غفله وحي القران حول صلب المسيح وهي عقيدة كبرى ) ..;)

فلو كان هناك تحريف ما .. لما خفيت هذه النصوص عن المحرفين ولكانوا قد اكملوها او حذفوها ..:23:


ونعود لقضية " شبه لهم " .. المزعومة !!!

ربك لم يذكر اي شخصية " شبهت " بالمسيح لتصلب بدلاً عنه ..

لا يوجد شخصاً شبه بالمسيح ..;)

فهذا لا اثر له في قرانك ..

واتحدى ان تخرجي انت او غيرك .. بان المسيح قد شبه به برجل اخر ؟؟؟!!!:d:

ومعرفة هذا ضرورية .. اذ ان دينك جاء وانكر قضية " هامة " جداً في الدين الذي سبقه ( المسيحية ) وهي قضية الصليب والقيامة ..

والتي ترتكز عليها الديانة لمسيحية بأكملها ..

فكيف ياتي رب القران لينفي صلب المسيح .. دون تحديد – ولو مختصر – لما حدث !!!؟؟؟:what:

او تحديد لوجود " شخص " ما في الحادثة .. قد حل محل المسيح واخذ مكانه ..

وكل هذا لا وجود له .. الا في مخيلة بعض التابعين الذين رووا قصصاً اسطورية متضاربة حول شخصية هذا الشبيه الاسطوري الخرافي ..:25:


اما ادعاءكم بان ربك لم يخبركم ..
فهو لم يخبركم لانه لا يعلم !!!:D

ومادام لم يخبركم لا هو ولا محمد ..

فمن اين اتيتم باسطورة " الشبيه " المزعوم !!!!؟؟؟؟؟:what:

طيب .. هناك عشرات الالوف من الاحاديث المنسوبة الى محمد .. تتعلق بكل صغيرة وكبيرة الى درجة ذكر حتى ما لا قيمة له ..

فاين ذكر محمد للشبيه في احاديثه ..

وبان المسيح قد شبه بدلاً منه بشخص اخر ليصلب ؟؟؟؟!!!:what:


ضربة محطمة اليس كذلك !!؟؟؟:23:


ولعلمكم بهشاشة موقفكم .. رحتم تلجأون للكتب المزيفة كانجيل برنابا ..!!!:o:eek:

ايعقل يا عالم .. انه الى اليوم يوجد بين المسلمين من يصدق او يستشهد بهكذا كتاب ..!!!:lol2:

كل شي معقول .. مع الذي غيبت عقولهم .. فلا عجب !!:cool:

قال انجيل برنابا قال ..:lol:

الذي تفاخر به الزميلة ايثار وتهددنا به .. وانها تملكه ..!

وانها تخيفنا بقراءته ..!!;)

لا بالله عليك اقرأئيه علينا ..

وحياة الغالي عليك .. اقرأيه علينا ..

وبصوت عال .. يخليلي عمرك !!


ام تريدني ان اقرأ لك انا منه شيئاً ؟؟!!!

حسناً ..

اتعلمين بان المسيح ليس هو يسوع في كتاب برنابا .. وبانه هو محمد !!!!:o:25:

افتحي الكتاب الذي عندك واقرأي :

جاء في الفصل : الثاني والاربعين ..

أنَّ المسيح أنكر أنَّه المسيح (المسيَّا) ولا حتَّي النبيّ، وزعم أنَّه مُجَرَّد صوت جاء ليُعِدَّ طريق المسيَّا الحقيقيّ رسول اللَّه الذي لا يستحق، يسوع، أنْ يحلّ سيور حذائه!!

جاء :

[FONT=Tahoma] " فاعترف يسوع وقال الحق أنِى لست مسيا


لهذه الدرجة وصل التجديف بهذا المعتوه الذي كتب هذه العبارات الشيطانية ..:devil:


المسيح هو محمد !!!!!:o

اهذا هو الكتاب الذي تريدين افحامنا به يا ايثار ؟؟!!!!!:aplaudit:


حقاً اللي يعيش ياما يشوف ..(f)

تحياتي

البابلي

القراء المتابعين تحياتي اليكم (f)


اكبر دليل على فراغ الجعبة .. هو حجب الاستاذ المتمرد عن المشاركة من قبل الزميل عبد الرحمن ..:confused:

وهذا تصرف ممجوج غير مقبول ..:no2:

يدل على مدى الضعف والهشة الفكرية ..

والعجز عن الرد .. والشلل عن التعقيب ..:d:

فما دمت يا عبد الرحمن لا تقوى على الرد عليه ..
فأخبره بذلك صراحة وعلناً ..
وواصل ما تريد طرحه ..

اما انك تقوم بحجبه ..

فانك بهذا قد اظهرت نفسك كالمهزوم المرتعد امام القراء وهو موقف لم اكن لاتمنى ان اراك واقعاً فيه ..:brock:


فان لم ترفع الحجب عن المتمرد ..

فاعتبر ان هذه اخر مشاركة لي في موضوعك هنا ..


وتقبل تحياتي (f)

البابلي

عملا بنفس مبداء السيد بابلى النصرانى خذ هذة الدلائل على ان الصلب قصة مكررة عشرات المرات من قبل وانكم اقتبستوها من غيركم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الجذور التاريخية لعقيدة الصلب والفداء


ان عقيدة صلب المسيح مقرونة بفكرة الفداء والخطيئة الأولى وهي عقيدة وثنية محضه تمتد جذورها إلي مئات السنين قبل ميلاد المسيح عليه السلام .

ويذكر ( الفرد لوازي ) L. De Grandma is on, Jesus-Chrisl, t.2/p. 5/9 _ _ بأن المسيحية تأثرت وتفاعلت بالديانات الوثنية السرية المنتشرة آن ذاك في الامبراطورية الرومانية ، وبلدان الشرق الأدنى ، لا سيما في مصر وسوريا وبلاد فارس ، حيث كانت طقوس العبادة تمثل على المسرح موت الآلهة ، وبعثهم تشجيعاً للراغبين في الانتساب إلي تلك الديانات ، والطامعين في البقاء والخلود .

ويؤكد ذلك المؤرخ المسيحي ( ول ديورانت ) حيث يذكر أن الامميين في بلاد اليونان الذين آمنوا بالمسيح ، ولم يروه ، قد آمنوا به كما آمنوا بآلهتهم المنقذة ، التي ماتت لتفتدي بموتها بني الانسان ، حيث كانت هذه العقيدة منتشرة منذ زمن بعيد في مصر وآسية الصغرى وبلاد اليونان . ( قصة الحضارة ) الجزء الثالث رقم 11 ص 264 .

وقد أسهب جميع علماء مقارنة الأديان والمهتمين بالتاريخ القديم ، في الحديث عن عقيدة الصلب والفداء ، وعن أصولها ، وكانوا جميعاً متقاربي الآراء في بيان جذور هذه العقيدة ، وكيفية وصولها للديانة المسيحية المحرفة ، ومن هؤلاء صاحب كتاب العقائد الوثنية في الديانة المسيحية الذي كان عبارة عن خلاصة إطلاعه على ما يقرب من أربعين كتاباً أجنبياً في مقارنة الأديان وفي التاريخ القديم . حيث جمع الشيىء الكثير مما يشترك فيه المسيحيين مع الوثنيين المختلفي النحل ، والامكنة في العقائد .

وإليك أيها القارىء الكريم جانباً بسيطاًً من الاعتقاد الوثنــي في المسيحية :

البوذيون وعقيدة الخطية والصلب :

ان ما يروى عن البوذيين في أمر بوذا فهو أكثر انطباقاً على ما يرويه المسيحيين عن المسيح من جميع الوجوه ، فبوذا هو الطيب المخلص وهو الابن البكر الذي قدم نفسه ذبحية ليكفر آثام البشر ويجعلهم يرثون ملكوت السموات وقد كانت ولادته بسبب خلاص العالم من التعاسه . وقد بين ذلك كثير من علماء الغرب منهم : ( بيل ) في كتابه / تاريخ بوذا ، و ( هوك ) في رحلته ، و ( مولر ) في كتابه / تاريخ الآداب السنسكريتية . . . وغيرهم

راجع كتاب العقائد الوثنية في الديانة النصرانية صفحه 41 ، 43 .

المصريون القدماء وعقيدة الخطية والصلب :

كان المصريون القدماء _ يقدمون من البشر ذبيحة إرضاء للآلهة وقد تمكنت هذه العقيدة الشريرة من نفوسهم حتى صاروا يقدمون الابن البكر من احد العائلات الأتاتانية ، ذبحية يأخذونه إلي الهيكل في فستات في عالوس ويضعون على رأسه إكليلاً ثم يذبحونه قرباناً للآلهة كما تذبح الانعام .

ويعتقد المصريون القدماء أن ( أوزريس ) مخلص الناس من شرورهم وآثامهم وأنه يلاقي في سبيل هذا الاضطهاد والعذاب .

يقول العلامة مورى : يحترم المصريون ( أدسيريس ) ويعدونه أعظم مثال لتقديم النفس ذبيحة لينال الناس الحياة .

وقد كان الهنود الوثنيين يصفون ( كرشنة ) بالبطل الوديع الذي قدم نفسه ذبيحة للفداء للبشرية وأن هذا العمل لا يستطيع أحد أن يقوم به سواه . ( كتاب العقائد الوثنية في الديانة النصرانية صفحه 49 . )

فلم يكن يسوع الذي اعتقد المسيحيون بأنه ابن الإله الذي تجسد وقدم نفسه للموت على الصليب، افتداء الخطايا البشرية، لم يكن المسيح وحده هو الابن الوحيد اللإله الذي جاد بحياته من أجل البشر، بل هناك كثيرون أمثاله ممن ظهر في التاريخ، وفي مختلف الأمم والشعوب، حيث يوجد العديد ممن ألحقت بهم فكرة أنهم أبناء الإله تجسدوا وماتوا لأجل البشر.

يقول داون : إن تصور الخلاص بواسطة تقديم أحد الآلهة ذبيحة، فداء عن الخطيئة، قديم العهد جداً، عند الهنود الوثنيين وغيرهم.

وهذا عرض لعدد من هؤلاء المخلصين :

كرشنا : صلب في الهند نحو عام ( 1200/ق.م)، وهناك تشابه عجيب ـ يصل أحياناً كثيرة إلى حد التطابق التام ـ بين سيرته، ونهايته، وبين سيرة ونهاية المسيح عند المسيحيين.
مثرا : ولد مثرا في يوم ( 25/12) في كهف، وصلب في بلاد الفرس، حوالي عام (600/ق.م)، وذلك تكفيراً عن خطايا وآثام البشر.
وكان له في بلاده شأن عظيم، وهو معبود الفداء، وهناك تشابه أيضاً بين سيرته وسيرة المسيح عند المسيحيين من عدة نواح، وهي :

- ولد مثرا عن عذارء.

- مجده الرعاة، وقدموا له الفواكه.

- تنطوي ديانته على عقيدة الكلمة، وعقيدة الثالوث.



بوذا سيكا : صلب في الهند عام ( 600/ق.م)، ومن أسمائه: نور العالم، مخلص العالم، ينبوع الحياة.

ويقولون عنه : إن بوذا سيكا قد أشفق على البشرية بسبب ما أصابهم من خطاياهم، فترك الفردوس، ونزل إلى الأرض، ليرفع عنهم خطاياهم، ويضع عنهم أوزارهم ، وكانت أمه تسمى العذراء القديسة، وملكة السماء.

كوجزا لكوت : صلب في المكسيك عام (587/ق.م)، وقد سجلت حادثة الصلب على صفائح معدنية، تصوره مرة مصلوباً فوق قمة جبل، ومرة أخرى تصوره مصلوباً في السماء، وتصوره مرة ثالثة مصلوباً بين لصين، وقد نفذت المسامير فيه إلى خشبة الصليب.
برومثيوس : صلب في القوقاز عام (547/ق.م)، حيث جاد بنفسه في سبيل البشر.
وقد كانت أسطورة صلب برومثيوس، وقتله، ودفنه، ثم قيامته من بين الموتى، تمثل على مسارح أثينة في اليونان، تمثيلاً إيمائياً صامتاً، قبل المسيح بخمسة قرون.

كيرينوس : صلب في روما عام (506/ق.م)، وسيرته تشبه سيرة المسيح من النواحي التالية:

- ولد من أم تنتمي إلى أسرة ملكانية ـ أي مقدسة.

- حملت به أمه بلا دنس .

- سعى الملك الطاغية في عصره (أموليوس) إلى الفتك به.

- صلبه الأشرار من قومه.

- عندما زهقت روحه غمرت الظلمة وجه الأرض .قام بعد موته من بين الموتى.

أندرا : عبد أهالي نيبال الوثنيون القدماء هذا الإله على أنه ابن للإله أيضاً، ويعتقدون أنه قد سفك دمه بالصلب، وثقب بالمسامير كي يخلص البشر من ذنوبهم.
تيان : أحد المخلصين في الصين قديماً ، فهو قديس قد مات لأجل أن يخلص الناس من ذنوبهم ، وهو إله واحد مع الإله الأكبر منذ الأزل قبل كل شيء.
أوسيريس : أحد آلهة المصريين القدماء ، ويعتبرونه مخلصاً للناس، حيث قدم نفسه ذبيحة لينال الناس الحياة، ثم إنه بعد موته قام من بين الأموات، وسيكون هو الديان في اليوم الآخر.
هروس : عبده قديماً سكان آسية الصغرى ، وكان يدعى المخلص والفادي، وإله الحياة، والمولود الوحيد، وهو إنسان حكيم عمل العجائب، وقبض عليه جنود الكلدانيين، وسمروه على الصليب ، كي يزداد ألماً ، ثم قتلوه ، وقد مات لأجل خلاص شعبه.
وهناك آخرون في التاريخ يمثلون هذا الابن الإله ، الذي قد نزل من عليانه، وتجسد بصورة البشر ، ثم صلب ، وقتل ، لأجل خلاص الإنسانية كلها من الخطايا .

فعلى النصارى ان يبحثوا عن أصل اعتقادهم . والله المستعان .

سلام المسيح مع الجميع ..


اسحق (f)

Karbouj (f)

الزميل المحترم عبد الرحمن .. قام بفتح نقطة محددة عن الصلب بعد ان انسحب عن النقاش حول نقطة " الشتم " الخ ..:23:

وهذه النقطة كانت :

عن عدم منطقية التفكير او الكلام اثناء التعليق على الصليب ؟؟!!!

وعلى هذا الاساس ( اللاعلمي ) يبني السيد عبد الرحمن اعتراضه على عقيدة الصلب والفداء ..!:?:

وقد رد عليه اخي المتمرد .. والاخ اسحق .. وانا ..:9:

ولكن !!!:what:

لم يجيبنا الزميل عبد الرحمن ..:d:

والان يحاول القفز على نقطة اخرى من دون استكمال ما بدأه بنفسه .. على نهج :

خير وسيلة للدفاع هي الهروب !!! :lol:


فيا عبد الرحمن .. قبل ان تقص وتلصق من مواقعكم حول ما تزعمه جذور وثنية للصليب ..

اجبنا على كلامنا السابق ..!


كلاكيت مرة اخرى :

اقرأ :

اقتباس:والان حجته عن رفض الصلب هي ماذا ؟؟!

ان المصلوب لا يستطيع الحراك او الكلام .. كما يشطح بخياله !!!

بقوله :

[QUOTE]انه لا يعقل أبداً أن يكون عند المصلوب بقية عقل أو فضلة قوة يمكن أن ينفقها في لفته يلتفتها أو كلمة ينطق بها


لا يصدق هذا ويصدق ما حدث مع الصحابي خبيب !!:o

لنقرأ :



[FONT=Tahoma]قال ابن إسحاق : قال عاصم ثم خرجوا بخبيب حتى إذا جاءوا به إلى التنعيم ليصلبوه قال لهم إن رأيتم أن تدعوني حتى أركع ركعتين فافعلوا ، قالوا : دونك فاركع . فركع ركعتين أتمهما وأحسنهما ، ثم أقبل على القوم فقال أما والله لولا أن تظنوا أني إنما طولت جزعا من القتل لاستكثرت من الصلاة .
قال فكان خبيب بن عدي أول من سن هاتين الركعتين عند القتل للمسلمين . قال ثم رفعوه على خشبة فلما أوثقوه قال اللهم إنا قد بلغنا رسالة رسولك ، فبلغه الغداة ما يصنع بنا ، ثم قال اللهم أحصهم عددا ، واقتلهم بددا ولا تغادر منهم أحدا

راجع :

سيرة ابن هشام

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2201.htm


واقرأ ايضاً :

كيف تحدث وبماذا قال خبيب وهو مصلوب .. وقد طعنه اربعون غلاماً من علمان قريش بالحراب ..!



المغازي - الجزء الاول

غزوة الرجيع
في صفر على رأس ستة وثلاثين شهرا


فحدثني أسامة بن زيد ، عن أبيه <361> أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالسا مع أصحابه فأخذته غمية كما كان يأخذه إذا أنزل عليه الوحي . قال ثم سمعناه يقول " وعليه السلام ورحمة الله " ; ثم قال " هذا جبريل يقرئني من خبيب السلام " قال ثم دعوا أبناء من أبناء من قتل ببدر فوجدوهم أربعين غلاما ، [size=6]فأعطوا كل غلام رمحا ، ثم قالوا : هذا الذي قتل آباءكم . فطعنوه برماحهم طعنا خفيفا.

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1314.htm

:o:eek::25::o:d:

تصوروا يصدق عبد الرحمن ..

بان صحابي مصلوب يطعن باربعين طعنة رمح ..

ويضطرب على الخشبة ..

وبقي يقول :

\" الحمد لله الذي جعل وجهي نحو قبلته التي رضي لنفسه ولنبيه وللمؤمنين \" !!!;)

والانكى انه بعد ان طعنه ابو سروعة بالحربة حتى اخرجها من ظهره ..:15:

بقي خبيب لمدة \" ساعة \" من الزمن يوحد ويشهد الشهادتين !!:lol:

تخيلوا ..

ساعة كاملة والحربة قد خرجت من ظهره ..
وهو يتشهد على الصليب !!!


هذا كله يصدقه عبد الرحمن ..

الى جانب ما حدث مع جعفر الطيار .. كما اورد الاستاذ المتمرد ..!!


ولكنه يكذب ان المسيح قد نطق على الصليب ..!!!:d:


حقاً عين الرضا عن كل عيب كليلة !

ما ردك ؟؟؟

واين منطق " المزدوج " ؟؟!!!:what:

تحياتي الملكية (f)

البابلي

اقتباس:  Karbouj   كتب/كتبت  
الواضح تماما ان ويصا يتهرب من الرد على البابلي لان حججه قوية

يا حرام

وعامل حاله متمكن وهو عباب الله

بابلي :loveya:
الله يقويك و لايعلقنى معك

الحبيب Karbouj :97:

التهرب والفرار .. هو نهج عند الزميل عبد !!:lol:

واكبر دليل على ذلك هو حجبه للاستاذ المتمرد ..

بعد ان ضاق ذرعاً من مداخلاته القوية واسئلته المحرجة .. فحجبه ..:no2:


لكي ينفرد بالساحة دون مضايقة !! ;)

خليك متابع يا Karbouj

والرب يحفظك يا ذوق .. :wr:

:loveya:

اخوك
البابلي

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الافاضل والزملاء النصارى سادعكم انتم تحكمون على اسلوب وطريقة البابلى هو يريد الاستفزاز دوما وعندما ااتى الية بنقطة فى المسيحية اراة يهرب ويجرى الى نقطة فى الاسلام وشعارة اجابة السؤال بسؤال ثم يتهجم على الجميع واخرهم الاخت ايثار الذى اتهمها بالجهل بابلى غير من اسلوبك اسلوب اسحق اخوك جعلنا انا والاخ استشهادى نفتح لة موضوع خاص فى ساحة اجتماعية لنقول لة امام الجميع اننا نحبة ونتخذة صديق غالى علينا بابلى ما تفعلة هو تكريز لا ياتى بفائدة ان تصتنع انتصارات وهمية وتتهكم وتستهزء على غيرك هذا اسلوب مرفوض تماما يارب تفهم كلامى بابلى

عبد الرحمن ويصا