5- الامام ابو داؤد الطيالسي يوصل المراسيل

قال ذلك نصا ( ابن عدي ) كما في ( الكامل: 3 \ 280 )
و فيه (( يرفع أحاديث يوقفها غيره، ويوصل أحاديث يرسلها غيره ))

6- عبد الرزاق يضع قنطرة حديث ( أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم ليستأذنه في قتل رجل من المنافقين )




7- معمر يضع قنطرة حديث ( أسلم غيلان بن سلمة ، وعنده عشر نسوة ، فأمره النبي صلى الله عليه وسلم أن يختار أربعا )




* نصوص الاحاديث هي روابط لعلل (ابن ابي حاتم) , و فيها حكم (الرازي) بترجيح الانقطاع ...

8 - الامام ( وكيع بن الجراح ) و اخرون يتفقون على وضع قنطرة حديث ( لمّا نَزَلَت وأَنذِر عَشِيرَتَكَ .. )



علل الدراقطني ( تحقيق وتخريج د. محفوظ الرحمن زين الله ) 13 \ 245 ترقيم الشاملة

Array
ج1 - حديث ( كنت انا و حفصة .... )

رواة عن الزهرى موصولا(8) افراد ...
و خالفهم غيرهم , و رواة الوصل هم...

رواه أحمد بن منيع ، قال : حدثنا كثير بن هشام ، قال : حدثنا جعفر بن برقان ، عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ، قالت : كنت أنا وحفصة صائمتين فعرض لنا طعام اشتهيناه فأكلنا منه ، فجاء رسول الله فبدرتني إليه حفصة ، وكانت ابنة أبيها ، فقالت: يا رسول الله ، إنا كنا صائمتين فعرض لنا طعام اشتهيناه فأكلنا منه ، قال : (( اقضيا يوماً آخر مكانه )) .
أخرجه الترمذي ( 1) ، والبغوي ( 2) , وأخرجه غيرهما من طريق جعفر (3)
وقد توبع على روايته ، تابعه سبعة من أصحاب الزهري على هذه الرواية وهم :
1. صالح بن أبي الأخضر (4 ) ، وهو ضعيف يعتبر به عند المتابعة (5 ) .
2. سفيان بن حسين ( 6) ، وهو ثقة في غير الزهري باتفاق العلماء (7 ) .
3. صالح بن كيسان (8 ) ، وهو ثقة (9 ) .
4. إسماعيل بن إبراهيم بن عقبة ( 10) ، وهو ثقة (11 ) .
5. حجاج بن أرطأة ( 12) ، وهو صدوق كثير الخطأ والتدليس (13 ) .
6. عبد الله بن عمر العمري ( 14) ، وهو ضعيف (15 ) .
7. يحيى بن سعيد (16 ) .
فهؤلاء منهم الثقة ، ومنهم من يصلح حديثه للمتابعة ، قَدْ رووا الحديث أجمعهم ، عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ، متصلاً .
ج2 - ج 3
المحدثين قالوا سنده منقطع , الفقهاء عملوا به - كان عمدتهم الاولى من السنة- فمنهم من صححه و رجع الاتصال , و منهم من صححه بكثرة الطرق , و منهم من لم يهمه التصحيح , فهم يعملون بالضعيف و المرسل اصلا !


( 1) في الجامع ( 735 ) ، وفي العلل الكبير ( 203 ) .
( 2) شرح السنة ( 1814 ) .
(3 ) رواه إسحاق بن راهويه في مسنده ( 658 ) ، وأحمد بن حنبل 6/263 ، والنسائي في الكبرى (3291)، عن كثير بن هشام ، به .
وأخرجه البيهقي 4/280 من طريق عبيد الله بن موسى عن جعفر ، به .
(4 ) عند إسحاق بن راهويه ( 660 ) ، والنسائي في الكبرى ( 3293 ) ، والبيهقي 2/280 ، وابن عبد البر في التمهيد 2/68-69 ، والاستذكار 3/237 .
( 5) التقريب ( 2844 ) .
(6 ) عند أحمد 6/141 و 237 ، والنسائي في الكبرى ( 3292 ) .
(7 ) التقريب ( 2437 ) .
( 8) عند النسائي في الكبرى ( 3295 ) .
( 9) التقريب ( 2884 ) .
( 10) عند النسائي في الكبرى ( 3294 ) . وانظر : تحفة الأشراف 11/343 ( 16413 ) ، وتهذيب الكمال 1/215 ( 408 ) .
(11 ) تهذيب الكمال 1/215 ( 408 ) .
( 12) عند ابن عبد البر في التمهيد 12/68 .
( 13) التقريب ( 1119 ) .
( 14) عند الطحاوي في شرح المعاني 2/108 .
(15 ) التقريب ( 3489 ) .
( 16) عند النسائي في الكبرى ( 3295 ) ، وابن عبد البر في التمهيد 12/68 .
[/quote]

الزميل فانسى بعد التحيه

الوصل الذى تتكلم عنه حدث فعلا و لكن من باب الامانه القول بالأتى

1- أن الحديث اصلا معلل و غير صحيح و لم يصحح اصلا

2- أن جميع الثقات رووه مرسلا ( اى بدون وصل )

3- ان جميع من وصلوه لا يوجد منهم واحد ثقه

4- الزهرى أنكر انه عن عروه

اى ان الزهرى لم يصل الحديث و لا الثقات وصلوه بل رووه مرسلام و هذا من باب الامانه و اثباتا للثقه

و هذا يدل على إستمرار الثقه فى الثقات و فى علماء الحديث من عللوا الحديث و عدم دخول اى عدم ثقه فى دائرة الثقات يعنى اصلا لا لبس

و ربما يكون فى كلامك مطعن لو استطعت إثبات ان احد الثقات قام بوصل الحديث و هو ما لم يحدث





وَاحْتَجَّ مَنْ أَوْجَبَ الْقَضَاء بِمَا رَوَى التِّرْمِذِيّ وَالنَّسَائِيُّ مِنْ طَرِيق جَعْفَر بْن بَرْقَان عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَة عَنْ عَائِشَة قَالَتْ " كُنْت أَنَا وَحَفْصَة صَائِمَتَيْنِ , فَعُرِضَ لَنَا طَعَام اِشْتَهَيْنَاهُ فَأَكَلْنَا مِنْهُ , فَجَاءَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَبَدَرَتْنِي إِلَيْهِ حَفْصَة وَكَانَتْ بِبَيْتِ أَبِيهَا فَقَالَتْ : يَا رَسُول اللَّه " فَذَكَرَتْ ذَلِكَ فَقَالَ " اِقْضِيَا يَوْمًا آخَرَ مَكَانَهُ " قَالَ التِّرْمِذِيّ : رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَفْصَة وَصَالِح بْن أَبِي الْأَخْضَر عَنْ الزُّهْرِيِّ مِثْل هَذَا , وَرَوَاهُ مَالِك وَمَعْمَر وَزِيَاد بْن سَعْد وَابْن عُيَيْنَةَ وَغَيْرهمْ مِنْ الْحُفَّاظ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عَائِشَة مُرْسَلًا وَهُوَ أَصَحّ لِأَنَّ اِبْن جُرَيْجٍ ذَكَرَ أَنَّهُ سَأَلَ الزُّهْرِيَّ عَنْهُ فَقَالَ : لَمْ أَسْمَع مِنْ عُرْوَة فِي هَذَا شَيْئًا , وَلَكِنْ سَمِعْت مِنْ نَاسٍ عَنْ بَعْض مَنْ سَأَلَ عَائِشَة , فَذَكَرَهُ ثُمَّ أَسْنَدَهُ كَذَلِكَ , وَقَالَ النَّسَائِيُّ : هَذَا خَطَأٌ ; وَقَالَ اِبْن عُيَيْنَةَ فِي رِوَايَته : سُئِلَ الزُّهْرِيُّ عَنْهُ أَهْوَ عَنْ عُرْوَة ؟ فَقَالَ لَا . وَقَالَ الْخَلَّالُ : اِتَّفَقَ الثِّقَات عَلَى إِرْسَاله , وَشَذَّ مَنْ وَصَلَهُ . وَتَوَارَدَ الْحُفَّاظ عَلَى الْحُكْم بِضَعْفِ حَدِيث عَائِشَة هَذَا . وَقَدْ رَوَاهُ مِنْ لَا يُوثَقُ بِهِ عَنْ مَالِك مَوْصُولًا ذَكَرَهُ الدَّارَقُطْنِيُّ فِي " غَرَائِب مَالِك " , وَبَيَّنَ مَالِك فِي رِوَايَته فَقَالَ : إِنَّ صِيَامَهُمَا كَانَ تَطَوُّعًا . وَلَهُ مِنْ طَرِيقٍ أُخْرَى عِنْد أَبِي دَاوُدَ مِنْ طَرِيق زَمِيل عَنْ عُرْوَة عَنْ عَائِشَة , وَضَعَّفَهُ أَحْمَد وَالْبُخَارِيّ وَالنَّسَائِيُّ بِجَهَالَةِ حَال زَمِيل

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...chLevel=Allword

Array
6- عبد الرزاق يضع قنطرة حديث ( أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم ليستأذنه في قتل رجل من المنافقين )


7- معمر يضع قنطرة حديث ( أسلم غيلان بن سلمة ، وعنده عشر نسوة ، فأمره النبي صلى الله عليه وسلم أن يختار أربعا )


* نصوص الاحاديث هي روابط لعلل (ابن ابي حاتم) , و فيها حكم (الرازي) بترجيح الانقطاع ...
[/quote]

زميل فانسى

الصفحات المرتبط بالروابط المرفقه الواحده تحوى حوالى سبعين روايه

فلو سمحت ترفق رقم الروايه محل النقاش لانى اقضى كثيرا من الوقت فى البحث داخل الصفحات و افشل فى العثور على الروايات المذكوره

شكرا لك

Array
فلو سمحت ترفق رقم الروايه محل النقاش لانى اقضى كثيرا من الوقت فى البحث داخل الصفحات و افشل فى العثور على الروايات المذكوره
[/quote]


تحياتي الزعيم
6 ( 907 )
7 ( 1199 \ 2000 )

Array
تحياتي الزعيم
6 ( 907 )
7 ( 1199 \ 2000 )
[/quote]

معذره يا زميلى فانسى

هناك رابطان الاول به ترقيم للروايات من 1/286 الى 1/330

و الثانى به ترقيم من 1/395 الى 1/458

حدد رقم ارقان الروايات التى تتناقش فيها طبقا للتريقم الموجود بالروابط التى تستند اليها

و شكرا و معذره على الطلب

تحت امرك زعيمنا
لكن الترقيم الذي تشير اليه هو ترقيم الصفحة لا الروايات
عموما



الرابط الاول
http://islamport.com/d/1/ell/1/10/32.html
رقم الرواية
907
رقم الصفحة
(1/303)


الرابط الثاني
http://islamport.com/d/1/ell/1/10/34.html
رقم الرواية
1199 \ 1200
رقم الصفحة
(1/400)

Array
6- عبد الرزاق يضع قنطرة حديث ( أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم ليستأذنه في قتل رجل من المنافقين )
[/quote]

الروايه وردت فى مسند أحمد بطريقين

الأول : و هو عن عبد الرزاق عن ابن جريج و مرسل
Array
حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏أخبرني ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عدي بن الخيار ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من الأنصار ‏ ‏حدثه ‏
أتى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو في مجلس فساره ‏ ‏يستأذنه في قتل رجل من المنافقين فجهر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أليس يشهد أن لا إله إلا الله قال الأنصاري بلى يا رسول الله ولا شهادة له قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أليس يشهد أن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله قال بلى يا رسول الله ولا شهادة له أليس ‏ ‏يصلي قال بلى يا رسول الله ولا صلاة له فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أولئك الذين نهاني الله عنهم ‏[/quote]

الثانى : عن عبد الرزاق عن معمر و هو متصل
Array
حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عدي بن الخيار ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عدي الأنصاري ‏ ‏حدثه ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينا هو جالس إذ جاءه رجل ‏ ‏يعني يستأذنه أي يساره ‏ ‏فذكر معناه ‏[/quote]

و منها يظهر ان عبد الرزاق رواه عن ابن جريج مرسلا فعلا

ثم رواه عن معمر متصلا

و منه يظهر ان دليل الحكم بكون الروايه مرسله هو عبد الرزاق نفسه و هذا يعطى الثقه لعبد الرزاق

و حيث ان الرازى حكم بخطأه فيبقى لدينا حيثيات حكم الرازى بخطا عبد الرزاق لنعرف السبب فى الإختلاف بين الروايتين و الذى استند اليه الرازى فى القول بخطا عبد الرزاق و ننتظر منك زميلى فانسى ان توضح لنا اسباب حكم الرازى ربما أخطأ عبد الرزاق مع كبر السن و الوهن و هذا لا يطعن فى روايته بل يطعن فى من ياخذ عنه الروايه فى كبر سنه

و خذ بالك

أن الرازى قال خطأ عبد الرزاق و لم يقول أن عبد الرزاق قام بتوصيل المراسيل

Array
6- <!--coloro:#993399
7 color#993399--><span style="color:#993399
7 color#993399"><!--/coloro-->معمر يضع قنطرة حديث[/color] ( أسلم غيلان بن سلمة ، وعنده عشر نسوة ، فأمره النبي صلى الله عليه وسلم أن يختار أربعا )

[/quote]

هنا منطوق الكلام الوارد فى علل ابن حاتم الذى تستند اليه
Array
- وسمعت أبا زرعة ، وحدثنا بهذا الباب في كتاب النكاح بطرق عن معمر ، عن الزهري ، عن سالم ، عن أبيه ، قال : أسلم غيلان بن سلمة ، وعنده عشر نسوة ، فأمره النبي صلى الله عليه وسلم أن يختار أربعا.
وأخبرنا أبو محمد ، قال : وحدثنا أبو زرعة ، عن عبد العزيز الأويسي ، قال : حدثنا مالك ، عن ابن شهاب ، أنه قال : بلغني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لرجل من ثقيف أسلم ، وعنده عشر نسوة : أمسك أربعا ، وفارق سائرهن.


فسمعت أبا زرعة ، يقول : مرسلا أصح.
[/quote]

و منه يتضح ان ابازرعه يروى عن معمر بطرق و ليس عن معمر نفسه

و لهذا يجب عليك قبل ان تفرد موضوع و تعمل رسومات توضيحيه و دعايه و تفترى على معمر ان تقول ان هناك طرق

فما هى هذه الطرق ؟

جميل الزعيم
هذا هو ردك على كل ما سبق , ام تود اضافة شيئا ما ؟