بسم الله الرحمن الرحيم


لو لاحظ الإخوة فأنا امتنعت تماماً عن الرد على البابلى,لأن أسلوبه, واقولها ,غير مهذب,وأنا لا أخاطب من هم على تلك الشاكلة....وأنا لن أرد على إهاناته لى,لأنى والحمد لله....مهذبة...
هو أستاذ فى التهرب ويتحدث عن تهربنا نحن...لو كلف نفسه ونظر إلى عنوان الموضوع لعرف من منا الذى يتهرب....عامة أنا أرحب بالرد على مشاركات الإخوة النصارى لكن البابلى؟...لا...

شكراً

والسلام

إيثار:97:

ايوة كدة بابلى كرة الناس فى المسيحية اكتر واكتر نفرهم من تعاليمها متنساش انك مراة للمسيحية ومن سيرى اسلوبك سينفر من طريقتك حتى الاخت ايثار الجديدة نفرت من اسلوبك لانك لا تسمع الا صوت نفسك وقد نبعك لهذا الصديق اسحق ولكنك تصر على هذة الطريقة فهنيئا لك

عبد الرحمن ويصا

تحياتي للجميع ..

الزميل العزيز عبد الرحمن ..(f)

ارجو ان تكف عن التصيد في المياه العكرة ..!!:no2:

فمحاولة ايقاعك بيني وبين الزميلة الكريمة لن يجديك نفعاً ولن يخرجك من وكساتك المتلاحقة .. حسبك ما انت فيه ..:23:

ولانك لا تستطيع امساك اي نقطة خطأ ضدي .. فرحت تتدعي بأني تهجمت واتهمت ..:what:

اقتباس:ثم يتهجم على الجميع واخرهم الاخت ايثار الذى اتهمها بالجهل

وانت بذلك تثبت عدم امانتك ..

فأنا لم اقل هذا ..:no2:

انما قلت التالتي وبالحرف :

مداخلة 234 :

[QUOTE]ما تعتبرينه نقصاً في كتابي .. فهو " جهل " منك – وهذه ليست شتيمة – بتعريف الوحي في المسيحية


اذن !

" جهل بتعريف الوحي في المسيحية " ..:9:


ولم اتهمها ابداً بانها جاهلة بالمعنى المطلق الذي تقصده انت وتحاول ايهامه للقراء زوراً وبهتاناً .. اتقي الله يا شيخ !:no2:


وخير من يرد عليك زعمك الفطير هو الزميلة ذاتها !(f)

فقد قالت ايثار التالي :

مداخلة رقم : 205

[QUOTE][SIZE=6]الجهل فى حد ذاته ليس سبة...لو قلت لك يا بابلى..أنت جاهل بالرسم...ليست هذه سبة


اقرأت يا عبد الرحمن !

الجهل بحد ذاته ليس مسبة او اهانة !

فكل ما قلته انا لها كان هكذا :

انت جاهلة بتعريف الوحي في المسيحية ..!

فليس في هذا اهانة او تهجم .. :9:

وهذا بحسب تعريفها هي بالذات ..


وبالطبع فأن هذا التعريف قد زاد من اغوار حفرتك عمقاً ..

اذ انك اتهمت المسيح بالشتام لانه استخدم عبارة " ايها الجهال " ..!:lol:

فالزميلة ايثار هي خير من يرد عليك حول هذا .. وستحكم هي بالعدل !:saint:

لان كلامها موجود وشاهد ولن تنكره .. وكلامي موجود ..:9:

ولن يصح الا الصحيح ..

وان ارادت الاخت التوقف عن مناقشتي فلها ما شائت ..
ولكن لا يجب ان تعلل ذلك بتبريرات وهمية .. فالقراء المنصفون اذكى من ان تنطلي عليهم هكذا حجج ..!

تحياتي للجميع ..

واعتذر ان كانت الحقائق توجع بعض الشيئ ..

(f)

بسم الله الرحمن الرحيم


الزملاء الأعزاء...

يفترض البعض أن عدم التهذيب يقترن بالألفاظ....فى حين أن اسلوب المخاطبة هو الأساس,وهو ما عنيت حين قلت إنى أمتنع عن الرد على أحد المشتركين فى هذا الموضوع....الأسلوب الذى يتبعه هذا المشترك اسلوب غير مهذب,ليس معى فقط بل مع كل الإخوة المسلمين المشاركين هنا...وهذا واضح تماماً للجميع,والغريب أنه لا يشعر بأنه مخطئ فى أسلوبه, وهذا شئ يستحق الدراسة فى الواقع.....هداه الله وهدانا جميعاً للحق والصواب...آمين

شكراً

والسلام

إيثار:97:

هناك منهم اخت ايثار من كالانعام او اضل لا يفقهون ولا يسمعون ختم الله على قلوبهم

يا استاذ المتمرد ( الذي حجبك احد الجبناء ) ..(f)

وهناك منهم من كالكلاب التي تلهث ..

لا بل اضل , لا يفقهون ولا يفهمون ويتهربون ويختبؤون ..

ختم الشيطان على قلوبهم ..:devil:

اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 

 
يا استاذ المتمرد ( الذي حجبك احد الجبناء ) ..(f)

وهناك منهم من كالكلاب التي تلهث ..

لا بل اضل , لا يفقهون ولا يفهمون ويتهربون ويختبؤون ..

ختم الشيطان على قلوبهم ..:devil:

 

[SIZE=5]إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُواْ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ

الجذور التاريخية لعقيدة الصلب والفداء


ان عقيدة صلب المسيح مقرونة بفكرة الفداء والخطيئة الأولى وهي عقيدة وثنية محضه تمتد جذورها إلي مئات السنين قبل ميلاد المسيح عليه السلام .

ويذكر ( الفرد لوازي ) L. De Grandma is on, Jesus-Chrisl, t.2/p. 5/9 _ _ بأن المسيحية تأثرت وتفاعلت بالديانات الوثنية السرية المنتشرة آن ذاك في الامبراطورية الرومانية ، وبلدان الشرق الأدنى ، لا سيما في مصر وسوريا وبلاد فارس ، حيث كانت طقوس العبادة تمثل على المسرح موت الآلهة ، وبعثهم تشجيعاً للراغبين في الانتساب إلي تلك الديانات ، والطامعين في البقاء والخلود .

ويؤكد ذلك المؤرخ المسيحي ( ول ديورانت ) حيث يذكر أن الامميين في بلاد اليونان الذين آمنوا بالمسيح ، ولم يروه ، قد آمنوا به كما آمنوا بآلهتهم المنقذة ، التي ماتت لتفتدي بموتها بني الانسان ، حيث كانت هذه العقيدة منتشرة منذ زمن بعيد في مصر وآسية الصغرى وبلاد اليونان . ( قصة الحضارة ) الجزء الثالث رقم 11 ص 264 .

وقد أسهب جميع علماء مقارنة الأديان والمهتمين بالتاريخ القديم ، في الحديث عن عقيدة الصلب والفداء ، وعن أصولها ، وكانوا جميعاً متقاربي الآراء في بيان جذور هذه العقيدة ، وكيفية وصولها للديانة المسيحية المحرفة ، ومن هؤلاء صاحب كتاب العقائد الوثنية في الديانة المسيحية الذي كان عبارة عن خلاصة إطلاعه على ما يقرب من أربعين كتاباً أجنبياً في مقارنة الأديان وفي التاريخ القديم . حيث جمع الشيىء الكثير مما يشترك فيه المسيحيين مع الوثنيين المختلفي النحل ، والامكنة في العقائد .

وإليك أيها القارىء الكريم جانباً بسيطاًً من الاعتقاد الوثنــي في المسيحية :

البوذيون وعقيدة الخطية والصلب :

ان ما يروى عن البوذيين في أمر بوذا فهو أكثر انطباقاً على ما يرويه المسيحيين عن المسيح من جميع الوجوه ، فبوذا هو الطيب المخلص وهو الابن البكر الذي قدم نفسه ذبحية ليكفر آثام البشر ويجعلهم يرثون ملكوت السموات وقد كانت ولادته بسبب خلاص العالم من التعاسه . وقد بين ذلك كثير من علماء الغرب منهم : ( بيل ) في كتابه / تاريخ بوذا ، و ( هوك ) في رحلته ، و ( مولر ) في كتابه / تاريخ الآداب السنسكريتية . . . وغيرهم

راجع كتاب العقائد الوثنية في الديانة النصرانية صفحه 41 ، 43 .

المصريون القدماء وعقيدة الخطية والصلب :

كان المصريون القدماء _ يقدمون من البشر ذبيحة إرضاء للآلهة وقد تمكنت هذه العقيدة الشريرة من نفوسهم حتى صاروا يقدمون الابن البكر من احد العائلات الأتاتانية ، ذبحية يأخذونه إلي الهيكل في فستات في عالوس ويضعون على رأسه إكليلاً ثم يذبحونه قرباناً للآلهة كما تذبح الانعام .

ويعتقد المصريون القدماء أن ( أوزريس ) مخلص الناس من شرورهم وآثامهم وأنه يلاقي في سبيل هذا الاضطهاد والعذاب .

يقول العلامة مورى : يحترم المصريون ( أدسيريس ) ويعدونه أعظم مثال لتقديم النفس ذبيحة لينال الناس الحياة .

وقد كان الهنود الوثنيين يصفون ( كرشنة ) بالبطل الوديع الذي قدم نفسه ذبيحة للفداء للبشرية وأن هذا العمل لا يستطيع أحد أن يقوم به سواه . ( كتاب العقائد الوثنية في الديانة النصرانية صفحه 49 . )

فلم يكن يسوع الذي اعتقد المسيحيون بأنه ابن الإله الذي تجسد وقدم نفسه للموت على الصليب، افتداء الخطايا البشرية، لم يكن المسيح وحده هو الابن الوحيد اللإله الذي جاد بحياته من أجل البشر، بل هناك كثيرون أمثاله ممن ظهر في التاريخ، وفي مختلف الأمم والشعوب، حيث يوجد العديد ممن ألحقت بهم فكرة أنهم أبناء الإله تجسدوا وماتوا لأجل البشر.

يقول داون : إن تصور الخلاص بواسطة تقديم أحد الآلهة ذبيحة، فداء عن الخطيئة، قديم العهد جداً، عند الهنود الوثنيين وغيرهم.

وهذا عرض لعدد من هؤلاء المخلصين :

كرشنا : صلب في الهند نحو عام ( 1200/ق.م)، وهناك تشابه عجيب ـ يصل أحياناً كثيرة إلى حد التطابق التام ـ بين سيرته، ونهايته، وبين سيرة ونهاية المسيح عند المسيحيين.
مثرا : ولد مثرا في يوم ( 25/12) في كهف، وصلب في بلاد الفرس، حوالي عام (600/ق.م)، وذلك تكفيراً عن خطايا وآثام البشر.
وكان له في بلاده شأن عظيم، وهو معبود الفداء، وهناك تشابه أيضاً بين سيرته وسيرة المسيح عند المسيحيين من عدة نواح، وهي :

- ولد مثرا عن عذارء.

- مجده الرعاة، وقدموا له الفواكه.

- تنطوي ديانته على عقيدة الكلمة، وعقيدة الثالوث.



بوذا سيكا : صلب في الهند عام ( 600/ق.م)، ومن أسمائه: نور العالم، مخلص العالم، ينبوع الحياة.

ويقولون عنه : إن بوذا سيكا قد أشفق على البشرية بسبب ما أصابهم من خطاياهم، فترك الفردوس، ونزل إلى الأرض، ليرفع عنهم خطاياهم، ويضع عنهم أوزارهم ، وكانت أمه تسمى العذراء القديسة، وملكة السماء.

كوجزا لكوت : صلب في المكسيك عام (587/ق.م)، وقد سجلت حادثة الصلب على صفائح معدنية، تصوره مرة مصلوباً فوق قمة جبل، ومرة أخرى تصوره مصلوباً في السماء، وتصوره مرة ثالثة مصلوباً بين لصين، وقد نفذت المسامير فيه إلى خشبة الصليب.
برومثيوس : صلب في القوقاز عام (547/ق.م)، حيث جاد بنفسه في سبيل البشر.
وقد كانت أسطورة صلب برومثيوس، وقتله، ودفنه، ثم قيامته من بين الموتى، تمثل على مسارح أثينة في اليونان، تمثيلاً إيمائياً صامتاً، قبل المسيح بخمسة قرون.

كيرينوس : صلب في روما عام (506/ق.م)، وسيرته تشبه سيرة المسيح من النواحي التالية:

- ولد من أم تنتمي إلى أسرة ملكانية ـ أي مقدسة.

- حملت به أمه بلا دنس .

- سعى الملك الطاغية في عصره (أموليوس) إلى الفتك به.

- صلبه الأشرار من قومه.

- عندما زهقت روحه غمرت الظلمة وجه الأرض .قام بعد موته من بين الموتى.

أندرا : عبد أهالي نيبال الوثنيون القدماء هذا الإله على أنه ابن للإله أيضاً، ويعتقدون أنه قد سفك دمه بالصلب، وثقب بالمسامير كي يخلص البشر من ذنوبهم.
تيان : أحد المخلصين في الصين قديماً ، فهو قديس قد مات لأجل أن يخلص الناس من ذنوبهم ، وهو إله واحد مع الإله الأكبر منذ الأزل قبل كل شيء.
أوسيريس : أحد آلهة المصريين القدماء ، ويعتبرونه مخلصاً للناس، حيث قدم نفسه ذبيحة لينال الناس الحياة، ثم إنه بعد موته قام من بين الأموات، وسيكون هو الديان في اليوم الآخر.
هروس : عبده قديماً سكان آسية الصغرى ، وكان يدعى المخلص والفادي، وإله الحياة، والمولود الوحيد، وهو إنسان حكيم عمل العجائب، وقبض عليه جنود الكلدانيين، وسمروه على الصليب ، كي يزداد ألماً ، ثم قتلوه ، وقد مات لأجل خلاص شعبه.
وهناك آخرون في التاريخ يمثلون هذا الابن الإله ، الذي قد نزل من عليانه، وتجسد بصورة البشر ، ثم صلب ، وقتل ، لأجل خلاص الإنسانية كلها من الخطايا .

فعلى النصارى ان يبحثوا عن أصل اعتقادهم . والله المستعان .

بسم الله الرحمن الرحيم

ففروا الى الله


الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله محمد وعلى سائر الانبياء و المرسلين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين أما بعد

يدعي النصارى بصلب عيسى عليه السلام وأنه بعث بعد 3 ايام هذا افتراء تام اذ انهم لو افترضنا انه قد صلب فكيف عرفوا انه بعث بعد 3 ايام هل قال لهم عيسى انه سوف يبعث بعد 3 ايأم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!كيف و هو يكون قد مات حسب ادعائهم!!!!!!!!!!!!
أم هل جاءت الملائكة للنصرى و قالت لهم ان عيسى قد بعث بعد 3 أيام من صلبه(حسب ادعائهم الباطل)
هل الملائكة جاءءتهم و اخبرتهم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!


ثانيا يقولون انه عند صلب عيسى عليه السلام(حسب ادعاءهم الباطل)قد دقت يداه بالمسامير وقد بصق في وجهه كيف تقولون ذلك انكم تدعون انه ابن لله فكيف يقبل الاب لابنه ذلك وبعضكم يقول معاذ الله ان عيسى رب فكيف لم يستطع انقاذ نفسه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

ان عيسى عليه السلام لم يرى صليبا في حياته

انكم يا صليبيين في ضلال انكم تدافعون عن الباطل والخطأفعودوا الى الله الواحد القهار و اشهدوا ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله


سأل احد مشايخنا الافاضل قسيسا لماذا تقولون عن أحد القساوسه الذين تزوجوا انه فاسق فقالوا لانه بزواجه قد ارتكب خطيئه وهذه رذيله فأنا هنا اسأل النصارى اتقولون ان زواج (القس)انسان مثل باقي البشر خطيئه ورذية وتدعون ان الله عز و جل قد تزوج؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!معاذ الله الواحد القهار ان يتزوج ولكنكم بكلامكم هذا تفترون على الله مرتين انه و العياذ بالله قد تزوج وانه حاشا لله قد اخطأمعاذ الله معاذ الله معاذ الله

في كتابكم أن اصحاب عيسى قد دخلوا عنده فوجدوه يصلي اسألكم يا من تدعون ان عيسى عليه السلام رب ايصلي الرب للرب؟؟؟؟؟؟
ولنفترض ان عيسى كان يريد تعليم اصحابه الصلاه فهل ينتظر دخولهم عليه فجأه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتقوا الله ان الله قد خلقكم من عدم و لا شيء
تعالى الله عما تصفون
تعالى الله عما تشركون

لدي المزيد المزيد لاناقشكم فيه ولكن اكتفي بهذا الكلام القليل الذي يرى اي عاقل فيه انه كافي

لا اله الا الله محمد رسول الله

ختاما أسأل الله ان يجمعني مع كل مدافع عن الاسلام في الجنه وان يهدي من يقرأ عباراتي لانني سوف اكون ان شاء الله حجه عليه يوم القيامة
اللهم اني قد بلغت وحاولت اسألك اللهم ان تغفر لي ذنوبي وذنوب المؤمنين و المؤمنا وتلحقنا بالصالحين

الله اكبر
لا اله الا الله محمد رسول الله


السهم الاسلامي
طريق التوحيد
islamic_arrow@hotmail.com

اقتباس:  سهم الاسلام   كتب/كتبت  
بسم الله الرحمن الرحيم  

ففروا الى الله  


الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله محمد وعلى سائر الانبياء و المرسلين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين أما بعد  

يدعي النصارى بصلب عيسى عليه السلام وأنه بعث بعد 3 ايام  هذا افتراء تام اذ انهم لو افترضنا انه قد صلب فكيف عرفوا انه بعث بعد 3 ايام هل قال لهم عيسى انه سوف يبعث بعد 3 ايأم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!كيف و هو يكون قد مات حسب ادعائهم!!!!!!!!!!!!
أم هل جاءت الملائكة للنصرى و قالت لهم ان عيسى قد بعث بعد 3 أيام من صلبه(حسب ادعائهم الباطل)
هل الملائكة جاءءتهم و اخبرتهم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!


ثانيا يقولون انه عند صلب عيسى عليه السلام(حسب ادعاءهم الباطل)قد دقت يداه بالمسامير وقد بصق في وجهه كيف تقولون ذلك انكم تدعون انه ابن لله فكيف  يقبل الاب لابنه ذلك وبعضكم يقول معاذ الله ان عيسى رب فكيف لم يستطع انقاذ نفسه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

ان عيسى عليه السلام لم يرى صليبا في حياته  

انكم يا صليبيين في ضلال انكم تدافعون عن الباطل والخطأفعودوا الى الله الواحد القهار و اشهدوا ان لا اله الا الله  وان محمد رسول الله  


سأل احد مشايخنا الافاضل  قسيسا لماذا تقولون عن أحد القساوسه الذين تزوجوا انه فاسق فقالوا لانه بزواجه قد ارتكب خطيئه وهذه رذيله فأنا هنا اسأل النصارى اتقولون ان زواج (القس)انسان مثل باقي البشر خطيئه ورذية وتدعون ان الله عز و جل قد تزوج؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!معاذ الله الواحد القهار ان يتزوج ولكنكم بكلامكم هذا تفترون على الله مرتين انه و العياذ بالله قد تزوج وانه حاشا لله قد اخطأمعاذ الله معاذ الله معاذ الله

في كتابكم أن اصحاب عيسى قد دخلوا عنده فوجدوه يصلي اسألكم يا من تدعون ان عيسى عليه السلام رب ايصلي الرب للرب؟؟؟؟؟؟
ولنفترض ان عيسى كان يريد تعليم اصحابه الصلاه فهل ينتظر دخولهم عليه فجأه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتقوا الله ان الله قد خلقكم من عدم و لا شيء  
تعالى الله عما تصفون
تعالى الله عما تشركون

لدي المزيد المزيد لاناقشكم فيه ولكن اكتفي بهذا الكلام القليل الذي يرى اي عاقل فيه انه كافي  

لا اله الا الله   محمد رسول الله  

ختاما أسأل الله ان يجمعني مع كل مدافع عن الاسلام في الجنه وان يهدي من يقرأ عباراتي لانني سوف اكون ان شاء الله حجه عليه يوم القيامة
اللهم اني قد بلغت وحاولت اسألك اللهم ان تغفر لي ذنوبي وذنوب المؤمنين و المؤمنا وتلحقنا بالصالحين  

الله اكبر
لا اله الا الله   محمد رسول الله  


السهم الاسلامي
طريق التوحيد
islamic_arrow@hotmail.com

[SIZE=5]جزاك الله كل خير اخى الفاضل سيف الاسلام واسئل الله ان يجمعنا اجمعين تحت ظل الرحمن يوم لا ظل الا ظلة ووفقنا الله الى ما يحبة ويرضاة

اخوك عبد الرحمن ويصا