Array
ما هو الكلام اللي جبته برضة يا عزيزي كلام الأئمة والعلماء!!!! وسلملي على حرية العقيدة واحترام معتقدات الآخرين ....
وأدى فتوى تانية والعنصرية تنضح من كل حرف في حروفها
http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=5587
[/quote]

هانى ....

دعك من الفتاوى الان

لو ان تلك الحاله فى بلد اوروبى , والام اسلمت والاب مسيحى او العكس , فكيف سيحكم القضاء هناك فى تلك الحاله؟؟

لن يخرج الحكم عما ذكرته انا , وهو ان الاطفال لابد ان يكونوا فى حضانه الام حتى سن معينه , بصرف النظر عن ديانه الابوين , لانها الاقدر على رعايتهم حتى يشتد عودهم, فهل يرفض ديننا ذلك ؟؟

لو ان حضانه الاطفال حق للطرف المسلم من الابوين لما قال الرسول هذا الحديث " "عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : «من أحق الناس بحسن صحابتي؟ قال: أمك، قال ثم من ؟ قال: أمك ، قال ثم من ؟ قال: أمك، قال ثم من ؟ قال : أبوك» رواه البخاري ومسلم.

فالاطفال للام فى صغرهم , وللاب والام فى كبرهم , ولذلك كان حديث رسولنا تاكيدا على حق الام فى ابنائها .

ساعطيك تخيلا مستقبليا :

لو ان هؤلاء الاطفال انتقلوا الى حضانه ابيهم واسلموا معه , ثم وصلوا للسن اللتى رفع عنهم فيه الحضانه , فما هو تخيلك لعلاقتهم بوالدتهم من خلال هذا الحديث الملزم لكل مسلم ؟؟


اما بخصوص الفتاوى فارجو ان تدعو معى ويدعو كل مصرى :

" اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا "

Arrayلو ان حضانه الاطفال حق للطرف المسلم من الابوين لما قال الرسول هذا الحديث " "عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : «من أحق الناس بحسن صحابتي؟ قال: أمك، قال ثم من ؟ قال: أمك ، قال ثم من ؟ قال: أمك، قال ثم من ؟ قال : أبوك» رواه البخاري ومسلم[/quote]

يظهر حضرتك مش واخد بالك أن المشكلة مش في حضانة الأم لأنها لو كانت مسلمة كان مفيش مشاكل, لكن عشان هية مسيحية والاتهام التافه المعلب بأنه بيخشى من تأثير معتقداتها "الفاسدة" وشرب الخمر وأكل لحم الخنزير على ولاده عشان كدة المحكمة حكمت ليه بالقرار ده وهية دي النظرة STEREOTYPE البائسة العنصرية للمسيحيين في مصر...


بصراحة المفروض المسلمين يحطوا وشهم في التراب لما يشوفوا طفلين هيتحدوا الدولة والقضاء العنصري القذر وهيعملوا إضراب عن الأكل حتى الموت عشان رافضين القرار الظالم زي ما قالوا في جريدة الوفد

وادي مستشار الدولة المتعصب وشوفوا قايل أيه في مذكرته...

Array
هنعمل ايه بس في religion of peace اللي بيتعامل معاهم معاملة العبيد ولاد الجارية اللي لازم يروحوا لمولاهم المسلم غصب عنهم!!

زمن الرق رجع وبقرار من المحكمة كمان, إي أنحطاط وحقارة وصلنا ليها في البلد دي؟!
[/quote]



يحزنني قراءة عبارات مثل "ولاد الجارية". سمعتها من ست قبطية في الكنيسة في واشنطن وتأثرت جداً.

على فكرة، تاريخياً، لا يوجد سند تاريخي واحد يثبت أن العرب هم أولاد هاجر. هذه خرافة محضة ما أنزل الله بها من سلطان.

Array
يحزنني قراءة عبارات مثل "ولاد الجارية". سمعتها من ست قبطية في الكنيسة في واشنطن وتأثرت جداً.

على فكرة، تاريخياً، لا يوجد سند تاريخي واحد يثبت أن العرب هم أولاد هاجر. هذه خرافة محضة ما أنزل الله بها من سلطان.
[/quote]
ألذ حاجة فيك إنك بتفهم شئ مختلف تماماعما هو مكتوب وواضح وضوح الشمس ثم تبدأ فى نسج قصة لاعلاقة لها بماهو مكتوب ولاحتى بفهمك الخاطئ له!

المقصود من عبارة ولاد الجارية هم المسيحيين وليس المسلمين والمسلمين أشار لهم الشاعر فى قصيدتة بعبارة religion of peace
وهاجر وسارة وجون ماكين وباراك أوباما ليس لهم أى علاقة بالموضوع.

i am neutral and i approve this message

Array
يحزنني قراءة عبارات مثل "ولاد الجارية". سمعتها من ست قبطية في الكنيسة في واشنطن وتأثرت جداً.

على فكرة، تاريخياً، لا يوجد سند تاريخي واحد يثبت أن العرب هم أولاد هاجر. هذه خرافة محضة ما أنزل الله بها من سلطان.
[/quote]

أنا مش عارف جبت الكلام ده منين يا أستاذ إبراهيم, أنا أقصد طبعاً المسيحيين وأسلوب معاملتهم العنصري وفين؟ في بلدهم, بعد كدة الناس بتزعل أن المسيحيين عندهم نزعة شوفونية الخ هذا الكلام الفارغ, ما هو من اللي بيشوفوه لازم الطبيعي يكون رد فعلهم كدة. لما أشوف واحد غازي دخل بلادي وكمان مش عاوز يديني حقوقي بعد قرون من الذل والمهانة وسفك الدماء.


مين عاقل في الزمن ده اللي فيه الناس فيه بتسخر كل جهودها من أجل العلم والتقدم يطلعلنا قاضي أو مستشار دولة وسخ ورمة وعاوز يطبق حد الردة على اللي بيرجعوا المسيحية ويأخذ الأطفال من أمهم بالعافية!!

قصة قديمة بتعكس الآية بأن المسيحيين أغلبية والمسلمين اقلية في دولة زنجبار




Arrayأندرو وماريو
صورة لأندرو وماريو ..قصدي محمد وعلي ..يووووه ..مش عارف بقة

دي قصة أندرو وماريو



أو محمد وعلي


اللي هما عايشين في دولة زنجبار




كانوا عندهم سبع سنين وابوهم مسلم وامهم مسلمة


قوم ابوهم قرر ان الاسلام ليس بالدين الحق


وغير دينه الي المسيحية وترك المنزل


ثم عاد مرة أخري بعد سبع سنين او ستة وقال للأم المسلمة


كيف ربيتي ابنائي علي الدين " الباطل" المسمي بالإسلام ولم تربيهم علي المسيحية؟


أليست المسيحية هي الدين " الأعلي" ؟ باعتبار انه جاء قبل الاسلام وبالتالي هو الاولي بالاتباع؟


حوليهم في البطاقة الي المسيحية ( الدين الحق/ الدين الأعلي / دين الأغلبية " باعتبار أن دولة زنجبار ذات اغلبية مسيحية") لأني أبوهم والأبناء لأبيهم؟ ولا تقولوا تركتنا سبع سنين ..هذا شأني مع الله




قوم ...المحمكة الزنجبارية حكمت ان محمد وعلي بقوا مسيحيين واللي مش عاجبه يضرب دماغه في الحيط


يتقافز مسيحيو زنجبار في كل مكان يهتفون هالالويا هالالويا ....المسيح انتصر والله محبة




تخرج مسيرات من المسلمين في زنجبار وسائر البلاد التي فيها مسلمين يعلنون رفضهم لهذا الظلم المبين


يطالبون برفع الظلم عن محمد وعلي الذان هما في سن العقل والرشاد وكيف يمكن اكراهما علي دين ابيهم الذي غيره باختياره وترك الدين "الحق" الي "الباطل" ...ويقولون ملوحين بأية من القرآن الكريم : لا إكراه في الدين




يتعجب المسلمون من بلطجة كثير من المسيحيين الذين يحتجون بأن دين الدولة هو المسيحية لأن الأغلبية هي المسيحية وعلي الاقلية المسلمة عدم خلق مشاكل


مش مهم الراجل اللي كان مسلم وبقي مسيحي وبعدين رجع مسلم وبعدين بقي مسيحي انه كان بيلعب او فيه شبهة لعب


مادام ختم بالمسيحية يبقي عياله حيبقي مسيحين عشان ختم " بالدين الأعلي " وهو كدة


المسيحيون يقولون للمسلمين ...ما هو انتم لما تنصرت البنت بنت الشيخ شيحة عملتم مظاهرات وقلتم اتخطفت


اسكتوا بقة وبلاش وجع دماغ ورجعتوها مسلمة بالعافية...قوم المسلمين يقولوا وطب لو افترضنا ان بنت الشيخ شيحة تنصرت بالاختيار مش بالاجبار واحنا كنا بنشتغلكم...يبقي ذنب محمد وعلي ايه اصلا؟




محمد وعلي وينظران لبعضهما البعض ويتساءلان


هو ليه الناس كلها بتتخانق علي ديننا ودول زعلانين من دول


ما يسئلونا


واحنا مالنا بالقصص بتاعتهم واللي اسلم واللي اتنصر


يا سيدي انا واخويا علي " محمد يتكلم" عاوزين نبقي مسلمين
نحن نشهد انه لا إله الا الله وأن محمدا عبده ورسوله وأن عيسي نبي ومحمد نبي


حد سامع؟


عاوزين نبقي مسلمين


حد سألنا؟


عاوزين نبقي مسلمين


.......................

معلش
كان قصدي


أندرو وماريو[/quote]

أندرو وماريو.. قصة ظلم مصرية
16/10/2008
أمنية طلعت

لن أتحدث عن إسلام أو مسيحية. لن أناقش أي الدينين أحق بأن يتبع. فكل هذه الأمور بعيدة تماما عن قضية أندرو وماريو.هذان الطفلان وبكل بساطة من حقهما علينا جميعا مثل كل طفل مصري أن ينشآ في بيئة هادئة بعيدة عن المشاحنات والصراع، من حقهما علينا جميعا أن نوفر لهما فرصة البقاء في حضن والدتهما، تماما مثلما يقر القانون المصري نفسه بأن يبقي الطفل في حضانة أمه حتي الخامسة عشرة من عمره، من حقهما علينا جميعا ألا نزرع الشك في قلبيهما الصغيرين نحو اعتقاد ولدا وتربيا عليه.

من حق والدهما البالغ العاقل أن يقرر ما يشاء بشأن عقيدته، ومن حقه أن ينشئ أسرة جديدة علي الاعتقاد الذي انتمي إليه، لكنه ليس من حقه أبداً أن يزرع الفتنة في قلب بيته الذي هجره بإرادته وأعلن رفضه له. ما الذنب الذي اقترفته الأم كاميليا كي تعيش تلك المحنة التي فرضها زوجها السابق عليها وعلي طفليها؟ لم نقرأ أبداً في أي صحيفة من الصحف أن كاميليا هاجمت حق الزوج في تبديل دينه، لم نقرأ أنها أساءت إلي دينه الجديد الذي اختاره، بعكسه هو الذي ذكر ضمن حيثيات دعواه لضم الطفلين إليه أنه يخاف عليهما من معاقرة الخمر وأكل لحم الخنزير والتردد علي الكنائس وكأن الكنائس بيوت لممارسة الرذيلة!..وللأسف الشديد بدلاً من أن نقف أمام الأب ونلومه علي إساءته إلي دين 10% من المواطنين المصريين نقدم له الأطفال علي طبق من فضة، وبحكم محكمة.

لا أدري علي أي أساس حكم القاضي للوالد بحضانة الأطفال؟ ما هو النص القانوني الذي استند إليه؟ مبدئياً الحضانة للأم ومسألة أن الأبناء يتبعون دين أبيهم، فهما بالفعل يتبعان دين أبيهما، فعندما ولدا كان الأب مسيحيا وبالتالي أصبحا مسيحيين مثله، كون الأب قد قرر لنفسه أمرا آخر، فهذا لا يلزم سواه، خاصة أننا لا نتحدث هنا عن طفلين رضيعين لا يدركان شيئاً، فأندرو وماريو بلغا من العمر أحد عشر عاماً، يعلمان جيداً ما هو الدين الذي يتبعانه.. ينتميان إليه بقلبيهما وإن كان من حقهما يوما أن يغيرا هذا الدين، فبالتأكيد لن يكون الآن، فلماذا لم يفكر القاضي بأن يعطي للطفلين الحق في تقرير مصيرهما مثل والدهما تماماً؟ وما رأي القاضي في أن الطفلين يرغبان في أن يبقيا مسيحيين؟ هل الدين بالإكراه؟ ومن سنكره؟ طفلين!؟ وما هو موقف القاضي لو عكسنا الآية وكان الأب مسلماً ورغب في التحول إلي المسيحية، ورغب في أن يجر أبناءه معه للدين الذي تحول إليه؟.. آه نسيت فبلادنا لم تعبر سوي طريق واحد باتجاه الاسلام ومن لا يرغب في الاسلام فمصيره إما الهجرة خارج مصر أو العيش في الخفاء مثل محمد حجازي.. هذه هي الديمقراطية وهذه هي العدالة والمساواة بين المواطنين!

أنا أم ولا أرضي أبداً أن أواجه مصير كاميليا.. وأنا مسلمة وأرفض أن ينضم إلي ديني طفلان مكرهان علي الدخول في الدين.. ما الذي سيحققه الإسلام بدخول أندرو وماريو إليه؟ ما الذي سنستفيده نحن المسلمين بانتماء أشخاص إلي ديننا كرهاً بحكم محكمة؟.. إنه بلاء ومصيبة علي الدين.. فما يدرينا ما الذي يمكن أن يفعله هذان الطفلان عندما يكبران؟ ولماذا لم نفكر بأنهما سيغادران مصر في أول فرصة تسنح إليهما ويعودان إلي المسيحية مرة أخري في الخارج؟.. هل ستلاحقونهما أيضاً أم سيسافر الأب وراءهما حتي يطمئن أنهما لا يشربان الخمر ولا يأكلان لحم الخنزير ولا يترددان علي الكنائس؟!

أيها العقلاء أدعوكم جميعاً للتضامن من أجل إطلاق هذين الطفلين في سماء الحرية؟ ويا مسلمي مصر ساعدوا أندرو وماريو حتي لا يكرها ديننا ويكرهانا؟ ويا رجال الدين الإسلامي حققوا عدالة الإسلام وقول الله بأنه لا إكراه في الدين؟ ويا قضاة مصر.. قليل من العدل البعيد عن التعصب والمغالاة من فضلكم.

لن أقول مثل والد الطفلين أنه يخاف عليهما من شرب الخمر وأكل لحم الخنزير ودخول الكنائس لأني، وببساطة لم أشاهد في حياتي مسيحيا يستيقظ وزجاجة الخمر معلقة في رقبته، ولم يسمح لي القدر برؤية مسيحي يحتضن خنزيرا، وهو نائم في الفراش، كما أن دخول الكنائس ليس بالأمر المريع فهي بيت من بيوت عبادة الله مثلها مثل المساجد لا يقترف فيها الموبقات ولا الرذائل

Array
لما أشوف واحد غازي دخل بلادي وكمان مش عاوز يديني حقوقي بعد قرون من الذل والمهانة وسفك الدماء.
مين عاقل في الزمن ده اللي فيه الناس فيه [/quote]

من الطبيعى إن الغازى لايعطيك حقوقك أو لايعطيك أى حقوق ، لكن ربنا ممكن يديك حقوقك ، أو تعمل على أخذ حقك بإيدك أو بالتعاون مع قوى أخرى

أنا أفضل بذل مايمكن من جهود سلمية ، وترك الأمر لله

Misryon_Against Religious_Discrimination


هام وعاجل

اتصلت بنا منذ لحظات (10.15 مساء) السيدة كاميليا لطفي والدة الطفلين ماريو وأندرو وأخطرتنا بأنها ستتقدم غدا الأربعاء 5 نوفمبر 2008 في تمام الساعة الثانية عشرة ظهرا بطلب إلى النائب العام لاستخدام صلاحياته للتقدم للطعن على الحكم بطريق النقض لمصلحة القانون.

ونرجو من جميع الزميلات والزملاء الذين تسمح ظروفهم بدعمها في طلبها أن يتواجدوا أمام مكتب النائب العام بدار القضاء العالي اعتبارا من الساعة 11.30 صباحا وأن يقدموا له صورة من بياننا المرفق والذي وقع عليه 32 منظمة غير حكومية، كما نناشد جميع المنظمات المعنية سواء تلك التي وقعت على البيان أم لم توقع بعد التواجد غدا أمام مكتب النائب العام.

مصريون ضد التمييز الديني