Array لا يوجد أي كراهية أو عداء بين الشعب المصري من جهة والشعب الفلسطيني [/quote]

1- لماذا تنتشر أكاذيب من نوع ( الفلسطينيين باعوا أرضهم ) بسهولة إذن ؟؟
2- لماذا يفكر الزميل طنطاوي بأن مجرد وجود عدد كبير من الموظفين الفلسطينيين مبرر لسياسات الجزيرة التي فسرت بأنها معادية لمصر ؟؟
3- لماذا يقول الزميل بهجت و هو شخصية عريقة في المنتدى و لها وزنها الكبير في هذا المنتدى
كما نعلم فإن تجارة العداء لمصر من أروج أنواع التجارات العربية الرابحة ، تلك التي لا يقاطعها أحد
لماذا يعتقد ان عداء مصر سلعة رائجة ؟؟؟ هل هي عقدة وسواس قهري ام ان هناك ما يدفعه لهذا القول ؟

4- حتى سائق التاكسي المصري كان يقول لي أن أكثر من 100 زبون ( ناطق بالعربية) على الاقل لديهم مشاعر عداء لمصر ..

ربما لا توجد مبررات كالتي ذكرتها عن اسباب العداء و الكراهية .. و لكن كل هذه القصص التي امامنا تؤكد ان هذه الكراهية المتبادلة او على الاقل موجودة عند طرف واحد و إلا لما شعر بها البعض.

اقتباس
هناك تيار انعزالي في مصر معادي للعروبة





اما هذا التعبير والعلم يشعرانني انني في مخفر ومرحّل "ع تخشيبة "
كيف تتحول الوطنية الى انعزالية
الوطنية هي مرادف القومية
ولا تمتد القومية خارج الحدود السياسية لبلد ما الا في خيال الطوباويين العفالقة
يحق لكل بلد ان يتحرر من كهنة دولة دينية في ثوب بان ارابيزم بالي
وكفى وصاية تحت اي مسمى
وكل بلد هو قومية بحد ذاتها

Array

2- لماذا يفكر الزميل طنطاوي بأن مجرد وجود عدد كبير من الموظفين الفلسطينيين مبرر لسياسات الجزيرة التي فسرت بأنها معادية لمصر ؟؟
3- لماذا يقول الزميل بهجت و هو شخصية عريقة في المنتدى و لها وزنها الكبير في هذا المنتدى
كما نعلم فإن تجارة العداء لمصر من أروج أنواع التجارات العربية الرابحة ، تلك التي لا يقاطعها أحد
[/quote]

الآراء الشخصية لكتاب المنتدى سواء العريقين منهم وغير العريقين وبضمنهم بهجت وطنطاوي ولكل الناس في الدنيا غير مقدسة وليست حجة موضوعية بحد ذاتها يمكن اشهارها في وجه معارضيها.


Array(1- لماذا تنتشر أكاذيب من نوع ( الفلسطينيين باعوا أرضهم ) بسهولة إذن ؟؟)[/quote]

هذا يذكرني بسؤال فلسفي قاله محب لحـبـيـبـته : (هل أنا أحبك لأنك جميلة أم أنك جميلة لأني أحبك ؟ )

بعبارة أخرى هل هذه الشائعات تنتشر في المجتمع المصري لأن المصريين يبغضون الفلسطينيين أم أنها يمكن أن تنتشر في أي مجتمع ولظروف أخرى / وهل انتشارها دليل على رغبة المجتمع في تصديقها وترويجها

لو قلت لي أن قسما كبيرا من الفلسطينيين يكرهون اليهود في العالم وبضمنهم اليهود غير الاسرائيليين فسوف أصدقك وأثني على كلامك لأن ما جرى في القرن العشرين بين المهاجرين اليهود والشعب الفلسطيني وما ذاقه الشعب الفلسطيني من ويلات وكوارث انعكس سلبا على علاقتهم بكل يهود الدنيا وعلى نظرة الفلسطينيين للديانة اليهودية عموما

لذا أطلب منك لو سمحت أنت وكل من يقول بوجود هذه الكراهية المتبادلة (بالإتجاهين) أن تقدموا لي سببا مقنعا وموضوعي ( واحد ) يدعو المصريين لكراهية العرب والفلسطينيين أو العرب والفلسطينيين لكراهية المصريين ،،، أريد هذا السبب أو الدافع حتى لو كان برأيكم الشخصي ليس كافيا ليبرر مثل هذا السلوك المزعوم

Arrayالآراء الشخصية لكتاب المنتدى سواء العريقين منهم وغير العريقين وبضمنهم بهجت وطنطاوي ولكل الناس في الدنيا غير مقدسة وليست حجة موضوعية بحد ذاتها يمكن اشهارها في وجه معارضيها.[/quote]

ربما لا يكون راي شخصي واحد ملزما .... لكن عندما ترى عدة أراء شخصية تحمل نفس التوجه فإنها ستشكل تيارا فكريا و ستعتبر ايضا عينات عشوائية يمكن ان يستند إليها في تكوين فكرة عن توجه عام ...

عندما اقرأ في المنتديات و اصادف في الشارع و في العمل و في الحياة و حتى في سيارة تاكسي اناس من نفس البلد كلهم مخدوعين بكذبة ( الفلسطينيين باعوا ارضهم ) استطيع ان استنتج ان هناك مشكلة حقيقية عن صورة الفلسطيني في وعي الانسان المصري.

أما بخصوص العراقة ... فلها دور ، و لا اقصد هنا السيد بهجت فقط ....

حين يخرج عليك مثقف بل و مجموعة مثقفين و يقولون لك ان عداء مصر سلعة رائجة .. !!! فستعرف أن هناك ايضا مشكلة ....
فإما هناك مشكلة وسواس قهري عند الوعي المصري العام و إما هناك فعلا عداء لمصر ..

Arrayبعبارة أخرى هل هذه الشائعات تنتشر في المجتمع المصري لأن المصريين يبغضون الفلسطينيين أم أنها يمكن أن تنتشر في أي مجتمع ولظروف أخرى / وهل انتشارها دليل على رغبة المجتمع في تصديقها وترويجها[/quote]

ربما تكون هناك مشكلة عند المجتمع في سرعة تصديق الإشاعات و لكن في هذا الموضوع اعتقد ان هناك من يبث سموما عن الفلسطينيين في مصر ... ربما لتهيئة مصر للعب دور ضد الفلسطينيين مستقبلا .

Arrayلذا أطلب منك لو سمحت أنت وكل من يقول بوجود هذه الكراهية المتبادلة (بالإتجاهين) أن تقدموا لي سببا مقنعا وموضوعي ( واحد ) يدعو المصريين لكراهية العرب والفلسطينيين أو العرب والفلسطينيين لكراهية المصريين ،،، أريد هذا السبب أو الدافع حتى لو كان برأيكم الشخصي ليس كافيا ليبرر مثل هذا السلوك المزعوم[/quote]

ربما صعوبة القضية الفلسطينية و مشكلتها و قدمها خلقت كراهية ضدها و ضد شعبها ..
من جهة اخرى استغلال بعض النظم في المنطقة لعدالة القضية الفلسطينية للبطش بشعوبها سبب اخر خلق كراهية للفلسطينيين و قضيتهم.

غير هذين السببين اعتقد ان الاسباب تتعلق بالحقد و الحسد و الغيرة الموجودة عند البشر ....

الزميل المحترم فلسطيني كنعاني .
لا أريد أن أحيد الشريط عن هدفه ، فقضية مثل علاقات العرب البينية تحتاج أكثر من شريط منفصل ، رغم هذا ربما تكون بعض النقاط المركزة مفيدة في هذا الشريط .
1- أختلف معك في إنكار رابطة العروبة ، لأني أراها حقيقية و هامة و حيوية ، بالرغم أن البعض يتخذها مبررا لممارسة السادية و التواقح على مخالفيه .
2- وجود بعض صور الكراهية ليست مقصورة على الفلسطينيين و المصريين ، فتلك أخف صور الكراهية ، فهناك أشكالا أخطر كالعداء بين كثير من الشعوب العربية لأسباب تاريخية و طائفية ،و للأسف فالفسطينيين يكونون غالبا طرفا في تلك الكراهية ، و لن يفيد أحدا إنكار وجود المرض ، بل المهم هو تشخيص المرض و علاجه .
3- مظاهر الكراهية من جانب الفلسطينيين ضد المصريين عديدة ، خاصة منذ اتفاقية السلام بين مصر و إسرائيل ، ووصول حماس للحكم ، فهناك المظاهرات المعادية لمصر ،و اقتحام الحدود ، و حادث الإعتداء على وزير الخارجية المصري ، و لن نذهب بعيدا إلى اغتيال يوسف السباعي ، و اختطاف الطائرات المصرية و احتلال السفارات المصرية .... الخ .
4- هذه الكراهية موجهة ضد مصر و المصريين ، و لكن لا توجد كراهية مناظرة تجاه الفلسطينيين ، و هناك سبب منطقي لذلك ، فمن الطبيعي أن يشعر الفلسطيني بمرارة تجاه مصر و غيرها ، نتيجة لأنه يشعر أن العرب تخلوا عنه ، في مواجهة آلة إسرائيل الجهنمية المجرمة ، و لكن كيف لإنسان أن يكره شعبا مظلوما بقدر الظلم الذي وقع على الفلسطينيين ، كما أذكرك أن مصر تنفرد بأنها الدولة العربية الوحيدة البريئة من دماء الفلسطينيين ، و ترفعت عن الإنتقام عندما أسال الفلسطينيون دمائها .
5- العلاقات بين مصر الدولة و السلطة الفلسطينية سواء في عهد عرفات أو أبو مازن لا أفضل منها ، المشكلة هي مع حماس لأنها تاتي بالإرهاب و القاعدة إلى حدود مصر .
6- دعك من دعايات تنم عن الجهل يرددها هذا السائق و غيره ، فحقائق إغتصاب فلسطين معروفة ، و جرائم إسرائيل مشهورة و مدانة حتى من الأوروبيين و الأمريكيين المنصفين .
7- يجب دعم القضية الفلسطينية ليس لأن الفلسطيني مثالي ، فلا يوجد إنسان مثالي ، و لكن لأن قضيته عادلة ، و في هذا الكفاية .

هلا بهجت
كلام بهجت سليم واتفق معه فى اغلبه
من مشاهداتى الشخصية وطبيعة حياتى فهناك بالفعل نوع ما من الكراهية ضد مصر لدى بعض العرب ولدى المصريين ايضا نوعا ما من الكراهية ضد بعض العرب شئنا ام ابينا تلك حقائق موجودة
لن انسى بحياتى موقف فى منتهى الحقارة كنت بالصدفة وسط مجموعة من العرب عراقيين ولبنانيين فى اوائل التسعينات باحدى المدن الغربية ودخل شاب شكل امه مضروب تلاتين صرمة شعره طويل ومنظره حاجة وسخة فقالوا له الاستاذ مصرى فقام بن الشرموطة ولعن ام المصريين الكلاب ولاد الكلب وانا بحالة ذهول من الموقف فقالوا لى لاتزعل منه الاخ فلسطينى وطبعا ركبنى تلاتين عفريت فقلت وانا اتمالك نفسى يعنى الهوية الفلسطينية مبرر لكل قلة الادب دى فازمهر وقال لى مين قليل الادب يابن وبن طبعا اتجنيت عليه ولم اهدأ الا بعدما حطمت الكرسى فوق راسه وسحلته سحل على ارض المطعم..
مرة اخرى دعانى عراقى لعيد ميلاد ابنه فذهبت لان الرجل كان بيشتغل عند واحد صحبى ومحبيتش اكسر بخاطره ,وكان هناك جوز اخته فقدمنى ليه الاستاذ فلانى مصرى الاصل وتخيل رد الفعل :خوات القحبة المصروة,احمر وجهى ومحبتش اقلب العزومة عكننة وانصرفت بعدما انبت صاحب الدعوة مبلغا اياه انى موش عاوز اشوف خلقة اهله تانى..
مرة اخرى كنت اتحدث مع عاملة سوبر ماركت صغيرة فى السن المحل ملك لصديق من اصل مصرىوفقالت لى ان ابوها بحرينى وامها ارجنتينة كانت تعمل مضيفة طيران وتعرفت على ابيها الخ الخ المهم جاء الاخ البحرينى ليأخد ابنته وتحدثنا قليلا ثم عرج على حقارة المصريين وازى انهم نصابين وولاد موش عارف ايه فقلت له ليه جايب بنتك تشتغل عند نصابيين فقال لى موش بقصدكم انتم بقصد على المصريين اللى بجد قلت له ليه احنا مصريين بهزار قال لا انتم موش مصريين بس اهاليكم يعنى ...المهم انهيت الحديث السخيف,,,,
هل هذه كل الحدوتة لا قبلت فلسطنيين يعشقون مصر عشقا ويشجعون الاهلى او الزمالك مجانيين بناصر او بالسادات لايشاهدون الا الفضائية المصرية وقابلت عراقيين لاينطقون اسم مصر الاعقبها بالمحروسة او كنوا عنها بالمحروسة وقبلت من اهل الخليج من يذوب عشقا بمصر وبشعب مصر...
هناك اجهزة استخبارات دولية وعلى راسها الموساد والسى اى ايه تفعل كل ماتقدر عليه لبث الكراهية بين العرب والمصريين وماهذا الانفاق الهستيرى على ادوات اعلامية الا محاولة لجذب الانظار بعيدا عن مصر,وتبقى الجزيرة كاسطع دليل على اللعب القذر لاجهزة استخبارات معادية لبث الفتن والكراهية وكما ذكر العزيز السيستانى فان نفس اللعبة القذرة حاولوا ان يلعبوها فى المغرب فتم طردهم شر طردة..
وسواء كانت القصة الفلسطينى الذى باع ارضه او المغربية التى تتاجر بعرضها او المصرى النصاب او البدوى الجلف انها انشطة دعائية لاجهزة استخبارات تريد ان تقودنا جميعا الى الكفر ببعض والشك ببعض وذبح بعض ..
ان الفلسطينى والعراقى والليبى والمغربى والسورى احب على قلبى ممن على الارض جميعا انهم لحمى ودمى وعمر الدم ماهيبقى ميا مهما عملت المخابرات الامريكية او الموساد..

بعض التوضيح للزملاء الذين لم يعاصرونا في النادي من بدايته .
1- دعما لفكرة العروبة طرحت أكثر من موضوع في نادي الفكر ، منها موضوع (حلم صغير ... سوق عربي) في 9/5/2003 ، كما طرحت موضوعا طويلا في 1/7/2003 بعنوان ( موقف من العروبة ) ، و قد شاركني في الشريط الأخير زملاء أفاضل سواء مؤيدين أو معارضين ، منهم أستاذنا الجميل جمال الصباغ الذي دعم – كما هو متوقع - طرح الشريط العروبي ، و صديقنا العزيز فلسطيني كنعاني الذي عارضه ، و إن فعل ذلك برقي و موضوعية ، جعلني أتذكره طويلا كمحاور راقي من طراز رفيع ، هناك أيضا عدد كبير من الموضوعات التي طرحتها أو شاركت فيها تتخذ نفس المنحى العروبي .
2- موقفي من فكرة العروبة موقف مبدئي ، أطرحه دائما وفقا لقناعتي الخاصة ، و هو بالتالي ليس موقفا قابلا للتبديل ، فموقفي من العقلانية و من المرأة و من المسيحيين و من العروبة ثوابت تقودني دائما .
3- هذا الموقف لا يعني تأييدا أعمى لكل المفردات و التنظيمات القومية ، و هو بالقطع لا يعني أبدا الموافقة على الجرائم التي ترتكب ضد الشيعة العراقيين ، تحت أي مسمى حتى لو كان مسمى براق كالمقاومة ، فالمقاومة التي تقتل العرب تحت أي مبرر ليست مقاومة بل جريمة لا تغتفر أبدا ، و كل من يمارس تلك الجرائم أو يبررها أو يحرض عليها أو يسوغها ، هو مجرم مشارك في أعمال طائفية حقيرة ، يستوى في ذلك أيضا من يدعم العمليات الإنتقامية ضد السنة العراقيين ، إني لم أفهم العروبة أبدا ستارا للنزعات الإجرامية أو عبادة للطغاة العرب ،و لكنها انتماءا للعرب شيعة و سنة و مسيحيين و غيرهم على قدم المساواة .
4- عندما أتحدث عن أمراض الكراهية و التناقضات البينية بين العرب ، أفعل ذلك بنفس الواقعية و شعور المسؤولية ، الذي يقودني عندما أتحدث عن الأصولية الإسلامية ، أو التخلف العربي و سوء الأداء المصري ، هو حديث الطبيب المشفق الباحث عن علاج ، و ليس حديث الكاره الباحث عن شعب بديل ، فلم أكف أبدا عن تكرار أني لا أعرف نفسي سوى مصري عربي مسلم إنساني النزعة .

Array
هلا بهجت
كلام بهجت سليم واتفق معه فى اغلبه
من مشاهداتى الشخصية وطبيعة حياتى فهناك بالفعل نوع ما من الكراهية ضد مصر لدى بعض العرب ولدى المصريين ايضا نوعا ما من الكراهية ضد بعض العرب شئنا ام ابينا تلك حقائق موجودة
لن انسى بحياتى موقف فى منتهى الحقارة كنت بالصدفة وسط مجموعة من العرب عراقيين ولبنانيين فى اوائل التسعينات باحدى المدن الغربية ودخل شاب شكل امه مضروب تلاتين صرمة شعره طويل ومنظره حاجة وسخة فقالوا له الاستاذ مصرى فقام بن الشرموطة ولعن ام المصريين الكلاب ولاد الكلب وانا بحالة ذهول من الموقف فقالوا لى لاتزعل منه الاخ فلسطينى وطبعا ركبنى تلاتين عفريت فقلت وانا اتمالك نفسى يعنى الهوية الفلسطينية مبرر لكل قلة الادب دى فازمهر وقال لى مين قليل الادب يابن وبن طبعا اتجنيت عليه ولم اهدأ الا بعدما حطمت الكرسى فوق راسه وسحلته سحل على ارض المطعم..
مرة اخرى دعانى عراقى لعيد ميلاد ابنه فذهبت لان الرجل كان بيشتغل عند واحد صحبى ومحبيتش اكسر بخاطره ,وكان هناك جوز اخته فقدمنى ليه الاستاذ فلانى مصرى الاصل وتخيل رد الفعل :خوات القحبة المصروة,احمر وجهى ومحبتش اقلب العزومة عكننة وانصرفت بعدما انبت صاحب الدعوة مبلغا اياه انى موش عاوز اشوف خلقة اهله تانى..
مرة اخرى كنت اتحدث مع عاملة سوبر ماركت صغيرة فى السن المحل ملك لصديق من اصل مصرىوفقالت لى ان ابوها بحرينى وامها ارجنتينة كانت تعمل مضيفة طيران وتعرفت على ابيها الخ الخ المهم جاء الاخ البحرينى ليأخد ابنته وتحدثنا قليلا ثم عرج على حقارة المصريين وازى انهم نصابين وولاد موش عارف ايه فقلت له ليه جايب بنتك تشتغل عند نصابيين فقال لى موش بقصدكم انتم بقصد على المصريين اللى بجد قلت له ليه احنا مصريين بهزار قال لا انتم موش مصريين بس اهاليكم يعنى ...المهم انهيت الحديث السخيف,,,,

[/quote]
تحب انا بأه أحكي لك عن سخافات المصريين مع بعض في الغربة،يا سيدي المحترم العن معاملة والعن مواقف واسخف مواقف إتعرضت لها في الغربة كانت من مصريين ولاد بلدي مصر ، يا ريت تحكي للجماعة في المنتدي عن سخافات المصريين مع بعض وما تقولش ان ما كنش لك منها جانب ،والله يا جماعة والله افضل معاملة كانت بيني وبين العراقيين والفلسطينيين واللبنانيين والسوريين والسودانيين ايام الغربة في الخليج وماكنش لي علاقة بالمصريين الا ما رحم ربي تخيلوا احد اصدقائي المصريين في السعودية لما وصلت كنت لسه طالع من المطار يقول لي بنفس اللفظ(باستثنائي أوعي تعرف أي مصري هنا إحنا هنا بناكل في لحم بعض)المهم ساعتها نظرت له بقرف من كلمته ولا حطيت الموضوع في دماغي وكانت النتيجة اني شربت خوازيق طلعت من دماغي من المصريين،المهم كان الواحد بيسمع في مصر روايات تشيب عن مواقف اخوانا العرب مع المصريين ، ولما اتغربت عرفت مين اللي بيعمل المواقف البايخة في المصريين أكتر ناس بتعمل المواقف البايخة دي في المصريين يا جماعة همه المصريين نفسهم.

تحياتي للزميل المحترم بهجت ..
Array
1- أختلف معك في إنكار رابطة العروبة ، لأني أراها حقيقية و هامة و حيوية ، بالرغم أن البعض يتخذها مبررا لممارسة السادية و التواقح على مخالفيه .[/quote]

أعتقد اننا تناقشنا مطولا حول هذه النقطة ، كل المؤشرات على الارض تتجه باستمرار لاثبات أن هذه الرابطة المزعومة لا تتجاوز حدود اللغة ...

و ألا ترى أن هذا يتناقض مع قولك بكون كراهية المصريين تجارة رابحة !!! عند من يرتبطون بهذا الرابط المزعوم ؟؟

Array
2- وجود بعض صور الكراهية ليست مقصورة على الفلسطينيين و المصريين ، فتلك أخف صور الكراهية ، فهناك أشكالا أخطر كالعداء بين كثير من الشعوب العربية لأسباب تاريخية و طائفية ،و للأسف فالفسطينيين يكونون غالبا طرفا في تلك الكراهية ، و لن يفيد أحدا إنكار وجود المرض ، بل المهم هو تشخيص المرض و علاجه .[/quote]

نعم و نحن الان في مرحلة التشخيص .... على الاقل محاولة التشخيص.

Array
- مظاهر الكراهية من جانب الفلسطينيين ضد المصريين عديدة ، خاصة منذ اتفاقية السلام بين مصر و إسرائيل ، ووصول حماس للحكم ، فهناك المظاهرات المعادية لمصر ،و اقتحام الحدود ، و حادث الإعتداء على وزير الخارجية المصري ، و لن نذهب بعيدا إلى اغتيال يوسف السباعي ، و اختطاف الطائرات المصرية و احتلال السفارات المصرية .... الخ . [/quote]

لا أريد تبرير تجاوزات فلسطينية .... و لكن عرضك للأحداث فيه تهويل و تجاوز على بعض الحقائق و الاسباب. مدعي القومية العربية كلهم لا يطيقون السادات بحجة انه خدع السوريين في 73 و لست منهم ، وصول حماس للحكم لا يخلق كراهية للمصريين فلا ننسى ان مرجعية حركة حماس مصرية بالاساس ( إخوان البنا في مصر ) ، المظاهرات المعادية لها اسباب سياسية متعلقة بشكل رئيسي بالوضع المشتعل دائما في معبر رفح ، و اقتحام الحدود مؤخرا سببه الرئيسي الجوع و الحصار و ليس العداء لمصر ... و الاعتداء على الوزير المصري لأنه قام بزيارة استفزازية للأقصى ( شخصيا ضد الاعتداء عليه) و اغتيال السباعي كان عملا فرديا ( نفذه فلسطيني و عراقي) و قد نفت منظمة التحرير اي علاقة به إلخ .....

Array
4- هذه الكراهية موجهة ضد مصر و المصريين ، و لكن لا توجد كراهية مناظرة تجاه الفلسطينيين ، و هناك سبب منطقي لذلك ، فمن الطبيعي أن يشعر الفلسطيني بمرارة تجاه مصر و غيرها ، نتيجة لأنه يشعر أن العرب تخلوا عنه ، في مواجهة آلة إسرائيل الجهنمية المجرمة ، و لكن كيف لإنسان أن يكره شعبا مظلوما بقدر الظلم الذي وقع على الفلسطينيين ، كما أذكرك أن مصر تنفرد بأنها الدولة العربية الوحيدة البريئة من دماء الفلسطينيين ، و ترفعت عن الإنتقام عندما أسال الفلسطينيون دمائها .[/quote]

و الاشاعات المغرضة ... و الهجوم على الفلسطينيين من قبل بعض الإعلاميين المصريين ....!!!

الفلسطيني لا يجب أن يشعر بالمرارة من احد بحجة التخلي عنه ، لأنه يجب ان يتحمل مسؤولية مواجهة التحدي الذي أمامه بنفسه و قد كان دائما وحيدا في ميدان مواجهته .... اي فلسطيني يشعر بان الاخرين يجب ان يساعدوه سيموت مقهورا و لن يلقى اي تجاوب.

القول بان مصر تترفع عن الانتقام من الفلسطينيين يصور و كان الفلسطينيين اشعلوا حربا على مصر !!!

Array5- العلاقات بين مصر الدولة و السلطة الفلسطينية سواء في عهد عرفات أو أبو مازن لا أفضل منها ، المشكلة هي مع حماس لأنها تاتي بالإرهاب و القاعدة إلى حدود مصر [/quote]

الارهاب و القاعدة اتوا و خرجوا من و إلى مصر قبل ان يكون هناك حماس ...... المشكلة حصلت بعد التصادم الفلسطيني الصهيوني و حصول حصار على قطاع غزة و في عهد حماس تصاعد هذا الحصار و يبدو الامر و كان المشكلة سيتم تصديرها لمصر.

Array6- دعك من دعايات تنم عن الجهل يرددها هذا السائق و غيره ، فحقائق إغتصاب فلسطين معروفة ، و جرائم إسرائيل مشهورة و مدانة حتى من الأوروبيين و الأمريكيين المنصفين . [/quote]

لو ان السائق فقط يرددها لقلنا مش مشكلة ....

Array7- يجب دعم القضية الفلسطينية ليس لأن الفلسطيني مثالي ، فلا يوجد إنسان مثالي ، و لكن لأن قضيته عادلة ، و في هذا الكفاية [/quote]

نشكرك على مشاعرك النبيلة ....

الزميل المحترم فلسطيني كنعاني .
الموضوع متشعب كثيرا ، ولا أريد أن ننحرف به بعيدا ، لهذا سأوجز للغاية .
1- إني معتاد أن أنظر للموقف من الجانب الاخر ،وهو هنا الجانب الفلسطيني ، و لو كنت هناك لن أشعر بمودة تجاه أحد من العرب ، وهذا شيء بديهي فالمشاعر الطيبة لا تناسب من يجد نفسه وحيدا ، بينما الجميع يتخلون عنه .
2- القاعدة منتج سعودي أمريكي ، و مصر أول ضحايا الإرهاب في المنطقة .
3- عندما اختار الفلسطينيون حماس ، اختاروا أن يواجهوا العالم كله في نفس الوقت ، بما في ذلك نصف الشعب الفلسطيني الآخر .
4- لولا أهمية العروبة كرابطة ، ما اهتم أحد بمصر ولا التشهير بها ، ربما تمر العروبة بفترة جزر ،و لكن المد قادم كشيء حتمي .
5- العرب في حاجة كي يروا بعضهم البعض بعيون جديدة ، بعيدا عن الشعارات الجوفاء و الكراهية المرضية .