{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
ugarit
عضو متقدم
المشاركات: 504
الانضمام: Aug 2008
|
تخاريف في هوية مصر
والحقيقة المؤكدة عن الفينيقيين كثرة رحلاتهم وتجارتهم وفيها حملوا معهم «الحرف» وصدروه إلى كل مكان وصلوا اليه .
وابجدية اوغاريت أنها اقدم ابجدية في العالم , وكما هي الحال في وجود اللهجات التي تختلف مابين قطر عربي وآخر, فإنه داخل القطر العربي الواحد لهجات مختلفة, كلها يصب في أرومة لغوية واحدة هي اللغة العربية. واللهجات ليست وليدة الزمن الحديث أو المعاصر بل قديمة قدم الانسان العربي, فهنالك اللهجة الآرامية والتدمرية, والنبطية , والاكادية والفينيقية والعبرية والبابلية .. الخ.
وانه من الخطأ القاتل أن نطلق عليها تسمية «لغات». ذلك أن اللهجة الاوغاريتية مطابقة تماما للغة العربية في النحو والصرف وصياغة الجمل, وهي ذات ثلاثين حرفا مسمارياً ترمز كل اشارة أو حرف إلى الحرف الصامت .
فاللغة تنشأ مع الانسان منذ بدء حياته ضمن جماعة وتتطور معه بينما الكتابة اختراع يفرضه التطور الاجتماعي , ثم أن اللغة تعيش في لهجات كثيرة أو قليلة , ومهما تعددت وتباينت تبقى منتمية إلى لغة واحدة هي اللغة الأم وهذه هي حال اللغة العربية .
مثلا : أن كلمة «مار» تعني السيد باللهجتين السريانية والفينيقية ومؤنثها «مرت» وتعني السيدة , واعراب التاء. تاء التأنيث الساكنة , والكلمتان لا تزالان مستخدمتين إلى يومنا هذا , ويطلق على القاب الآباء المقدسين في المسيحية فيقال «مارجرجس» ومارالياس اي السيد .
(منقول)
سؤال للعارفين : اللغة التي نستخدمها الأن و المسماة بالعربية هي قديمة جدا و متشابهة بشكل كبير مع لغات سامية أخرى و لا أدري تماما كيف سميت (العربية) كل ما أعرفه هو أنها نسبت ل يعرب بن قحطان أو شيئ من هذا القبيل
هل هناك معلومات عن مصدر التسمية (عربية)؟
|
|
11-13-2008, 01:36 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
المعتزلي
الطارق
المشاركات: 641
الانضمام: Sep 2007
|
تخاريف في هوية مصر
Array
لا هو كلامى ,, وانا اعترف انى قليل الادب مع كل انعزالى يدعو الى تفتيت امتنا بدعاوى اقل ما يقال عنها انها سخيفه , وقله الادب هنا هى فعلا عندى فضل لا ادعيه .
ليس كل مخالف يستحق قله الادب , فالمخالف دينيا مثلا هو يرى انه صح من وجهه نظره , وكما ارى انى صح من وجهه نظرى , وكونه هو صح او انى انا الصح فهذا لن يؤثر عليا من قريب او من بعيد طالما ان الخلاف لم يتعدى علاقه كل منا بربه , وهو المسئول اولا واخيرا عن قناعاته ولن تؤثر تلك القناعات عليا بشىء .
اما دعاوى التفتيت والتقسيم على اساس عرقى او طائفى فتلك ستؤدى حتما الى اضعافنا , بما سيؤثر عليا تاثير مباشر , وتتجلى ملامح هذا التاثير فى العراق وفلسطين وما تتعرض له سوريا من تهديدات , وربما جاء الدور علينا فى مصر , وامثال هؤلاء لابد من اخراسهم باى وسيله كانت ولو كانت قله الادب هى اقل وسيله , ولكنها هى الوسيله الوحيده فى هذا الفضاء الانترنتى .
[/quote]
كويس انك عارف و معترف انك قليل الأدب هذا اولا
أرد على بقية كلامك،
اولا هذه ليست دعوة انعزالية الا في دماغك و دماغ من يفكرون مثلك المجترين لنظرية المؤامرة و ايضا في دماغ المتخلفين الذين يريدون اقامة جمهورية اسيوط القبطية
ما يريد شخص مثلي توضيحه هو التفرقة بين العربية كهوية عرقية و العربية كثقافة مشتركة
يعني انا اتحدث العربية كمصري و أحب هذه اللغة و لا اريد أن ادرس القبطية لغة ثانية أو تفضيلها على العربية لأني مصري بل بالعكس و انظر الى المسيحيين كم واحد منهم مستعد لدراسة القبطية بجد كمحاولة لاستعادة الهوية القبطية؟
هل وجدت اي شخص يصف الأمريكي بأنه انجليزي لأنه يتحدث الانجليزية؟
هل يقبل الارجنتيني و المكسيكي وصفهم بالأسبان لأنهم يتحدثون الاسبانية؟
و على العكس هل تعتقد أن الجيبوتي عربي و هو لا يجمع بينه و بين العرب سوى الاسم فقط لا غير؟
سكان امريكا الجنوبية يجمعهم عامل ثقافي و تاريخي مشترك لذا فهم لاتين لكن يبقى الارجنتيني ارجنتيني و المكسيكي مكسيكي
سكان اوروبا نفس الشيء على الرغم من اختلاف اللغات
أما نحن فمشكلتنا هي محاولة فرض العربية ككل شيء بدءا من العرق نهاية بالأغاني و هذا خطأ و استهبال و محو للهوية في وجود عرب خليج ينكرون على غيرهم هذه الهوية كفرق طبقي و عرقي بينهم و بين باقي العرب
دول الخليج لم يكن لها وجود سياسي من 100 سنة و كانت هويتهم هي أنهم عرب و نحن مصريون و هؤلاء شوام و هكذا لكن فجأة بعد صعود العسكر على القارب اصبحنا كلنا عربا بلا تفرقة و استمر غسيل الدماغ حتى كتبت رأيك المتعسف و سوف يظل طويلا مع علم كل عربي منا أن العربي الأخر يتنكر له عند اللزوم زي ما بيحصل في ماتشات الكورة أو الخناقات لكن في الغربة بنبقى حبايب ليه؟ مصلحة أساسها الاحساس بالوحدة
خلينا واقعيين شوية و بص لنفسك لما تروح اي سفارة عربية تطلب فيزا و انت و حظك
خلينا واقعيين و شوف الكره اللي بيطلع لما عربي يتخانق مع عربي
و ما تجيش في الأخر و تقولي محاولات تفتيت و مؤامرات و كلام شيوخ الجوامع و تقولي فلسطين و العراق و احنا اللي فتحنا حدودنا لأعدائنا عشان ينيكوا فينا
العلاقات بين الدول لا تقوم الا على اساس المصلحة فلا يوجد صداقات دائمة و عداوات دائمة و انما مصالح دائمة، و الأهبل هوة اللي يحدف جيشه و يولع فيه في سينا عشان خاطر رموش سوريا و العروبة و اغاني الوحدة و هوة عارف كويس ان اسرائيل هتركبه هوة و السوريين و ان كلام الوحدة دة اونطة من ساعة ما خرج الملك عبد الله من حرب 48
العروبة الحقيقية لازم تكون قايمة فعلا و ليس قولا على العوامل المشتركة و اهمها الجغرافيا، يعني دولة زي موريتانيا لو ولعت بالجاز ما تفرقش عندي حاجة و دي حقيقة تعرفها القيادة السياسية المصرية لكن لو فيل غرق في كينيا لازم أعمل أي حاجة و كس ام العروبة ساعتها، دة اسمه التفكير السياسي العقلاني مش تفكير امجاد يا عرب امجاد
نماذج العروبة الحقيقية اللي مفروض تطبق دلوقتي و ساعتها هاحترمها هي نماذج من نوعية حطين و عين جالوت، أما النماذج الحالية فهي نماذج شرمطة فكرية أخر اصداراتها هي السنة الحلوين و الشيعة الوحشين، المسلمين الطيبين و المسيحيين الغلاويين
و سلم لي ع العرب يا ابو عرب
|
|
11-13-2008, 03:03 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
VOLTAIRE
عضو فعّال
المشاركات: 100
الانضمام: Nov 2006
|
تخاريف في هوية مصر
Array
و أرجو من كل شخص يشترك في الحوار إنه يحترم غيره و إنه يلحق الدليل الواقعي مع كلامه بعيد عن اغاني أم كلثوم،
دة مجرد اقتراح عشان الموضوع يبقى موضوعي شوية
[/quote]
اادعوة للهوية العربية غير موضوعية أصلاً حتى يكون الشريط موضوعى.. ما الغرض الحقيقى من تذويب الثقافات و الهويات الأخرى و ما الفارق بين قاطعى ألسنة متحدثى اللغات الأخرى فى الشرق الأوسط و الهيمنة الفكرية على الأخرين و إجبارهم بإتباع الهوية العربية..
نيوترال،
Arrayأنا لايعنينى فى شئ أنت من العرب العاربة أو العرب المستعربة أو قحطانى أو بتنجانى وكل هذا التهجيص ولكن مايعنينى هو اللسان ومادمت تتكلم العربية كلغتك الأم فأنت عربى.[/quote]
برضة رأى السباك فى العولمة هيكون مبنى على علمه بجلدة الحنفية و بس..
اللغة العربية بلهجتها المصرية هى لغتى الأم و هذا لا يعنى أى شئ بالمرة لأى أحد لأن الهوية العربية على حد قول أحدهم فى الشريط أثنية و هناك محاولات لإثبات أن الفراعنة عرب و الرومان عرب و السويسريين عرب وما إلى أخره من هذيان و هيستيريا..
الثقافة اللى بتسميها أنت عربية مش بشفها غير فى الأفلام المصرية و الكتّاب المصريين و مؤخراً مريت بإنفتاح معرفى للتراث السور و اللبنانى و بعض الثقافات الأوروبية و هذا لا يعنى أن هناك ثقافة عربية لها قواسم مشتركة غير اللغة.. وهو ما تبنى أنت عليه من خلال مداخلاتك اللى بتتنطع على اللغة..
لو فكرة اللغة كمؤسس أوحد للهوية صحيحة و مش هرتلة كان البرازليين هيعرفوا نفسهم أنهم برتغاليين و كانت كل الدول اللى بتتحدث الأسبانية عرفت نفسها أسبانية..
يعنى مش فاهم هما أغبيا و أنت اللى جبت الديب من ديله و حليت المعضلة..
شغل الدجل مش بحبه و هناك هويات و ثقافات أخرى و هذه ليست دعوة للإنفصال و التشرذم و الهمبكة ديه كلها.. لكن هى دعوة لإحترام الإختلاف اللى العرب ميعرفوش عنه شئ تاريخياً اللهم ما أنها قلة بتنفخ فى أربة مخرومة..
http://www.youtube.com/watch?v=pKr80toLICs
ديه هدية بس للحبايب بتوع الدجل.. سيد القمنى بيقول نفس كلامنا..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-13-2008, 06:17 PM بواسطة VOLTAIRE.)
|
|
11-13-2008, 06:11 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
تخاريف في هوية مصر
Array
كويس انك عارف و معترف انك قليل الأدب هذا اولا
[/quote]
بالطبع انا عارف نفسى , وعارف انى قليل الادب , ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه .
لا تعتقد ان جمله كاللتى كتبتها انت تلك يمكن ان تستفزنى , حيث انى لا اراها " شتومه" بقدر ما ارى انك ممتن لى لانى لم اهدر وقتك فى محاوله افهامى انى قليل الادب .
قله الادب هنا ومع بعض الاشكال هى فضيله كما قلت لك , وتلك الفضيله لا يمتلكها الكثيرين ولا يملكون القدره على ذلك, فيصبح اصحاب تلك الفضيله القلائل " فاكهه " المكان , فمن المعروف ان الشىء اذا قل وندر غلا ثمنه :D
Array
أرد على بقية كلامك،
[/quote]
لا داعى لان تهدر وقتك مع شخص قليل الادب مثلى ,فتنازلك للحوار معى لن يخلو من بعضا من " قله القيمه " , وانا اربىء بك ان تفعل ذلك , كما انى ارى ان ما قدمه نيوترال والعلمانى وبعض الزملاء كفايه وبزياده كمان ,ففيما قدماه ايات لقوم يعقلون , هذا ان كانوا يعقلون .
تقبل تحياتى
ولا تجعل الحوار ينحو منحى شخصى .
|
|
11-13-2008, 06:41 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
تخاريف في هوية مصر
Array
زميل عاشق،
هناك تناقض ساذج يربط بين وجود العروبة التى تروج لها كطوق نجاة للمنطقة و تسامحك الظاهر للأقليات..
فمن أين لا يوجد لك مشاكل مع الأقليات و من أين تجد فى دفاعهم عن هويتهم هدم للعروبة و مؤامرة للتشتيت و التشرذم؟!
[/quote]
الزميل فولتير .....
اين التناقض الظاهر والساذج فيما ذكرت من رؤيتى لنفسى مصرى قبطى عربى ودفاعى عن ذلك ضد دعاه التشتيت والتشرذم؟؟
لا مشاكل لدى مع الكردى عندما يقول انه كردى عربى , ولا مع البربرى عندما يقول انه بربرى عربى , ولا مع النوبى ولا مع المسيحى ولا مع اى قوميه طالما انها لا ترى نفسها اخيرا سوى عربيه .
انا الذى لاادرى ما هى الفائده اللتى ستعود علينا من تقسيم المنطقه على اساس عرقى او طائفى؟؟
ما اللذى سيستفيده عشره ملايين مسيحى من الاستقلال بجزء من مصر واقامه دوله مسيحيه صغيره؟؟ واحياء اللغه القبطيه المندثره , وكيف سيحصلون على هذا الجزء قبل دفع ضريبه الدم اللتى ربما حصدت ارواح نصفهم؟
وبعد ان يحدث ذلك وينالون مرادهم , تفتكر ما اللذى يمكن ان يصلوا له فى ظل تكتل العالم فى كيانات كبيره كالقروش ستلتهم فيما بعد تلك الاسماك الصغيره؟؟
وعلى العكس من ذلك ,, ما حجم الاستفاده من تكتل ما بين 300 الى 350 مليون بشرى فى مساحه جغرافيه من الخليج العربى الى المحيط الاطلسى تجمعهم المصالح السياسيه والاقتصاديه المشتركه , ولهم ثقافتهم المشتركه , ولغتهم الحيه المشتركه , ويزودون عن بعضهم البعض باتفاقيه للدفاع المشترك ؟؟
مثال اخر ......
ماهو الشىء الذى يربط بين الولايات الامريكيه بحيث اصبحت 51 ولايه امريكيه يشكلون دوله واحده فيما سمى بالولايات المتحده الامريكيه ؟
فرغم عدم وجود ثقافه واحده مشتركه , او لغه واحده مشتركه , او عرق واحد مشترك , الا انهم فى النهايه تغلبوا على كل تلك المعوقات واصبحوا الولايات المتحده الامريكيه واللتى تحكم العالم , وذلك بشىء واحد فقط ,, وهو الانتماء الى هذا الكيان , فاصبح كل من يعيش فى تلك المساحه الجغرافيه يفخر بانه امريكى .
Array
حق التفكير، حق مطلق.. و لهذا، فتبريراتك و دوافعك للعنف غير مقبولة لأى عاقل و لأى شخص يحترم الحوار و حرية التعبير..
[/quote]
ان ترى منى عنفا كلاميا الان , هو افضل كثيرا ان ترى او ارى منك عنفا ماديا , وان نحمل فى وجه بعضنا البعض السلاح ليقتل احدنا الاخر .
ما سيصل بنا الى ذلك هو هذا الحق المطلق والغير منضبط فى التفكير , فعندما تختمر الفكره فى ذهنك او ذهنى فلا يتبقى سوى تنفيذها .
Array
ثم أنت تتحدث و تحاول أن تضع الحالة فى إطار عروبى مقصياً الأقليات الأخرى الموجودة على الساحة، فهل ترى أنهم مرغمين على عدم "سب دين أم العروبة - و أقصد بالعروبة هنا عروبتك الإقصائية و ليس عروبة أخرين أكثر إحتوائية و شمولية-"؟!
[/quote]
اعطيتك مثالا لاكبر قوه فى العالم , فالحاله هناك مامركه ( اى فى اطار امريكى ) فهل سمعت عن اقليات هناك تطالب بفرض هويتها بحيث فى النهايه تطالب بالاستقلال لانشاء دوله هنديه او مسيحيه او مسلمه او ملحده او من الجنس الاوروبى؟؟
من يسب دين ام العروبه كالامريكى اللى يسب دين ام امريكا , وفى الحالتين هو خائن ويجب ردعه.
Array
أعرض يا زميل فكرة و أقبل الفكرة المغايرة لرؤيتك، فالذين يعتقدون أنهم أمتلكوا الحقيقة سيندثرون غير مأسوف عليهم، فأجعلنا -لو حدث- نندم على رؤيتك لربما أنها مغايرة لممارسة هواية البسق على وجه المخالف إن أوقفك لحظة لتتفهمه..
[/quote]
وهل قامت الحروب واشتعل العالم مرات ومرات على مدار تاريخه الا بسب الفكر والفكر المخالف ؟؟
انا اقبل الفكره المغايره لرؤيتى عندما اقلبها فى ذهنى واجد انها ربما تكون مقبوله نوعا ما , وعندما تكون الفوارق بينها وبين فكرتى ضئيله فلا استطيع ان اؤكد ايهما اصح الا بالتجربه , ولكن عندما اقلبها فى راسى واجد ان الفكره المخالفه يترتب عليها حروب ودماء فيجب وادها قبل ان تخرج من فم صاحبها .
|
|
11-13-2008, 07:40 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|