Array
القران لن يتغير , لكن يمكن للانسان ان يتغير , فمن كان مسلما ولا تعجبه احكام القران فالباب مفتوح
[/quote]
وهذا ما فعلته أنا يا عاشق وأعتقد الكثيرين أمثالي.
والباب مفتوح بالفعل...
وكل يوم يزداد عدد الخارجين من ذلك الباب :D

Arrayيستطيع ان يبحث له عن احكام اخرى فى شريعه اخرى ويعتنقها, او الالتزام بقانون البلد الاسلامى اللذى يعيش به والمستمد من الشريعه الاسلاميه , وكون الشريعه الاسلاميه هى مصدر التشريع او لا فهذا تحدده الاغلبيه .[/quote]
ولهذا نحن نطالب بالعلمانية حتى يفهم الجميع أن الدين لله والوطن للجميع.
من أجل أن يتساوى الجميع أمام القانون مهما كان دينهم وعقائدهم.
يعني ماذا تريدون منا أن نفعل نحن يا عاشق بعد أن خرجنا عن الاسلام؟ <_<
نرحل من البلاد التي ولدنا ونشأنا ونعيش فيها حلوها ومرها؟

فلماذا اذا تلك الضجة الكبرى حول الحجاب في فرنسا مثلا؟
فرنسا رأت يوما أن تمنع الرموز الدينية في المؤسسات التربوية.
طيب لماذا لم يلتزم المسلمون بقانون ذلك البلد؟
لماذا المظاهرات والاحتجاجات والعويل والاستنجاد بحقوق الانسان والحريات العامة؟
حقوق الإنسان؟
آه الآن يؤمن المسلمون بحقوق الإنسان الغربية الكافرة :aplaudit:

Arrayالالتزام بقانون البلد الاسلامى [/quote]
يا صديقي لولا العلمانية في البلدان الغربية لتم التنكيل بكم كمسلمين شر تنكيل.
تصور مثلا لو كانت ألمانيا بلدا ميسحيا حسب الدستور وليست علمانية.
يقوم المسيحيون في يوم من الايام بفرض قانون أن من لا يرتدي الصليب يعاقب أو يطرد من ألمانيا.
كيف ستحتجون كمسلمين آنذاك؟
ألا تقولون أنه يجب الالتزام بقانون البلد؟
يا أخي هي كبلد حر حرة أن تضع اي قانون ومن لا يعجبه القانون فليرحل أو ليغير عقيدته.
المسلمون في الغرب يعيشون في جنة العلمانية والحريات وحقوق الانسان ويسبون كل ذلك معتقدين أن شريعة الله هي الحل.
يا أخي كنت أتمنى لو لم تكن هناك علمانية في الغرب لرأيت العجب العجاب من حكاية الالتزام بقانون البلد (وبالطبع سيكون ذلك البلد مسيحي) خصوصا لو كان هناك مسيحيون متطرفون في الحكم :lol:

Array
وهذا ما فعلته أنا يا عاشق وأعتقد الكثيرين أمثالي.
والباب مفتوح بالفعل...
وكل يوم يزداد عدد الخارجين من ذلك الباب :D
[/quote]


والله يااخى هو تبادل ادوار ...

المسلم يتملحد او يتنصر ,, والملحد والمسيحى يتاسلم , وتستطيع ان تقول ان فى ذلك خير للاسلام , فهو تجديد لشبابه , فهناك ملايين مسلمين بالاسم فقط , فعندما يخرج منهم جماعه وتدخل جماعه اخرى عن قناعه , فانها تدخل لتمارس الاسلام قولا وعملا , ولذلك فانا اعتقد ان الاسلام عائد وبقوه .

Array
ولهذا نحن نطالب بالعلمانية حتى يفهم الجميع أن الدين لله والوطن للجميع.
من أجل أن يتساوى الجميع أمام القانون مهما كان دينهم وعقائدهم.
يعني ماذا تريدون منا أن نفعل نحن يا عاشق بعد أن خرجنا عن الاسلام؟ <_<
نرحل من البلاد التي ولدنا ونشأنا ونعيش فيها حلوها ومرها؟
[/quote]

حتى لو اصبحت بلادا علمانيه , وانا شخصيا لا اعارض ذلك , فانا مؤمن بان كل شخص معلق من عرقوبه وليس له سلطات على من حوله, والى عاوز يروح جهنم يروح جهنم , مش شغلى ولن اضار من ذلك.

لكن اقول انها لو اصبحت بلادا علمانيه فاى قانون يحكمها وخصوصا فى مسائل كتلك اللتى نحن بصددها ( الميراث) وخصوصا ايضا لو ان الاسره الواحده فيها الملحد الغير ملتزم بتعاليم الاسلام وفيها المسلم الملتزم به؟؟

ولا تنسى ايضا ان العلمانيه تلزمها الديمقراطيه , واذا طبقت الديمقراطيه واختار الشعب اللذى يتكون معظمه من مسلمين ان يكون مصدر التشريع والدستور والقانون هو الشريعه الاسلاميه , فماذا يمكنك ان تفعل؟؟

انت تطالب وغيرك يطالب , وستظلوا تطالبون , ولكن فى النهايه لن يكون الا ما اتفق عليه الاغلبيه .


Array

حقوق الإنسان؟
آه الآن يؤمن المسلمون بحقوق الإنسان الغربية الكافرة :aplaudit:
[/quote]

حقوق الانسان منصوص عليها فى الاسلام قبل حقوق الانسان الغربيه الكافره , بل ان حقوق الحيوان منصوص عليها ايضا قبل ان يفكروا فى انشاء جمعيات للرفق بالحيوان , واظنك تعلم حديث المراه اللتى دخلت النار فى قطه حبستها حتى ماتت , فلا هى اطعمتها ولا هى جعلتها تاكل من خشاش الارض .

فكيف تقول يؤمن المسلمون بحقوق الانسان ؟؟؟


Array

يا صديقي لولا العلمانية في البلدان الغربية لتم التنكيل بكم كمسلمين شر تنكيل.
تصور مثلا لو كانت ألمانيا بلدا ميسحيا حسب الدستور وليست علمانية.
يقوم المسيحيون في يوم من الايام بفرض قانون أن من لا يرتدي الصليب يعاقب أو يطرد من ألمانيا.
كيف ستحتجون كمسلمين آنذاك؟
ألا تقولون أنه يجب الالتزام بقانون البلد؟
يا أخي هي كبلد حر حرة أن تضع اي قانون ومن لا يعجبه القانون فليرحل أو ليغير عقيدته.
المسلمون في الغرب يعيشون في جنة العلمانية والحريات وحقوق الانسان ويسبون كل ذلك معتقدين أن شريعة الله هي الحل.
يا أخي كنت أتمنى لو لم تكن هناك علمانية في الغرب لرأيت العجب العجاب من حكاية الالتزام بقانون البلد (وبالطبع سيكون ذلك البلد مسيحي) خصوصا لو كان هناك مسيحيون متطرفون في الحكم :lol:
[/quote]

ههههههههههههههههههههههههه

وقتها لن يكون المسلم مضطرا للذهاب الى تلك البلاد يا فيلالى , وهيتلم ويقعد فى بلاده .

الغرب يتسفيد من علمانيته قبل ان يستفيد منها المسلم , فالمسلم لا يذهب الى هناك الا لاداء عمل هم يحتاجون اليه, والعلمانيه جعلت تلك الدول تصل الى ما وصلت اليه , لانها استقطبت العلماء من كل بقاع الارض بصرف النظر عن هوياتهم الدينيه , فاستفادوا منهم واصبحوا تلك الكيانات المتقدمه .

تحياتى لك

:redrose:

Array

اما عن مساله الاماره والولايه فلا تنسى ان هناك بعض النماذج فى بعض الدول الاسلاميه لنساء تقلدت مقاليد الحكم , ولو ان ذلك مخالفا للشريعه الاسلاميه لما حدث , سواء دستوريا او شعبيا , فلو ان دستور تلك الدول يسمح بذلك بما يخالف الشريعه الاسلاميه فلن تقبله تلك الشعوب الاسلاميه ولن تعطى اصواتها لامراه لتتولى امرهم , واذكر هنا على سبيل المثال ميجاواتى سوكارنو وبى نظير على بوتو.
[/quote]

هل أصبحت الدساتير حاكمة على الحكم الشرعي ومقدمة عليه !! .. وهل اذا اجاز الدستور أمر حتى ولو تعارض مع الحكم الشرعي يصبح حقيقة شرعية !! وما ادراك ان الكثير من علماء الأمة (بما في ذلك علماء باكستان) لم يعارضوا ولاية بوتو لأسباب شرعية !!.

بخصوص قضية الميراث: اذا سلمنا بأن القضية متعلقة بواقع عمل الرجل ونكوص المرأة عن سوق العمل وفق سياق تاريخي معين رافق تشريع منظومة الميراث فما المانع أن نرد نظام المواريث اليوم وقد تغيرت احوال المجتمع وباتت المرأة تزاحم الرجل (مجبرة ومضطرة) في سوق العمل وتتحمل قسطا من مسؤوليات الأسرة !؟ .. وقل ذات الأمر بالنسبة لقضية شهادة المرأة التي تعدل نصف شهادة الرجل ..

ثم .. هل قانون الزام الرجل بالانفاق وعم مسؤولية المرأة عن النفقة قانون مطرد في كل زمان ومكان !؟ ماذا لو ثبت (في وقائع محددة على الأقل) أن المرأة مضطرة للانفاق على نفسها وغيرها بعكس اخيها الذكر فهل نص على تجاهل الواقع وتطبيق حرفية النص دون اعتبار لعدالة الواقع ؟.

Array
يا زعيم
ابوس ايدك
[/quote]


Array

تغير طريقه الشيوخ في الرد

[/quote]

مفيش مانع ممكن نغيرها بطريقة دينا او فيفى عبده


Array
وانته عارف ان البيض غلي
[/quote]

ممكن تاكل خبز فمازال سعره خمسة قروش للرغيف يعنى بدولار تشترى مائة رغيف


Array
فياريت ترحمنا


[/quote]

لما ترحم نفسك الاول


Array

واذكرك بقوله

ارحموا من في الارض يرحمك من تحتها

(f)
[/quote]

قول مين إن شاء الله

Array
أم صديقي ترد على التلفون هكذا:
وع وع وع ... باع باع باع ...
والسبب قال أنها في العدة وحرام أن تتكلم مع رجل.
الإسلام يعتبر حتى مجرد صوت المرأة هو عورة في حد ذاته.
[/quote]

يمكن ام صديقك عندها اللوز او بلعت تعبان غلط

او يمكن حاسه إن صوتها سوبرانو و بتغنى فى الاوبرا

او يمكن فى حاجه بتشكها و انتم مش عارفين

هات مصدرك ان صوت المرأه عورة

Array
عندما يسمح الإسلام للرجل أن يتزوج أربع نساء مع اعترافه بأن شهوة المرأة 7 أضعاف الرجل فالوضع غير متبادل.
[/quote]

شهوة المرأه اكبر من شهوة الرجل و يكفيها رجل واحد

و شهوة الرجل اقل من شهوة المرأه و لا تكفيه إمرأه واحده

Array
تكريم عائشة بشخصها ليس دليلاً على تكريم المرأة، هذا استهتار بالعقول.
[/quote]

عائشه مرأه

يبقى تكريم مرأه بشخصها ليس دليلا على تكريم المرأه ....هل ترى ما هو الاستهتار الحقيقى بالعقول ؟

و على فكره نحن لا نقول تكريم عائشه

بل دور رئيسى لعائشه فى التشريع الإسلامى يعنى إحترام و ثقه و تقدير على إمتداد الزمان

التكريم يعتبر اقل بكثير من مكانة عائشه فى الاسلام

كما ان الحديث الصحيح لا يخلو من راويات غير عائشه يعنى الموضوع ليس خاص بعائشه وحدها و لكن عائشه وحدها تكفى لاثبات إحترام الاسلام لعقل لكيان المراه و ثقته فيها

Array
ثم أي تكريم قدم الإسلام لعائشة وهي التي عانت من أبشع جريمة يمكن أن ترتكب بحق طفل؟
[/quote]

الغريب أنها لم تشتكى

و من ضمن الاف الروايات المنسوبه لها لم تشتكى فى واحده

قلبك عليها اوى ؟ :what:

Array
محض خرافة ولعب بالعقول، فحتى المتزوج مثنى وثلاث ورباع يمكن أن تكون له خليلة ومثنى وثلاث ورباع، ويمكن أيضاً لكثير من الأزواج المتزوجين بواحدة ألا يكون لهم خليلات إطلاقاً.
[/quote]

طبعا ممكن و لكنه يقل فى المجتمع الاسلامى عن المجتمع الملحد الفاسد

و حيث انه ممكن يبقى القول بان الزوجه المسلمه مهدده بالزوجه الثانيه قول ناقص لان إحتمال الزواج بالثانيه اقل بكثير من إحتمال قيام الزوج الملحد بالزنى مره و اتنين و عشره فهو ملحد يعنى لا قيم و لا دين يمنعه

و إحتمال زنى الزوج المسلم ضئيل ...لان الدين يمنع المحرمات فى السر كما العلن و المسلم مؤمن ان الله يراه فى كل لحظه فهو لن يستهسل الزنا

فلو كانت واحده عاوز تقول إنها مهدده

يبقى الاولى ان تقولها زوجة الملحد

أنها مهدده دائما بزنا زوجها الملحد عديم الدين و الاخلاق ...ايه اللى يمنعه ؟

و فى المجتمع المسلم الرجال عامة لا تزنى حتى قبل الزواج

و تتضائل النسبه بشده بين المتزوجين حتى تكاد تنعدم حوادث الزنا فى الزوج المسلم

Array
يا رجل ... أنت تحاور في هذا النادي أناس أقل ما يمكن أن يقال عنهم أنهم "مثقفون"، وأقل صفة للمثقف هي أنه "دارس" ... بالله عليك، ادرس لغتك العربية فحوارك الديني سيفشل بدونها.
[/quote]

هو حضرتك بقى مثق دارس ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألف نهار ابيض

نبل الشربات و نجيب فرقة حسب الله

Array
تعرف؟ لولاً ذكر مريم في القرآن لنسيها الناس.
[/quote]

حلو :hmm: ...يبقى انت فعلا مثقف و دارس و تفهم

لولا ذكر العذراء مريم عليها السلام فى القران لنسيها الناس

و لكن القران ذكرها و لم ينساها الناس

و هى إنثى لم ينساها الناس بسبب دعم القران لها

فى نفس الوقت ان القران لم يذكر اسماء انبياء كثيرين أرسلوا و لم نعلم عن أسمائهم شيئا

يبقى الاسلام يحرتم المرأه و يكرمها و لا يقلل من شئنها تبعا للدور الذى تقوم به و لا يقول ان تلك مرأه فجيب ان نحط من شأنها و نحتقرها لانها مرأه


ملحوظه : هنا الفارق

أنه لولا ذكر مريم فى القارن لنسيها الناس كما تقول

اما ذكر البقره فى القران فلا يفرق فلن ينسى الناس إسم كائن يعيش بينهم يعنى ذكر اسم البقره ليس له دور فى تخليد اسمها

Array
يجب أن ترث الأخت كأخيها، ولا يكون للذكر مثل حظ الأنثيين.
[/quote]

مشكلتك الوحديه عندما ترث المرأه من والدها

1- و ماذا عن باقى حالات الإرث ؟

ماذا عن رجل توفى و له زوجه و إخوه و أبناء من الذى له نصيب اكبر الزوجه أم الاخ ؟

و الاهم الان

لماذا تريد أن ترث الاخت مثل أخيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Arrayلماذا تريد أن ترث الاخت مثل أخيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]

بقي دا سؤال يا شيخ



طيب اقولك حاجه


مين بيروح يشتري الخضار عندكم الراجل ولا الست


جاوب بصراحه


لانه سيترتب علي ذلك اعجاز وافحام بلاغي

من جانبنا:P

Array
بقي دا سؤال يا شيخ
[/quote]

أه سؤال ....يبدأ بأداة إستفهام لماذا

Array
مين بيروح يشتري الخضار عندكم الراجل ولا الست
جاوب بصراحه
لانه سيترتب علي ذلك اعجاز وافحام بلاغي
من جانبنا:P
[/quote]

نطلبها بالتليفون

Array
و حيث انه ممكن يبقى القول بان الزوجه المسلمه مهدده بالزوجه الثانيه قول ناقص لان إحتمال الزواج بالثانيه اقل بكثير من إحتمال قيام الزوج الملحد بالزنى مره و اتنين و عشره فهو ملحد يعنى لا قيم و لا دين يمنعه
[/quote]

لماذا يصر المتدينين علي رسم صوره للملحد او اللاديني علي انه شخص بلا مبادئ ولا قيم وكأنه فاجر داعر يمكنه فعل ما يريد بدون اي موانع ... ان يريد قتلك يقتلك او يريد سرقتك سرقك .
هل الملحد لا يلتزم بقانون الاخلاق الطبيعي !!

يا عزيزي ..
دعنا نفصل بين الالحاد والايمان من جانب والاخلاق والمبادئ والقيم من جانب اخر .

وبالنسبه للحاله سابقه الذكر في ردك
فإن ما يمنع الزوج الملحد من الزني هو انه ملتزم بقانون عدم الخيانه هو لا يخون زوجته كما لا يحب زوجته الملحده ان تخونه .
وان كان بعض الملحدين يخونون زوجاتهم فمثلهم من المتدينين يخونون زوجاتهم برغم وجود مانع ديني ومانع اخلاقي .. اي ان المصيبه اكبر .

Arrayمشكلتك الوحديه عندما ترث المرأه من والدها

1- و ماذا عن باقى حالات الإرث ؟

ماذا عن رجل توفى و له زوجه و إخوه و أبناء من الذى له نصيب اكبر الزوجه أم الاخ ؟
[/quote]

لا طبعا الملحدين الوحشين , عايزين الاخ يورث أكثر فى اخوه , ومراته وعياله يضربوا رأسه فى الحياط ؟
يا راجل اتكسف على دمك وانت بتكتب الكلام ده فى سنة 2008 .

رجل مات , وترك زوجة وبنات ... الشرع الحكيم - مقصود بيها wise مش حكيم المغنى - يقولك ان اخواته يورثه فيها ؟
هما ما لهم اصلا عشان يورثه فيه ؟

ليه حد يأخذ من فلوس ابواهم اصلا ؟ حق ولاده ده ولا لا ؟

شريعة صحراء صحيح

Array لماذا يصر المتدينين علي رسم صوره للملحد او اللاديني علي انه شخص بلا مبادئ ولا قيم وكأنه فاجر داعر يمكنه فعل ما يريد بدون اي موانع ... ان يريد قتلك يقتلك او يريد سرقتك سرقك .

[/quote]

لأن الإنسان عدو ما يجهل.

ظللت أتأفف من كلمة ملحد وإلحاد... ولكن ما إن تعاملت مع الملحدين واحتككت بهم حتى وجدت أن العالم أكبر من نظرتي الضيقة والتي لا ترى أبعد من أرنبة أنفي كحال كثير من المؤمنين. لابد من الاحتكاك. العزلة تزيد من المجهولية. أعز أصحابي شخصياً ليسوا مسلمين أو مسيحيين بل ملحدين زنادقة بل أجد قرابة نفس معهم أكثر مما أجد أحيانا مع المؤمنين.