Array
يا اخى ياما فلقتونا " وانت بالذات " بقيم الالحاد تبعكم ومبادئه , والان تقول هناك فرق مش عارف ايه عن ايه؟؟

الانباء تتحدث عن ان صاحب تلك القذائف المنويه اللتى انتجت هذا الحمل هو خوسيه ماريا اثنار , ولو صح ذلك فهذا يعنى ان هناك خيانه زوجيه من جانب الزبون فى حق زوجته , ولذلك هو ينفى الخبر بشده ويهدد بمقاضاه الصحيفه المغربيه اللتى نشرت الخبر.

وياما سعادتك وجعت راسى بمساله الخيانه الزوجيه اللتى يمارسها المسلم ضد زوجته بالزواج عليها , وياما صدعتنى ايضا بان الحادك يتيح لك ان تمارس الجنس مع اى امراه مادام ذلك لا يضر باحد وما دمت لا تخون احد, فهى حريه التصرف بالجسد.

ثم تاتى الان وتقول " المراه يبدو انها تريد حقا طفلا فما المشكله بالضبط ياعالم " ؟ لا مشكله من وجهه نظرى معها فهذا شانها وشان السيد اثنار , لكن المشكله فيك انت اللذى لاترى هنا اى مشكله , رغم ان ذلك يتعارض مع قيمك ومبادئك الالحاديه .

فهمت اين المشكله؟؟
[/quote]

يا عاشق أنا فاهم المشكلة لكن يظهر أنك أنت لست مركزا كما يجب.
نحن نتحدث عن الوزيرة يا صاحبني وليس عن أب الجنين.

اكتب موضوعا منفردا عن خوسيه ذلك وإن دافعت عنه فيحق لك أن تقول فيّ ما تشاء.

يعني عندما لم تجد ما تقوله في الوزيرة غيرت وجة الهجوم نحو "صاحب تلك القذائف المنوية"؟
يا رجل خليك معانا في الوزيرة :D


Arrayالمشكله فيكم انتم ,, انه ليس لكم ثوابت . [/quote]
ليس لنا ثوابت :(
سامحك الله :frown:


Arrayفليقل كارلوس ما يريد , ويعتبر بن لادن خليفته فى الملاعب كيفما شاء.
لكن بن لادن لن يعتبر ابدا ان كارلوس مثله الاعلى , وسيرى دوما ان له اسلوبه ونهجه الفريد والمميز[/quote]
وذلك ما كنت أقوله دائما :aplaudit:

Array
05/09/2008

مدريد ـ 'القدس العربي' ـ من حسين مجدوبي: فاجأت وزيرة العدل الفرنسية رشيدة داتي الرأي العام والسياسيين وهي تعود الأربعاء الى أول اجتماع حكومي بعد إجازة الصيف، ببطن بارزة تؤكد أنها تحمل جنينا وهي غير متزوجة. وسرعان ما انتقل الحديث عن هوية أب الجنين من فرنسا إلى اسبانيا بعدما تكهنت وسائل إعلام بهوية الأب المنتظر موجهة عيونها نحو رئيس الحكومة الإسبانية السابق، خوسي ماريا اثنار. غير ان هذا الأخير رفض التكهنات، وهدد بمقاضاة الجريدة المغربية التي نشرت الخبر وتناقلته مختلف وسائل الإعلام الدولية، تزامنا مع حرب تعليقات اندلعت امس في شبكة الإنترنت بين الإسبان والمغاربة بخصوص الموضوع.
وتعتبر رشيدة داتي أبرز وجوه الحكومة الفرنسية، وهي مادة إعلامية دسمة للصحافة التي تدقق في خبايا حياة هذه الفرنسية المولد المغربية الأب والجزائرية الأم، التي تتربع على عرش القضاء في فرنسا والتي تتجاوز شعبيتها لدى الرأي العام الفرنسي شعبية عرابها الرئيس نيكولا ساركوزي. ولم يعد الاهتمام منصبا على نوعية العلاقة التي تجمع الوزيرة، وهي في بداية الاربعينات من العمر، بزوجة الرئيس الفرنسي، كارلا بروني ـ ساركوزي، بل انتقل إلى البحث عن هوية أب الجنين. وأضفت رشيدة داتي غموضا على الموضوع عندما صرحت أنها تعيش حياة خاصة صعبة ولن تكشف عن هوية الأب الآن، الأمر الذي دفع مجلة 'لوبوان الفرنسية' إلى وضع عنوان عريض في غلاف عددها الأخير 'السر الخفي لرشيدة داتي'. وذهبت يومية 'لوفيغارو' في نفس المنحنى أمس الخميس وجعلت من الخبر مادتها الرئيسية مفضلة اياه على القمة الهامة التي جمعت في دمشق بين نيكولا ساركوزي ونظيره السوري بشار الأسد. لكن الخبر القنبلة هو الذي فجرته اليومية الالكترونية المغربية 'لوبسيرفاتور' الأربعاء عندما قالت ان الأب هو خوسي ماريا اثنار. وانتشر الخبر في مختلف مواقع وسائل الإعلام الدولية المقروءة والمسموعة والمرئية الجادة منها والصفراء، ولهذه الأخيرة ذروتها ومجدها في بلد سيرفانتيس.
ونظرا للضجة الإعلامية وقوتها، ردّ اثنار في اليوم نفسه ببيان شديد اللهجة توعد فيه الصحيفة المغربية باللجوء إلى القضاء لرد هذه الاتهامات عن نفسه. وتصدر الخبر الصفحات الأولى للجرائد الإسبانية ومنها 'الموندو' التي خصصت الواجهة للحدث ولمقال افتتاحي. ورغم البيان التكذيبي، بدأ بعض الصحافيين في البحث والتقصي. وكشفت صحيفة 'إستريا ديختال' اليومية أن اثنار تعرف على رشيدة داتي في فندق فخم بباريس خلال عشاء حضره كل من ساركوزي والمغني الإسباني خوليو إيغلسياس في شهر كانون الثاني (يناير) الماضي. وتحدت الصحيفة، وهي اليومية الإلكترونية الأوسع انتشارا في اسبانيا، اثنار محذرة من تصديقه. وقالت: لا يجب تصديق كلام اثنار، فقد تعود الكذب على الإسبان في أكثر من مناسبة سواء عندما كان رئيسا للحكومة أو بعد انسحابه من السياسة'. وتقترح الصحيفة أن الحل هو إخضاعه لتحليل الحمض النووي.
في غضون ذلك، ترتب عن نشر الخبر مئات وجهات النظر في مواقع الصحف الكبرى مثل 'الباييس'، وتحولت التعليقات إلى حرب بين المغاربة والإسبان. فالإسبان يعتبرون أن بث الخبر هو دسيسة من المغاربة الذين يرغبون في فصل اثنار عن زوجته انتقاما لسياسة الزعيم اليميني تجاه المغرب خلال فترة حكمه وخاصة طرد المغاربة من جزيرة تورة في صيف 2002. في حين ينفي بعض المعلقين المغاربة الخبر، ويتساءل آخرون: هل بعد سيطرة اثنار على جزيرة تورة، الآن يخطف قلب 'بنت البلد' رشيدة داتي؟
[/quote]

أصلا المسألة كلها أصبحت حربا سياسية.
يعني يمكن لأي شخص أن يتهم أي شخص آخر بأي تهمة ويحاول الاستفادة من الاخبار والاشاعات.

Array
يا عاشق أنا فاهم المشكلة لكن يظهر أنك أنت لست مركزا كما يجب.
نحن نتحدث عن الوزيرة يا صاحبني وليس عن أب الجنين.

اكتب موضوعا منفردا عن خوسيه ذلك وإن دافعت عنه فيحق لك أن تقول فيّ ما تشاء.

يعني عندما لم تجد ما تقوله في الوزيرة غيرت وجة الهجوم نحو "صاحب تلك القذائف المنوية"؟
يا رجل خليك معانا في الوزيرة :D
[/quote]

لا اجد ما يقال فى الوزيره؟؟؟ :lol22:

مش عيب برضو تقول الكلام ده لواحد مسلم

لو احببت ان اقول فيها لكتبت مجلدات :lol: ولكن هل ستكون مقنعه لك ؟؟

انت ترى فى العلاقات الجنسيه خارج الاطار الشرعى شىء عادى , فلمن اكتب؟؟

عموما انا مركز كويس وعارف بكتب ايه, وما دفعنى للتعقيب على مقطع من مداخله الزميل شهاب هو السبب اللذى ذكرته لك , ان تكون لكم ثوابت محدده نحاوركم من خلالها .
والوزيره شريكه لاثنار فى جريمه الخيانه (لو انه هو صاحب القذائف) لانها على علم بزواجه , هى غير ملزمه ان تعترف انها مخطئه , ولكن انت ملزم ان تعترف انها مخطئه , حتى يكون لكلامك بعد ذلك صدى ومصداقيه عندى .

Array
ليس لنا ثوابت :(
سامحك الله :frown:
[/quote]

:lol:

يعنى اغشك ؟؟ ولا اغش ضميرى؟؟

Array
وذلك ما كنت أقوله دائما :aplaudit:
[/quote]

:D

Array
وياما سعادتك وجعت راسى بمساله الخيانه الزوجيه اللتى يمارسها المسلم ضد زوجته بالزواج عليها , وياما صدعتنى ايضا بان الحادك يتيح لك ان تمارس الجنس مع اى امراه مادام ذلك لا يضر باحد وما دمت لا تخون احد, فهى حريه التصرف بالجسد.
[/quote]
على فكرة متى قلت أنا أن إلحادي يتيح لي كذا وكذا؟
يا رجل أنا أحرص دائما أن أتكلم باسمي الشخصي فقط يعني حسب رأيي وليس حسب إلحادي.
الالحاد جزء من تفكيري وليس كله وعندما أفكر في شيء لا أقول بما أنني ملحد فيجب أن أعتقد كذا وكذا :no2:
أنا أفكر ثم أختار وليس العكس.
أفكاري في المسألة الجنسية أو غيرها ليست متأتية من إلحادي فهذا الأخير جزء بسيط منها.
لذلك فأنا لست مقيدا بالالحاد كما المؤمن مقيد بكتبه وتعاليمه المقدسة أنا فقط مقيد بالعقل والحس الانساني السليم وما أعتقد أنه منطق وأقرب للصواب.

Array
عموما انا مركز كويس وعارف بكتب ايه, وما دفعنى للتعقيب على مقطع من مداخله الزميل شهاب هو السبب اللذى ذكرته لك , ان تكون لكم ثوابت محدده نحاوركم من خلالها
[/quote]

من الجميل أن يكون هناك ثوابت محددة.
لكن من الفضيع أن يكون في تلك الثوابت المحددة جمودا وخلالا يتسببان في التخلف والتبعية.

لن يتشكل الملحدون يوما في قطيع مثل الدينيين ولا يمكن أبدا أن نتحدث عن الملحد بالألف واللام.
هناك دائما ملحد وملحدون وليس الملحد والملحدين.
يعني لا كتبا مقدس يجمعنا لحسن الحظ وأؤكد على حسن الحظ.

الحياة الانسانية ثرية جدا في كافة المجالات ولذلك سترى الملحدون أنفسهم يختلفون سياسيا واجتماعيا وثقافيا.
ذلك أمر إيجابي لأن الاختلاف والمنافسة هما ما يطوران الحياة الانسانية.
القاسم المشترك بيننا هو العقل وليس الأمر الإلهي المقدس.
إن رأيت ملحدا مع الحرية الجنسية وآخر ضدها فلا تتهم الالحاد بأن لا ثوابت له.
حاول فقط أن تصغي للاثنين.
إن رأيت ملحدا ليبراليا وآخر اشتراكي فلا تقل "كيف يعقل هذا؟"
هناك الكثيرين من الملحدين نباتيين عن قناعة فكرية وهناك الكثيرون ممن لا يأكلون أي طبق إن لم يكن فيه لحم.
هناك ملحدون لا يشربون الخمر وهناك آخرون لا يركزون بدونه.
هناك وهناك...
يعني في نهاية المطاف أعتقد أنه كما قلت سابقا الالحاد هو جزء من منظومة فكرية للإنسان وليس هو منطلقها. عكس المؤمن الذي يكون الدين جوهر حياته والأساس الذي يبني عليه أخلاقه واختياراته وتصرفاته.

Array
ليس لنا ثوابت :(
سامحك الله :frown:

[/quote]
:yes: philalethist
الزميل عاشق
ان يفكر الانسان ثم يختار الاصح افضل من التحايل على الثوابت بحجة انها مقدسات
فتارة نقول ان الاسلام يصلح لكل مكان و زمان و تارة نقول انه يسمح بالتغيير
كانى بقول بالظبط البلوزة دى ممكن تتلبس فى اى وقت بس لو رايحة حفلة سواريه البسى فوقها بلوزة سواريه عشان تليق:)
او كانك لابس جاكيت بدلة كلاسيك و لبست عليه جينز عشان توهم نفسك انه لايق لكل وقت
بالنسبة للحرية الجنسية تابعت كلام philalethist
هناك فرق بين الحرية الجنسية و بين الكذب و النفاق و الازدواجية

Array
من الجميل أن يكون هناك ثوابت محددة.
لكن من الفضيع أن يكون في تلك الثوابت المحددة جمودا وخلالا يتسببان في التخلف والتبعية.

لن يتشكل الملحدون يوما في قطيع مثل الدينيين ولا يمكن أبدا أن نتحدث عن الملحد بالألف واللام.
هناك دائما ملحد وملحدون وليس الملحد والملحدين.
يعني لا كتبا مقدس يجمعنا لحسن الحظ وأؤكد على حسن الحظ.

الحياة الانسانية ثرية جدا في كافة المجالات ولذلك سترى الملحدون أنفسهم يختلفون سياسيا واجتماعيا وثقافيا.
ذلك أمر إيجابي لأن الاختلاف والمنافسة هما ما يطوران الحياة الانسانية.
القاسم المشترك بيننا هو العقل وليس الأمر الإلهي المقدس.
إن رأيت ملحدا مع الحرية الجنسية وآخر ضدها فلا تتهم الالحاد بأن لا ثوابت له.
حاول فقط أن تصغي للاثنين.
إن رأيت ملحدا ليبراليا وآخر اشتراكي فلا تقل "كيف يعقل هذا؟"
هناك الكثيرين من الملحدين نباتيين عن قناعة فكرية وهناك الكثيرون ممن لا يأكلون أي طبق إن لم يكن فيه لحم.
هناك ملحدون لا يشربون الخمر وهناك آخرون لا يركزون بدونه.
هناك وهناك...
يعني في نهاية المطاف أعتقد أنه كما قلت سابقا الالحاد هو جزء من منظومة فكرية للإنسان وليس هو منطلقها. عكس المؤمن الذي يكون الدين جوهر حياته والأساس الذي يبني عليه أخلاقه واختياراته وتصرفاته.
[/quote]

اوكى .......

وانا حوارى معك انت , وسااتيك بكلامك ورايك انت :

Array
كنتُ قد كتبت بالأحمر بالخط العريض التالي:

لا فرق أبدا بين من يخون زوجته بأن يتخذ له عشيقة وبين من يخون زوجته بأن يتخذ له زوجة أخرى.

كما كتبت في التدخل رقم 6

الزواج هو كما قلت عقد أخلاقي بين رجل وامرأة وإما أن يقع فسخ ذلك العقد بالطلاق وإلا فأي مساس به عبر خيانة أو زواج ثان هو خروج عن ذلك العقد.

يعني بالنسبة لي شخصيا الزواج الثاني هو خيانة واتخاذ عشيق أو عشيقة هو خيانة وكلاهما مرفوض :no2:

إذا ما رأى الرجل أنه لم يعد يحب زوجته فليطلقها ثم ليتزوج من امرأة أخرى أو ليعاشر من النساء أي عدد يشاء بعد تطليقها (يمكن للمرأة أن تفعل ذلك أيضا) لكن أن تظل هناك علاقة بين رجل متزوج مع امرأة غير زوجته مهما كانت تلك المرأة سوى زوجة أو عشيقة فهو الأمر المرفوض عندي.يعني يا زعيم أنا لست ضد العشيقات :D والجنس الحر لكني لا يجب أن يكون ذلك داخل مؤسسة الزواج (سوى سرا أو علانية). لأنه في تلك الحالة ستوجد هناك خيانة أخلاقية لعقد أخلاقي.
[/quote]


انت ترى ان خوسيه ماريا اثنار خائن , لانه خان زوجته , اولا ترى ان الست رشيده مسئوله معه عن تلك الخيانه , وهو الامر المرفوض عندك؟؟

عموما من الجائز ان لا يكون اثنار هو صاحب القذائف المنويه :lol: لكنى اتحدث من حيث المبدا .

انت ترفض هناك ولا تتكلم هنا وتعتبر الامر عادى , لماذا؟؟

Array
عموما من الجائز ان لا يكون اثنار هو صاحب القذائف المنويه :lol: لكنى اتحدث من حيث المبدا .
[/quote]
لا لا لا من حيث المبدأ هي مشاركة في جريمة الخيانة إن كانت تعلم أن الرجل متزوج.
لكنها نفسها لم تقدم على خيانة أي أحد.
يعني ما أقدمت عليه هو عمل غير أخلاقي لكن ذلك العمل الاأخلاقي ليس الخيانة في حد ذاتها بل هو قبول معاشرة رجل متزوج.
ولا يوجد حاليا قانون في كتاب الملحدين المقدس يجمع على مدى خطورة ذلك الفعل. لكنه بالنسبة لي أنا شخصيا فهو مستهجن بشدة ومن المفروض أن يتجنب الواحد منا إقامة علاقة مع شخص مرتبط.
على العموم ذلك لم يكن نقطة تركيزي منذ البداية. لو تراجع تدخلاتي فأنا كنت أركز على جانب الوزيرة نفسها أي في حقها كناضجة في الجنس وفي الحمل إن أرادت ذلك لم أنتبه لقضية الأب إلا بعد تدخلك أنت. وتركيزي كان على مسألة الخيانة والكذب والنفاق والجنس الشاذ، الخ. وليس على أب جنينها.

لماذا لا تنظرون الى الموضوع من زاوية انسانية
امراة تودع مرحلة الخصوية وعلى ابواب سن الياس
وهي مقبلة على ايام صعبة ستعاني فيها من الوحدة ولن يرى فيها اخوتها وهم كثر الا دجاجة تبيض ذهبا

لماذا لا يكون لها ولد ؟؟؟؟
لماذا لم "يتبرع" عليها احد الفرسان المسلمين حيث التعدد مشروع بزواج تنجب منه ولدا "شرعيا" وكفى الله المؤمنين شر الالحاد

كان التلفزيون الاوربي Euronews وكذا تلفزيون LCI وغيرهما قد اعلنا الحمل وتوقفت الكاميرا عند "بطن" الوزيرة وهي خارجة من قصر الحكومة الفرنسية

لكن ثقوا بانه لن يقف قس او كاهن في عظات الآحاد ليقذفها بكل نقيصة وهذه هي فضائل العلمانية ولن يخرج الجزارون والسمكرية وبائعي الخضار وهم يحملون الخناجر لتنفيذ شرع "الله" في الزانية

لن يقابلها الناس بالبصاق كما يفعل المؤمنون بالله الواحد القهار

لا نقول ان ما فعلت جميل ويقتدى به ولكن السيدة مضطرة والمضطر يركب الصعب

وفي القرآن : من اضطر غير باغٍ ولا عادٍ فلا إثم عليه

ما تنساش تفطر مليح سي فيلاليثست ماركس يباركك

اذا كان الخبر صحيح ومن المغضوب اثنار
فذوقها عفش :blush:
لا أعتقد أن هناك أنثى سليمة النفس تقبل أن تحمل من هذا الذئب ..
هل انتفى الذكور من المجتمع الفرنسي أو حتى الجزائري أو المغربي ؟؟
قا ل أثنار قاااااال :emb: