[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
عندك مصادر معتمدة توثق بها هذا الكلام?
[/quote]
وثائق ايه يا عم نيوترال ؟؟
انت ناسى اننا قريبين من بعض فى العمر , ونذكر جيدا ان ابو غزاله جاء الى الجيش كوزير للدفاع بعد حادث وفاه احمد بدوى بالطياره الهليكوبتر اللى خبطت فى العمود :lol22:وكان ذلك عام 80 على ما اذكر , وكان الجيش وقتها لسه لم يستفيق من حرب اكتوبر , وكان مدعوما من الدوله ,ولكن بعد ان وصل هو للوزاره وعلى مدار 10 سنوات بدا يستغل امكانيات الجيش فى المشروعات المدنيه اللتى تدر دخلا , وذلك باستغلال سلاح المهندسين فى تلك المشروعات , وقام بانشاء ما يسمى بجهاز الخدمه الوطنيه , واللذى بدوره انشا عده شركات ومشروعات صناعيه كبيره وتابعه له, عندك مثلا " العالميه للبصريات " بمدينه السلام , واللتى تقوم بتصنيع جزء عسكرى كالمناظير الليليه وبعض عدسات المعدات العسكريه , وجزء مدنى كعدسات النظارات .. الخ ,,, هذا غير تعمير الصحراء واستزراعها وانشاء مزارع تقوم بانتاج افضل انتاج زراعى فى مصر , وغيرها من المشروعات الكثير.
نحن عاصرنا ذلك انا وانت فاى وثائق تطلبها؟؟
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
لم يحدث هذا وعمر الجيش ماكان غنى ولاكان منضبط.
[/quote]
لا كان غنى وكان منضبط , لم يتدهور حاله الا فى عهد اللطخ اللى كابس على انفاس الجيش من 17 سنه زى ما رئيسه كابس على انفاس البلد كلها من 27 سنه.
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
دلوقتى إحنا بصدد الحديث عن وزير دفاع والتحقيق الوارد فى المصرى اليوم يصلح للحديث عن عم عبده البقال أو أم سحلول بتاعة الفجل وليس عن وزير دفاع سابق.... أنا مال دين أمى إذا كان هيغرق فى ترعة ولا إبنه خبطه لورى ولا أتجوز واحدة أمه شافتها فى عمر أفندى ولا ليه خالة أسمها حموءة ماتت محروقة!!!
وزير دفاع يعنى يكون الحديث عن خبرته العسكرية وإنعكاس تلك الخبرة على مستوى تدريب الجيش وكفاءته وتطويره أما عندما يكون الحديث عن وزير دفاع يقتصر على خالته حموءة اللى ماتت محروقة فتفهم من كده أنه ليس هناك شئ مهم يقال ولايتبقى سوى هذا التهجيص الذى يصلح لتقييم شيخ خفر أو عمدة وليس وزير دفاع.
[/quote]
تبقى غلطه المصرى اليوم مش غلطه الراجل , وعموما ياعم تعرف على الرجل من خلال ويكيبيديا :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%...%A7%D9%84%D8%A9
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
بالنسبه لما هو مذكور عن اقالته , فانا استطيع ان اؤكده لك , فقد حاول سرقه تكنولوجيا صواريخ امريكيه متقدمه وتهريبها من خلال الحقيبه الدبلوماسيه للملحق العسكرى المصرى وقتها فى سفارتنا بواشنطن , وابن الهبله تم قفشه فى المطار وفتح الحقيبه بما يوحى ان هناك من راه ووشى به , وعندما انكشف المستور عاد الملحق العسكرى ( وتولى رئاسه مجلس اداره مصنع حربى كان يعمل به والدى , ولهذا فانا اؤكد لك القصه) وتم عزل ابو غزاله بوصايه امريكيه وعلشان يتلم الدور .
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
بالنسبة لذمته المالية فالرجل سمعته مش نضيفة وتدور حوله شبهات كثيرة فى موضوع تجارة السلاح وفيلم لوسى أرتين الهابط.
[/quote]
محنا فاكرين لوسى ارتين بنت اخت لبلبه وفادى الحبشى اللى لو مكنش الفيلم ده كان زمانه وزير داخليه من زمان , لكن ابو غزاله لا تاجر فى السلاح ولا كان له علاقه بلوسى ارتين , فكل ذلك تم لتلويث سمعته , فالرجل كان محبوبا حتى بعد خروجه من الجيش , وحتى الانتخابات الماضيه فالبسطاء فى الشارع كانوا يرشحونه لمنصب رئيس الجمهوريه هو او عمرو موسى .
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
أنا هقولك سبب شعبية أبو غزالة المزعومة
أبو غزالة دور الجيش بطريقة عبد الحكيم عامر بس بشكل أكبر وبدلا من أن تكون الإمتيازات محصورة فى الدائرة الداخلية لزعيم العصابة توسع أبو غزالة فى منحها بالنسبة للجيش وتلك الإمتيازات كانت على شكل شقق وعربيات وإمتيازات عينية لظباط الجيش ولم يطرأ أى تحسن يذكر على المستوى القتالى والإحترافى للجيش.
عامة الناس بيرددوا هذا الكلام عن أبو غزالة بدون وعى رغم أنهم مفروض يلعنوه بسبب ذلك لأن ببساطة الفلوس التى كان أبو غزالة ينفقها على الجيش مش من جيب أبوه ولكن من جيب الشعب وأنا وأنت وغيرنا من ندفع فاتورة تلك الإمتيازات التى يحصل عليها أولئك الحيوانات ولايستحقوها والعملية ومافيها أنه نظرا لإفتقاد النظام للشرعية فهو يعتمد بشكل أساسى على الأمن لضمان إستمراره وعصابة الشرطة مهمتها التعامل مع الأشياء اليومية والروتينية والجيش متشال للتقايل مثل 18,19 يناير وأحداث الأمن المركزى ونظرا لكون الجيش أحد الأعمدة الرئيسية للنظام فلابد من رشوته لضمان ولاءه ولذلك كانت تلك الإمتيازات.
[/quote]
الجيش كان بيصرف على نفسه , وهو من كان يقوم ببناء الوحدات السكنيه للضباط , والسيارات الملامى من ارباح الجيش وكان بيبيعها للضباط بالتقسيط , وانشا تامينات خاصه بالجيش وتعطيهم معاشات اكبر من رواتبهم بالخدمه ومبلغ محترم وهم خارجون للتقاعد .
الفلوس اللى كان بيصرفها ع الجيش من مشاريع الجيش نفسه , يعنى مؤسسه تعمل وتنتج وتدر ربحا , وفى النهايه فان الربح يعود على العاملين فيها بنسبه معينه كاى شركه من بتوع القطاع العام , او حتى الاستثمار.
فى زمن عبد الحكيم عامر كان الجيش للحرب فقط , فكان عاله على الدوله , اما الان فالجيش بيصرف على نفسه ويساعد الدوله .
فباى حق اطالب انا او انت باموال الجيش لتدخل جيوبنا , عموما هى بتدخل بطريقه غير مباشره عن طريق المشروعات اللتى يقيمها الجيش لصالح الدوله.
لو الموضوع موضوع رشوه كما تقول فالشرطه هى الاولى بالرشوه , انت عارف تعداد قوات الامن المركزى كام حاليا ؟؟ اكبر من تعداد الجيش نفسه بحوالى 100 الف مقاتل مركزى.
[quote name='neutral' date='Sep 10 2008, 04:09 AM' post='508232']
عندما رحل أبو غزالة وجاء من بعده, لم يستطيعوا الإستمرار فى نفس اللعبة والبلد على حافة الإفلاس فأستبدلوا جزرة أبو غزالة بعصاية الإنضباط العسكرى الشكلى كحلاقة الشعر والتحية العسكرية إلخ للسيطرة على الجيش وهو ماأثار شعور بالتذمر داخله وحنين ليغمة أبو غزالة...... فى عصر أبو غزالة كان عادى جدا تلاقى ظباط وصف ظباط وعساكر قاعدين على القهوة وفى عصر طنطاوى العسكرى المجند كان بيخاف يقعد على القهوة بسبب الشرطة العسكرية!
أنا خدمت فى لواء مدفعية فى بداية التسعينات ولن أحدثك عن التجهيزات الطبية الموجودة بما يفترض أنه عيادة ويعود تاريخها إلى عام 67 ولكن على مستوى التسليح فأنا كنت تابع لقيادة اللواء الذى تتبعه سرية تسمى سرية إدارة النيران ولها 10 عربيات زل مجهزة لهذا الغرض لم تكن عربية واحدة منهم مش هقولك سليمة ولكن بتدور!! وكل مايكون هناك تفتيش يتم دهان العربيات من الخارج وتنظيفها وتوزيع الجنيهات الذهب على أعضاء لجنة التفتيش ودمتم.
[/quote]
على فكره اعز اصدقائى مقدم فى المدفعيه , وزوج اختى عقيد مدرعات , :lol22: علشان كده انا زعلان من انك دايما بتشتم الحربجيه هههههههه
المهم انا عارف عن الجيش الكثير وعارف احواله رغم انى معتبتش بابه , لكن لان والدى كان موظف بالانتاج الحربى , ولان كتير من معارفى ضباط او كانوا مجندين بالجيش فانا اعلم الكثير , وما تقوله صحيحا الا فيما يخص ابو غزاله , فالرجل كان محترم , ولابد ان تظل سيرته نقيه بعد مماته.
على فكره زى ما قلتلك
عمرى ما شفتك مره شكرت فى حد
حتى هانى بتاع ساحه الحوار الدينى قالك مره" يااخى انت دايما شايف الدنيا سوده كده؟؟" ههههههههه
يعنى مش انا لوحدى اللى ملاحظ الموضوع ده .