أعلان الفاتيكان ان نظرية النشوء والإرتقاء تتفق مع الكتاب المقدس ، هو بمثابة نقلة جيدة ، و صحيحة ، في الاتجاه الصحيح . اذ هو يعلن ، بشكل ضمني ، عن توجه فاتيكاني لتقبل نظرية التطور ، و التعامل معها دينيا ،بطريقة علمية ، بدلا من صدها ، أو التعنت في الموافقة عليها . و لهذا فان هذا الاعلان سيؤدي الى قفزة نوعية في تطور الفهم المسيحي ، الفاتيكاني على الاقل ، و تقبله السريع للتطور العلمي بكافة أشكاله.
لكن هل يقوم بالاعلان اعلاه ، ذلك المجمع اللاتقبلي ، الاسلامي الرافض لكل حداثة فكرية ، و لكل ما هو علمي ، ممثلا بالمؤسسة الدينية الاسلامية ؟
لننتظر و نرى ردة فعل مؤسساتنا الدينية بعد الاعلان اعلاه !


[moveleft]
:Asmurf:[/moveleft]

Array
أعلان الفاتيكان ان نظرية النشوء والإرتقاء تتفق مع الكتاب المقدس ، هو بمثابة نقلة جيدة ، و صحيحة ، في الاتجاه الصحيح . اذ هو يعلن ، بشكل ضمني ، عن توجه فاتيكاني لتقبل نظرية التطور ، و التعامل معها دينيا ،بطريقة علمية ، بدلا من صدها ، أو التعنت في الموافقة عليها . و لهذا فان هذا الاعلان سيؤدي الى قفزة نوعية في تطور الفهم المسيحي ، الفاتيكاني على الاقل ، و تقبله السريع للتطور العلمي بكافة أشكاله.

[/quote]

يا سلااااااااااااااااااام

أجد بعض الزملاء المتطورين فرحين مهللين بما أنعم عليهم الفاتيكان من إعتارف وهمى بنظريه عاجزه عن إثبات نفسها و بالإضافه ان اعترافه بها يعد قدحا فى لب المعتقد المسيحى القائل بان يسوع هو الله ....فيصبح اعتراف الفاتيكان سندا لنظرية الإله المتطور المنتمى الى القرده العليا الالهيه ايضا

Array
[size=4][color=#336666]
لكن هل يقوم بالاعلان اعلاه ، ذلك المجمع اللاتقبلي ، الاسلامي الرافض لكل حداثة فكرية ، و لكل ما هو علمي ، ممثلا بالمؤسسة الدينية الاسلامية ؟
لننتظر و نرى ردة فعل مؤسساتنا الدينية بعد الاعلان اعلاه !
[moveleft]
:Asmurf:[/moveleft]
[/quote]

الإسلام يتقبل العلم الصحيح الخالى من التخاريف

اما النظريات التى تصيب الانسان بالعار و تقلل من قدره و تجعل اصله حيوان و لا دليل عليها فتلك لا يعترف بها الاسلام و لا يقبلها

Array

الإسلام يتقبل العلم الصحيح الخالى من التخاريف

اما النظريات التى تصيب الانسان بالعار و تقلل من قدره و تجعل اصله حيوان و لا دليل عليها فتلك لا يعترف بها الاسلام و لا يقبلها
[/quote]

هذا بحد ذاته كارثة يا زعيم و نقطة ضد الأسلام و ليست معه فالعلم علم .. لا يوجد علم صحيح و علم مخرف القصد تقول أن الأسلام يقبل العلم المناسب و المفصل على قياسه و أي شيئ غير ذلك هو تخاريف
نقطة أخرى.. لا يوجد نظريات تصيب الأنسان بالعار و تقلل من قدره حتى و لو كانت تصيبه في أصله الغير مكتمل الوعي فبالنهاية هو من أوجد و توصل لتلك النظريات و قبل بها من دون الغرور الأنساتي الفارغ و لم يجدها مكتوبة في مكان ما و صّدم بحقائقها المفجعة

أن تقول لي أن الأصل هو أدم المفكر الذكي الواعي الخلوق .. فهذا ما أدعوه حقا بالتخاريف

Array
طريف انت تفترض وضعا محرجا يقع فيه المسلون باعتراف الفاتيكان بصحة نظرية التطور الداروينية بناء على انهم صاروا الوحيدين الذين ينكرونها

:icon_lol:
[/quote]

غير صحيح. انا لم اتعرض للمسلمين وانما للاصوليين وكهنتهم، وهذان شيئان مختلفان. ان مصر وسوريا وبعض البلدان العربية تدرس نظرية التطور فعلا، ولكن هذا ليس موقف المؤسسة الكهنوتية الاسلامية، تماما كما ان اوروبا تدرس النظرية في مدارسها ولم يكن ذلك يعبر عن موقف الكنيسة والاصوليين المسيحين.


Array

أولا : اعتراف الفاتيكان بصحة النظرية هو حلقة جديدة فى سلسلة الهبل الممتده عبر تاريخه الطويل عندما يعتبر الفاتيكان نفسة مرجعية علمية بالاضافة لكونه مؤسسة دينية

مال الفاتيكان و مال نظريات علمية ما ادراه هو بالصواب و الخطأ؟ بعقليات مثل هذه احرق رجال قالوا ان الارض تدور و ان الكون ازلى


:icon_lol:
[/quote]


هذا الهبل تشاركه فيه المؤسسات الكهنوتية الاسلامية، غير انه وللاسف يختلفون عنهم عندما يحتاج الامر تصحيح المسار والاعتراف بالخطأ، بالرغم من ان المؤسسة الاسلامية ترفع شعار " الاعتراف بالخطأ فضيلة" ولكنها لم تملك هذه الفضيلة ابدا.

Array

اما النظريات التى تصيب الانسان بالعار و تقلل من قدره و تجعل اصله حيوان و لا دليل عليها فتلك لا يعترف بها الاسلام و لا يقبلها
[/quote]

الاسلام لايستطيع ان يعترف او لايعترف، فهو نص ميت. ان الذي يعترف او لايعترف هم (ممثلي الاسلام من البشر) الناطقين بإسمه وليس الاسلام. والبشر يفهمون النص الميت من خلال عقولهم المحدودة ولذلك يخطئون.. لقد اخطأ ممثلي الاسلام عندما نطقوا بالنيابة عن الاسلام في مسألة دوران الارض، وهم ليسوا معصومين اليوم ايضا. من هنا ضرورة منع الكهنوت الاسلامي من التتدخل في شؤون العلم، فالعلم لادين له ولايقبل الوصاية وعلى الاخص الكهنوتية، حتى لو كانت تحت حجة تمثيل الله على الارض.

Arrayالإسلام يتقبل العلم الصحيح الخالى من التخاريف

اما النظريات التى تصيب الانسان بالعار و تقلل من قدره و تجعل اصله حيوان و لا دليل عليها فتلك لا يعترف بها الاسلام و لا يقبلها[/quote]

العار!
عار إيه اللى أنت جاى تقول عليه?

مجرد ذكر مفردة ك"العار" فى حوار حول نظرية علمية مؤشر جيد على مايمكن يفعله الدين بعقل الإنسان.

التار ولا العار ياداروين ياولد الفرطوس:lol22:

اعتراف الكنيسة بنظرية التطور لدارون ليس له معنى، فالكنيسة ليست جامعة علمية أو مركز أبحاث علمي. هذا لن يزيد من النظرية الداروينية بشيء أو ينقص منه. الداروينية متفق عليها من قبل المجتمع العلمي ومؤسساته. يحاول الفاتكان دوماً أن يجعل العلم قطه المدلل، فالاستشارات مستمرة دوماً من قبل الفاتكان للعلماء أصحاب النظريات العلمية، لأخذ بعض الموافقات الشفهية من العلماء حول عدم تعارض هذه النظرات مع ما يعرف "بنظرية الخلق" التي تتبناها الكنيسة. 150 عاماً فترة زمنية طويلة جداً لاعتراف الفاتكان بالداروينية، وهذا لا يشفع للكنيسة محاربتها الشرسة للعلم والعلماء.
أما عدم اعتذار الكنيسة لداروين (اليهودي)، فهو ليس بحاجة لهذا الاعتذار فنظريته العلمية وأعماله أكبر تقدير له.
الضربة القاضية التي تلقتها الكنيسة في البدايات على يد العلم والعلماء أطاحت بمعتقدات الكنيسة، وهي المسؤولة عن الفكر الإلحادي الذي اجتاح أوربا فيما بعد. والداروينية هي إحدى هذه الضربات.
يجب أن نشير هنا إلى الخطاب الديني المعاصر للكنيسة، خطاب إنساني غير متشنج مؤيد للعلم عقلاني متطور يواكب العصر. عكس الخطاب الإسلامي المعاصر الذي يبدو خطاباً خشبياً متشنجاً معادياً للعلم والتطور.
يجب أن نشير هنا أيضاً إلى عدم وجود مؤسسة دينية إسلامية شبيه بالكنيسة، فالخطاب الإسلامي هو الخطاب المأخوذ من وسائل الإعلام المختلفة.:97:

في رأيي ان الزميل كاتب الموضوع يخلط بين اعتراف الفاتيكان, بنظرية التطور بنظرية نشوء الحياة, بنظرية التصميم الذكي...

اعتقد ان ما يريد الفاتيكان الوصول اليه هو ان لا تعارض بين نظرية التطور و بين التصميم الذكي, و ذلك ما سبق --للمصادفة- و ان اشرت اليه في موضوع الزميل الزعيم رقم صفر عن الالحاد و المنطق,

و هو بالمناسبة رأي قال به الامام موسى الصدر منذ اربعين عاما عندما قال بعدم تعارض نظرية التطور مع مبادئ الدين الاسلامي...

بخصوص مداخلة الزميل خلدون اعلاه:

]يجب أن نشير هنا أيضاً إلى عدم وجود مؤسسة دينية إسلامية شبيه بالكنيسة، فالخطاب الإسلامي هو الخطاب المأخوذ من وسائل الإعلام المختلفة[/quote]

في رأيي ان اهم خطأ ارتكبه الاستعمار في حق المسلمين هو الغائه الخلافة الاسلامية و منعه من اعادة تشكل اي منظومة او مؤسسة بديلة مجددا, و لولا ذلك لكانت بقيت كمرجعية موحدة للاسلام يمكنها ان تقود تدريجيا نحو الحداثة و التطوير (كما هي حال الكنيسة) بدل الفوضى و التخبط و الارتجال و فوضى الفتاوى القائمة حاليا...

Array

في رأيي ان اهم خطأ ارتكبه الاستعمار في حق المسلمين هو الغائه الخلافة الاسلامية و منعه من اعادة تشكل اي منظومة او مؤسسة بديلة مجددا, و لولا ذلك لكانت بقيت كمرجعية موحدة للاسلام يمكنها ان تقود تدريجيا نحو الحداثة و التطوير (كما هي حال الكنيسة) بدل الفوضى و التخبط و الارتجال و فوضى الفتاوى القائمة حاليا...
[/quote]

الخلافة الاسلامية ، انقرضت مع زوال الخلافة العثمانية . و لقد انقرضت الخلافة العثمانية مع مجيء كمال اتاتورك . و كما نرى فان المجتمع التركي قد تطور كثيرا، و تقدم على العرب ، تقدما ملحوظا في كافة المجالات . لهذا فلا علاقة بكثرة الفتاوى اليوم ، بالغاء الخلافة الاسلامية . :blush:
فمفهوم الخلافة الاسلامية، هو مفهوم ناتج عن وضع اقتصادي اجتماعي، يعود الى مرحلة ما قبل النموذج الاقطاعي . و لقد تطور العالم و تجاوز النظام الاقطاعي ، ثم تجاوز النظام الراسمالي ، الى مرحلة ارقى و اكثر انسانية . وما زلنا نجد ، هنا ،من يعتبر الغاء نظام الخلافة خطا ذريعا ! :emb:

[movedown]:Asmurf:[/movedown]

ما زالت ثقافة كرة القدم هي الظاهرة الجديرة بالدراسة
وتغلغلت بشكل رهيب الى ما يعرف بالأديان:2talk:
ماذا ينفعني من اعتراف أكبر مؤسسة عالمية دينية قائمة على خزعبلات بنظرية دارون ؟؟؟؟
وهو قد صرح قبل فترة قصيرة أنهم وفقط بهذا الكون من يعرفون الحقيقة كاملة وهم
من تنظرهم الجنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


حينما يتخلى عن لباسه لصليب مشبوك بلباسة لثقله المادي من الذهب حتى يتلاشى وجع فقرات رقبته
ويعلن بصوت عالمي
أنه ضيع هو وطاقمه الكهنوتي بالأوهام أعمارهم :bye:
حينها فقط سأرفع له حاجبي أسوة بحواجب المذيع الألمعي أحمد منصور ,,,اياه ...................:lol22: