سألتك ماذا فعل الكنعانيون لفلسطين، فدبجت محاضرة تاريخية لا تختلف بشيء عن طرح حماس والخراء الديني، فبماذا اختلفتم عنها؟

الكنعانيون بنوا فلسطين ...؟!
جنابك سألت في ساحة الحوار الديني أحد المؤمنين عن دليله على إحدى الخرافات الدينية، أنت نفسك لا تعرف جدك العاشر وتتشدق بنسب خرافي تقول أن عمره 12 ألف سنة. أتعني حقاً أن هذه النكتة هي أصلك الكنعاني؟ ما رأيك أن تسألني عن دليلي أن جدك السابع والثلاثين كان فارسياً؟ لن أجادلك لا في اللغة ولا في القومية، أسايرك بحسب طرحك اللاهوتي، الكنعانيون بنوا فلسطين، وحدود فلسطين جدار طاقة عزلها عن جيرانها العرب فليس فيها أي عربي بنى أو شيد أو خلّف ذرية، وخلت من أي مرتزق صليبي أنجب بالحلال أو بالحرام، عداك عن الروماني أو العثماني أو البريطاني او حتى اليهودي ... أهذه نظريتكم يا كناعنة؟ خرافة لا تقل شأنا عن الخراء الديني (عذراً، أنت صاحب التعبير). الفلسطينيون يختلفون عن كل أمم الأرض بأنهم سلالة صافية ... أنت تسخرمن قضية اللغة وتأتينا بنظرية تستحق السخرية أكثر بكثير.

قيمة الفلسطينيين ليست بتحديد الهوية، هناك أولوية أكثر أهمية. الهوية تحتاج لرباط وطني، هذا الرباط مفقود عندكم بدليل طرحك الخرافي أولاً، وشتمك لغير الكنعانيين من أهل بلدك ثانياً وهذه مشاركتك أعلاه تشهد، حققوا أقل قدر من اللحمة الوطنية ثم تعال وأتحفنا بنظرياتك عن مشكلة الهوية.

المسلمون الفلسطينيون حمير، هذا رأيك بأبناء وطنك.
بحق كنعان الكبير، ألا تخجل؟
تتذكر "حمرنة" مواطنيك وهم يُذبحون؟
وتؤلف محاضرات عن الوطنية؟
ألا تجد في ذلك بعضاً من قلة الصدق؟

الأفلام التي أدخلتكم فيها فتح، والأفلام التي أدخلتكم فيها إسرائيل، والأفلام التي أدخلكم فيها العرب، والأفلام التي أدخلتكم فيها أمريكا، والأفلام التي أدخلتكم فيها بريطانيا، كلها أفلام أجدتم مشاهدتها ولم يزعجكم إلا الأفلام التي أدخلتكم فيها حماس؟ ألستم أنتم الفلسطينيون من سلم حماس إخراج الفيلم الفلسطيني وبكل ديموقراطية؟
أنت كحريص على اللحمة الوطنية الفلسطينية، تنتظر الانتخابات القادمة، وتسلم إخراج الأفلام لأي كنعاني، وتسجل حضورك في الصف الأول. أما اليوم، وأبناء وطنك يستشهدون بالجملة فليس لك إلا احترام الموقف الجلل، وتؤجل نشر الغسيل الوسخ للغد. بالمناسبة، هل أبو الغيط هو أيضاً كنعاني مثلك؟ لأنه قال كلامك ذاته.

مشاركتي، ومشاركاتي لها طعم واحد: الحرص على اللحمة الوطنية الفلسطينية، وهذا ليس شأنك الداخلي. أما ردودك وألفاظك البذيئة فيمكن تصنيفها مشخصنة بامتياز.

تفضلت: (الفلسطيني ما حينفعه إلا الفلسطيني ... غير هيك عمرنا ما حنتحرر) ...
انتبه، فبعض الفلسطينيين بحسب قولك حمير، وليس لديك أي استعداد أن تنفعه أو ينفعك.

بخصوص الألفاظ البذيئة (هبل، كس أمه ... الخ)
عندما أقتنع بنظريتك، وأصبح كنعانياً لا سمح الله، سيكون بمقدوري أن أعاملك بالمثل.

جاهل ... و الجهل مقزز و لذلك اعذرك ....

التراث ، المدن ، الطعام ، الصناعات الوطنية البسيطة مثل الصابون و الفخار و غيرها و خصوصا في المناطق الريفية التي هي العمود الفقري للمجتمع الفلسطيني كلها كنعانية .... كنعانية فلسطين اوضح من الشمس .... المشكلة في ناس كاذبين الكذبة و مصدقينها و في ناس غرقانين بالافيون الديني.

بالنسبة للعرق فهناك ابحاث على الجينات الفلسطينية تؤكد ان 64 % من الشعب الفلسطيني جينيا يتطابق مع الكنعانيين ... يعني على الاصل دور ، الاصل كنعاني رغم كل الانصهار العرقي الذي نشا عن كثرة الظلم و الغزوات و الوساخات التي تعرض لها هذا البلد ...

اقتباس:الهوية تحتاج لرباط وطني

الرباط الاهم هو الانتماء لهذه الارض ، أرض كنعان ... مش للدين او اللغة ....
اليهود احتلوا ارضنا !!! و هذا اللي خلق القضية .... و هذا اهم رباط نحن من هذه الارض و ننتمي إليها ..

اقتباس:المسلمون الفلسطينيون حمير، هذا رأيك بأبناء وطنك.
تتذكر "حمرنة" مواطنيك وهم يُذبحون؟

أنا لم اؤيد الذبح في اي من مداخلاتي فكفاك عهرا و كذبا ...
ارتكاب بعض أصحاب القرار الفلسطيني أخطاء فادحة .. حمرنة و لن يلغي هذه الحقيقة تعرضهم للذبح او عدمه. كما ان الذبح بدا يطال الابرياء الذين ليس لهم أي شان بما فرض عليهم من قبل حماس.

اقتباس:الأفلام التي أدخلتكم فيها فتح، والأفلام التي أدخلتكم فيها إسرائيل، والأفلام التي أدخلكم فيها العرب، والأفلام التي أدخلتكم فيها أمريكا، والأفلام التي أدخلتكم فيها بريطانيا، كلها أفلام أجدتم مشاهدتها ولم يزعجكم إلا الأفلام التي أدخلتكم فيها حماس؟ ألستم أنتم الفلسطينيون من سلم حماس إخراج الفيلم الفلسطيني وبكل ديموقراطية؟

و من قال لك اننا كفلسطينيين نتبرا من المسؤولية ... ؟؟ لذلك ننتقد حماس .... من مسؤوليتنا ذلك.

اقتباس:أنت كحريص على اللحمة الوطنية الفلسطينية، تنتظر الانتخابات القادمة، وتسلم إخراج الأفلام لأي كنعاني، وتسجل حضورك في الصف الأول. أما اليوم، وأبناء وطنك يستشهدون بالجملة فليس لك إلا احترام الموقف الجلل، وتؤجل نشر الغسيل الوسخ للغد. بالمناسبة، هل أبو الغيط هو أيضاً كنعاني مثلك؟ لأنه قال كلامك ذاته.

أولا انت اخر من يعطينا دروس في الوطنية .... و رجاء تغير هذه النبرة ..

ثانيا ، نتكلم بصراحة ... الم يكن من الممكن تجنب هذا الاجرام بحق أبناء وطني ؟؟
نعم كان ممكنا .... لولا حماقات حماس . و ليس هناك داعي للكذب ... لا يعنيني ما يصرح به ابو الغيط .... لكني أرى بوضوح ان هناك من يقود الفلسطينيين إلى الهاوية ...
و تصريح هنية اكبر دليل ..

اقتباس:مشاركتي، ومشاركاتي لها طعم واحد: الحرص على اللحمة الوطنية الفلسطينية، وهذا ليس شأنك الداخلي. أما ردودك وألفاظك البذيئة فيمكن تصنيفها مشخصنة بامتياز.

كاذب .... مع عدم احترامي لك. و انتقادي لصناع القرار في بلدي شأن داخلي ... غصبا عنك. مواطن ينتقد المسؤولين في بلده ؟؟ شو دخل ربك ؟؟

اقتباس:تفضلت: (الفلسطيني ما حينفعه إلا الفلسطيني ... غير هيك عمرنا ما حنتحرر) ...
انتبه، فبعض الفلسطينيين بحسب قولك حمير، وليس لديك أي استعداد أن تنفعه أو ينفعك

نعم حمير ... لانهم ما بامنوا بهالحكي .. قاعدين بستنوا اللي بشاركوهم الهوس الافيوني يفتحولهم الحدود و يحاربوا معاهم و يقدمولهم الدعم.... و الواقع يشهد أنو هالحكي ما راح يصير و المشاكل اللي عم بتصير مع مصر أكبر دليل.

اقتباس:[quote]
بخصوص الألفاظ البذيئة (هبل، كس أمه ... الخ)
عندما أقتنع بنظريتك، وأصبح كنعانياً لا سمح الله، سيكون بمقدوري أن أعاملك بالمثل.

المشكلة الواحد بنزل مستواه لما يحكي مع امثالك .... فأنت من بدا الشخصنة و التجني ،على الاقل توقع ردا. تكلم باحترام علشان الناس تكلمك باحترام و بطل قلة الحيا.

عنزة ولو طارت ...

(الرباط الاهم هو الانتماء لهذه الارض ، أرض كنعان ... مش للدين او اللغة)
يبدو أنك تقرأ بلا وعي، من تطرق لسيرة الدين واللغة؟

(اهم رباط نحن من هذه الارض و ننتمي إليها)
عموميات، ... غير الكنعانيين أيضاً على الأرض ذاتها.
اليهود أيضاً يشاركونكم الأرض، ويتعللون بوجودهم من آلاف السنين.

(أنا لم اؤيد الذبح في اي من مداخلاتي فكفاك عهرا و كذبا )
لم أقل أنك تؤيد الذبح.
قلت بانعدام موقف وطني صحيحي من جانبك، وهذا واضح.
العهر والكذب ألفاظ كنعانية.

( من قال لك اننا كفلسطينيين نتبرا من المسؤولية ... ؟؟ لذلك ننتقد حماس .... من مسؤوليتنا ذلك)
الله ...
والله وأهل للمسؤولية، انتقد عمي انتقد، بالرغم من أنك لم تعطني فرقاً واحداً يميزك ككنعاني عن بقية الفلسطينيين إلا أنك تتمسك فقط بحقوق النقد تحت الذبح ... قلت لي: (الفلسطيني ما حينفعه إلا الفلسطيني )؟ صادق!

(انت اخر من يعطينا دروس في الوطنية .... و رجاء تغير هذه النبرة )
من كلامك أعلاه، يبدو بالفعل أنك لا تحتاج لدروس في الوطنية.
تعطى الدروس لمن يتفهمها.

(أرى بوضوح ان هناك من يقود الفلسطينيين إلى الهاوية )
فعلاً لا تحتاج لدروس في الوطنية، هذا هو الوقت المناسب لهذا الكلام.

(كاذب .... مع عدم احترامي لك. و انتقادي لصناع القرار في بلدي شأن داخلي ... غصبا عنك. مواطن ينتقد المسؤولين في بلده ؟؟ شو دخل ربك ؟؟)
هنا القضية ...
اعتباري لا يعنيك، واعتبارك لا يعنيني. أنت تعتبر أهل بلدك غرباء عني، وأنا لا أعتبرهن كذلك. لذلك دعك من هذه المناكفة فهي لا تبرر مواقفك المخزية من أبناء بلدك.
درس وطنية جديد، ومجاناً.
احترامي غير مطلوب إلا من المحترمين.

(فأنت من بدا الشخصنة و التجني ،على الاقل توقع ردا. تكلم باحترام علشان الناس تكلمك باحترام و بطل قلة الحيا)
المشاركات موجودة، والقارئ سيعرف من يشخصن الحديث، ومن يلجأ للألفاظ البشعة ليبرر مواقفه البشعة.

وكمحصلة
لم تثبت أن الكنعانيين قدموا لفلسطين أكثر مما قدمه مواطنيهم الذين لا يعتبرون أنفسهم كنعانيين. وهراءات الـ 12 ألف سنة تصلح للأفلام التاريخية وليس لواقعك الحالي يا كنعاني. وما زال موقفك غير مبرر، أخطاء مواطنيك لا تعفيك من موقف وطني مشرف هذه الأيام.
وبعدها، اصطفل!

أي كلام ... تفاهات ...
Array
يبدو أنك تقرأ بلا وعي، من تطرق لسيرة الدين واللغة؟[/quote]

توقيعك تطرق للغة ، حماس تطرقت للدين.
Array
عموميات، ... غير الكنعانيين أيضاً على الأرض ذاتها.[/quote]

طبعا بالنسبة لك لازم يكون عموميات لانك لا تنتمي لهذه الارض.

Arrayقلت بانعدام موقف وطني صحيحي من جانبك، وهذا واضح.[/quote]

و مين إنت علشان تتكلم على وطنيتي ؟؟ و مين إنت علشان اثبتله وطنيتي ؟؟
هلق اللي بختلف سياسيا مع الهبل الحمساوي صار مش وطني ؟؟

Array
الله ...
والله وأهل للمسؤولية، انتقد عمي انتقد، بالرغم من أنك لم تعطني فرقاً واحداً يميزك ككنعاني عن بقية الفلسطينيين إلا أنك تتمسك فقط بحقوق النقد تحت الذبح[/quote]

و شو المسؤولية ....... ؟؟؟ نصفق لهنية و هو بقول لليهود دمروا غزة !!!!

Array
من كلامك أعلاه، يبدو بالفعل أنك لا تحتاج لدروس في الوطنية.
تعطى الدروس لمن يتفهمها.[/quote]

لا .. الواضح انو إنت ماخد في حالك مقلب كبير.

Arrayاعتباري لا يعنيك، واعتبارك لا يعنيني. أنت تعتبر أهل بلدك غرباء عني، وأنا لا أعتبرهن كذلك. لذلك دعك من هذه المناكفة فهي لا تبرر مواقفك المخزية من أبناء بلدك.[/quote]

مواقفي المخزية ؟؟ علشان انتقدت حماس !! و شو يعني معصومين !! ؟؟

Arrayاحترامي غير مطلوب إلا من المحترمين.[/quote]

ما في محترم حيحترمك .. إلا إذا بتحسن طباعك.

Arrayالمشاركات موجودة، والقائ سيعرف من يشخصن الحديث، ومن يلجأ للأفاظ البشعة ليبرر مواقفه البشعة.[/quote]

واضحة من اول مشاركة لك. مش محتاج القارىء لفطنة علشان يميز مين اللي استفزته الحقائق. و بالنسبة للالفاظ .. للأسف احيانا الواحد بضطر ينزل مستواه لمستوى من يخاطبه.

Array
لم تثبت أن الكنعانيين قدموا لفلسطين أكثر مما قدمه مواطنيهم الذين لا يعتبرون أنفسهم كنعانيين. وهراءات الـ 12 ألف سنة تصلح للأفلام التاريخية وليس لواقعك الحالي يا كنعاني. وما زال موقفك غير مبرر، أخطاء مواطنيك لا تعفيك من موقف وطني مشرف هذه الأيام.
[/quote]

كل هؤلاء المواطنين .. سواء فتح او حماس او غيرها إذا بدهم يعملوا خطاب عالمي .. برجعوا لاصلهم الكنعاني غصبا عنهم .. لأنو الصراع على الارض ، و كذبة العروبة و أفيون الإسلام مش حيفيدوهم بشيء ، و قريبا حيتاكدوا من هذا الشيء في حماس و اتمنى انو يصحيهم.

و ال 12 الف سنة هاي تاريخ ... و له امتداد . و مهمة جدا لأنو هذا الصراع صراع وجودي على الارض ... و التاريخ مهم و تاريخ فلسطين كنعاني بالاساس .

و مش حاصطفل ... إنت و اشكالك اصطفلوا.

(لانك لا تنتمي لهذه الارض)
تحلف؟
هذا بحسب رأيك.
وما أدراك ما اعتقادي بتلك الأرض التي تتحدث عنها؟ أنت تعرف ما هي الأرض التي أنتمي إليها، فهذا واضح في توقيعي الذي لا يتطرق لذكر اللغة كما تدعي.

لن أكرر الكلام، لا أحب طحن الماء.
قلت ما عندك، وقلت ما عندي، ولن أزيد.
فقط أتمنى لو فلسطينياً آخر هنا يبدي رأيه، أو أنهم جميعاً تكنعنوا غصباً عنهم أيضاً؟

وهذه للطف بعض ألفاظك في بعض جمل مشاركتك الأخيرة.
(f)

Arrayأنت تعرف ما هي الأرض التي أنتمي إليها، فهذا واضح في توقيعي الذي لا يتطرق لذكر اللغة كما تدعي[/quote]

توقيعك ينطلق من تعبير الوهم اللغوي ...
Array
لن أكرر الكلام، لا أحب طحن الماء.
قلت ما عندك، وقلت ما عندي، ولن أزيد.[/quote]

لو كنت لا تحب طحن الماء .. لما قرأنا كل هذه المداخلات.
Array
فقط أتمنى لو فلسطينياً آخر هنا يبدي رأيه، أو أنهم جميعاً تكنعنوا غصباً عنهم أيضاً؟
[/quote]

نعم ربما فلسطيني عميل لطلاس سيطبل لما تتكلم عنه.

سلام :bye:

Arrayحققوا أقل قدر من اللحمة الوطنية ثم تعال وأتحفنا بنظرياتك عن مشكلة الهوية. [/quote]

امر عجيب ، من المسؤول عن تمزيق الصف الفلسطيني؟ اليس حماس بانقلابها علي منظمة التحرير؟
كيف سيحقق الفلسطينيون لحمة وطنية دون ان تحدث هذه الوحدة علي اساس منطقي وواقعي؟ من الاقرب للواقع ؟ حماس؟ اشك.
في خلال 12 سنة من اطلاق الصورايخ 12 اسرائيلياً قتلوا فقط ، ما الجدوي من التعاطف مع اطلاق المزيد؟ هل تستحق ما تفعله حماس كلمة مقاومة اسرائيل فعلا (العبارة تحوي حروفاً اكثر من عدد الاسرائيلين الذين ماتوا بسببها في خلال 12 سنة !).
لانجاز شئ يجب تاسيسه علي اساس متين وحماس لا توفر هذا الاساس.
ثم ان حالة الطوارئ بغزة ليست اصعب من ايام الانقلاب لكي يحاجج الزميل بحجة لا صوت يعلو عن صوت المعركة التي يكمم بها النظام السوري شعبه. يعني ما فعله بسيك هو اسقاط نفسي لا اكثر.
(f)

المغامرة على حساب الشعوب


ليس من أدنى شك بأن هناك قصور عربي رسمي واضح بخصوص التعاطي مع الملف الفلسطيني بشکل خاص و ملفات ساخنة أخرى"کالملفين العراقي و اللبناني" بشکل عام، و واضح بأن العلة الاساسية في هذا القصور يعود الى أسباب عديدة لکن أهمها هو التخلف السياسي و الاقتصادي و الاجتماعي و الفکري الذي تعاني منه هذه الانظمة وعدم تمکنها من خلق نظام متکامل نوعا بمقدوره أن يفي بالاحتياجات الرئيسية للمجتمع و المواطن العربي.

ولعل صرف المليارات النفطية العربية بطرق لا تصب في المصلحة الاساسية للشعوب العربية و إزدياد نسبة البطالة و الفقر و المعاناة داخل هذه الشعوب و إرتفاع وتائر الجرائم بشکل ملحوظ، قد ساهم بقوة في تفاقم مشکلة ضياع و حيرة جيوش جرارة من الاجيال العربية الشابة التي نظرت و تنظر بعين الشك و الريبة الى الانظمة العربية وتراها غير جديرة بالمسؤولية و الثقة ولذلك فمن الطبيعي جدا أن تجد"نسبا"قد لا تکون قليلة من تلك الجيوش الشابة طريقها الى أحضان التنظيمات الارهابية و المتطرفة التي تعتاش على مخلفات النظام العربي الرسمي من الجهل و الظلام و تنسج خيوطها العنکبوتية السوداء في أعماق ذلك. وقد کان لذلك الصعود غير العادي لحزب الله اللبناني و وصوله الى مکانة و مستوى بحيث يکاد يطرح نفسه بديلا للنظام الرسمي العربي، ناقوس خطر يقرع بقوة ليس للأنظمة العربية لوحدها و إنما للعالم المتحضر برمته إذ أن سيطرة هکذا تنظيمات متطرفة و مغامرة على مقاليد"الشارع الشعبي"في بلد مهم و حساس کلبنان، هو مؤشر بالغ السلبية على المستقبل المظلم الذي ينتظر المنطقة بوجه خاص و العالم بوجه عام.

لقد لفت حزب الله اللبناني بحجم قوته التسليحية و المالية التي فاقت الحکومة اللبنانية بأضعاف، نظر و إهتمام العالم و وکان من الطبيعي جدا أن يبادر هذا الحزب الى القيام بنشاطات و أعمال مصيرية"کالحرب و فرض حالة الطوارئ"وهي أساسا من صلب أعمال و واجبات الدولة اللبنانية و أن يفاجأ العالم بسياساته المتشنجة و المتطرفة التي تسعى من خلال إستغلال ورقة المقاومة أن تسحب البساط من تحت أ قدام کافة القوى اللبنانية الاخرى. حزب الله، قد شکل أرقا دائميا للمنطقة و دول العالم سيما مع توارد تقارير خاصة تفيد بتورطه في قضايا تهريب الاسلحة و المخدرات تضع أکثر من علامة إستفهام و شبهة على هذا الحزب و مصادر تمويله الاساسية، الامر الآخر المثير للقلق هو کون هذا الحزب قبل کل شئ ورقة إيرانية ضاغطة ترفع بوجه أکثر من جهة و طرف و قد أکد قادة هذا الحزب إرتباطهم المصيري بطهران و نظامها السياسي و إستعدادهم للقيام بأي عمل أو نشاط يخدم مصالح"الجمهورية الاسلامية الايرانية و الولي الفقيه" وهو إقرار کاف بماهية و معدن هذا الحزب الذي تخفق له قلوب الملايين من الشباب العربي الضائع.

أما حرکة حماس و زعيمها"الخارج على القانون و الشرعية"، فقد باتت هي الاخرى نموذجا و نسخة أخرى من حزب الله اللبناني، سيما من حيث ميله للمغامرة و المجازفة بمقدرات و مصير الفلسطينيين من أجل سياقات سياسية خاصة تخدم أجندة إيرانية واضحة ومع أن الهجمة الاسرائيلية البربرية ضد غزة بصورتها العمياوية مدانة و مرفوضة بقوة، لکن الذي دفع بإسرائيل لإرتکاب هکذا کارثة إنسانية بحق الفلسطينيين العزل، کان الخط العام لتلك السياسة الخاطئة التي إتبعتها و تتبعها حرکة حماس. وقطعا أن إرتفاع مستوى الشجب و الادانة الدوليين لما قامت به إسرائيل في غزة لن يؤدي بنتيجته النهائية لأية محصلة مفيدة بالنسبة للشعب الفلسطيني وإنما ستکون مجرد حقنة مهدأة أخرى لن تنهي الجرح و الالم وإنما توقفه لفترة محددة ليجد هذا الشعب البائس نفسه أمام دمار هائل مخلف من ذلك الهجوم المنتج في مختبرات العقلية الحماسية ـ الاسرائيلية و حينها فإن قادة حماس سيطلبون من الشعب الصبر و التحمل و يمنونه بشتى أنواع"التسليات" وکل ذلك مجرد کلام عرضي لن يستفاد منه الشعب الفلسطيني بأي شکل من الاشکال و نفس الوضع ينطبق تماما على الشعب اللبناني و حزب الله حيث يقوم الاخير بتنفيذ سياسة متعددة الاهداف و الوجوه و لاتخدم المصالح الحقيقية للشعب اللبناني إلا في الظاهر أما مضامينها فهي متعلقة بأطراف خارجية وهي في کل الاحوال تؤدي بسياقها النهائي الى نتائج لن تکون أبدا مفيدة لحاضر و مستقبل لبنان و شعبه، الحق أن مايفعله هذان الحزبان و أحزاب أخرى مشابهة لهما من حيث الممارسات و الافکار، لا يعني بالنتيجة شيئا سوى المغامرة على حساب الشعوب.


واضح أن إنشغال المنطقة و العالم بمجموعة من المشاغل و الهموم الدولية المؤثرة، قد دفع بکل من إيران و إسرائيل لکي تلعبا في الوقت الضائع هذا، إيران تعبث و تحرك أوراقها في غزة و لبنان على أمل أن تدفع الامور بسياقات قد تخدم مصالحها الآنية بشکل خاص و البعيدة المدى بشکل عام و إسرائيل تبادر بالرد بماکنتها العسکرية الفتاکة لإستثمار المغامرة الايرانية و الاستفادة القصوى منها و ليس هناك من خاسر سوى المدنيين الابرياء العزل، وبين هذا و ذاك، تزداد وتائر و نسب إنبهار الشارع الشعبي العربي بنموذجي حزب الله اللبناني و حماس ولاسيما عندما يرونه متصديا و مقارعا لإسرائيل، لکن الطامة الکبرى أن لا أحد يتصور السيناريو المحتمل للوضع القادم في المنطقة خصوصا بعد إن تتم عملية تصفية الحسابات بصورة قطعية و حاسمة مع إيران وهو أمر وارد کثيرا وليس بالامکان أبدا إعتباره مجرد تخمين أو إحتمال عابر، وفي لغة المصالح المهمة و الاستراتيجية خصوصا عندما يحين الظرف الملائم للتحرك من أجله، فإن لا شئ إطلاقا يعلو عليه
نزار جاف


:Asmurf:

الأخ طنطاوي
لا مسؤولية لطرف واحد، تمزيق الصف الفلسطيني مسؤولية جميع الأطراف. عندما يكون للطرفين عدو مشترك فمن الحمق الاختلاف بينهما، وطالما حصل فالمسؤولية متساوية على كل طرف. الأساس المنطقي والواقعي الذي تفضلت لا يتم طلبه من أحد الطرفين بل على كليهما الالتزام به. ولا أخالك تعتقد -كما يعتقد الكنعاني- أنني أشد من طرف حماس، فأنا لا أؤيد أي طرح ديني لقيادة دولة فما بالك بطرح ديني متطرف؟ في الفترة الأخيرة تجاوز اللبنانيون مأزق تشرذمهم والتحموا -بأقل الإيمان- فحصّلوا نتيجة وطنية ما، بينما لا يزال الفلسطينيون يكرسون تفرقهم ويقضون أوقات فراغهم كل يرمي الآخر بأسباب الخلاف بلا أي تحرك يفيد إيقاف تمزيق صفوفهم، فلماذا نفعل مثلهم ونؤيد طرفاً ضد طرف طالما أن اتفاقهما مطلوب، والاتفاق لا يتم بتقاذف التهم بل بمدى تفهم كل منهما للطرف الآخر ضمن مبدأ الأرض الواحدة الذي صرعونا به ولا يلتزمونه إلا خطابياً.

المقاومة برأيي المتواضع لا تنحصر بإطلاق الصواريخ أو بالانتحار، والأمران لا يفيدان ضد إسرائيل، وفي كل مشاركاتي لم أتطرق لذكر المقاومة ... المبدأ الذي أعنيه واضح ولا يحتمل تأويلات كنعانية ولا حمساوية، الأساس المتين هو الاتفاق، وليس عدلاً أن نتهم حماس فقط بعدم توفيره فالطرفات متعادلان في هذه النقطة.

لا يا عزيزي طنطاوي، لم أتطرق لفكرة (لا صوت يعلو عن صوت المعركة)، فالأساس المتين الذي حدثتنا عنه لا يحتاج لتحريض من هذا النوع الرخيص ولست أنا من يلجأ لأساليب خطابية، كل ما ذكرته هو حول تجاوز الخلافات في سبيل أقل قدر من اللحمة الوطنية وهذا يتطلب تنازلات -أخلاقية- من كلا الطرفين، وطالما لم يحدث فكلاهما على مسافة واحدة من الخطأ والخطأ لايزيله خطأ آخر بتحميل طرف واحد مسؤولية ذلك.

أيضاً، لا أحسبك تعتقد -كالكنعاني- أنني أنطلق من أوهام لغوية كما ينطلق هو من أوهام تاريخية. المصالح المشتركة هي الأساس، وطالما وُجدت لأي طرف مصلحة مشتركة تجمعه مع الطرف الآخر فهذا يكفي لتقارب بينهما، لكن ما العمل؟ فالإسقاطات النفسية كثرت في الآونة الأخير أليس كذلك؟
بخصوص تكميم الأفواه في سوريا، لا شأن لي بالقيل والقال، عليك بزيارة سرية لسوريا، عاين الأوضاع بنفسك، ثم أعلمنا بالتفاصيل هنا.
قرأت في هذه الساحة الخبر التالي:
(القاهرة ـ قال وزير الخارجية المصري أحمد أبو الغيط إن على العرب ان يتفادوا استخدام لغة غير متوازنة تكتفي بتوجيه اللوم إلي اسرائيل عن الهجمات على غزة إذا كانوا يريدون من مجلس الامن التابع للامم المتحدة ان يتخذ إجراء لانهاء العنف).
بربك، كيف يكمم النظام السوري أفواه السوريين؟ وهل تكميم أفواه العرب مسألة فيها نظر؟ وتسليم دفة الأمور للغرب بهذا الطرح المهين صراحة هو قمة الديموقراطية؟
(f)


الأخ أورفاي
فروق شاسعة بين حزب الله وحماس، وصاحبك نزار يخبّص.
قد يكون هناك تشابه عند عقد مقارنة الحال الراهن، لكن تشابه الظروف بينهما لا يؤدي لتطابق من النوع المذكور.
وهاك بعض النقاط:
- تتهمون حزب الله بتمويله الإيراني، فمن وراء تمويل حماس؟
- علاقة حزب الله مع بقية الأطراف اللبنانية مختلفة فله أطراف معه وهناك من هو عليه، فمن يقف مع حماس في الداخل الفلسطيني؟
- حماس سلطة، وحزب الله لا.
- وصلت حماس للسلطة بانتخابات ديموقراطية تمت مراقبتها دولياً.
- حزب الله قادر على مواجهة إسرائيل، ولكن حماس أضعف بكثير.

المغامرة على حساب الشعوب يجيدها الجميع ولم يقصر أحد فلماذا يقتصر المقال على ذكر حزبين فقط؟ فهل قصر جنبلاط وجعجع والحريري في أماكن وأوقات كثيرة مع الشعب اللبناني؟
ثم، من هذا النزار الجاف الذي يرتكب جرائم لغوية فادحة، ليطل علينا بمحاضرات هو أجدر بسماع أكثر منها؟
(f)

الزملاء Basic و فلسطيني كنعاني
بكل مودة أقول
الحوار الهادئ ضرورة للنقاش..
والشخصنة والتجريح لالزوم لهم
ربما معظم العرب يتحاورون بهذه الطريقة ولذلك نحن في هذا الواقع الأليم
وإذا رفضتم فلابأس يمكنني أن أهدي كلا منكم كلاشنكوف لتحلو خلافاتكم بطرق أكثر إقناعاً..

تحدث الزميل عورفاي فوضع يده على الجرح فيما يتعلق في ضياع وحيرة الأجيال العربية
واعتبارها لأنظمتها غير جديرة بالمسؤلية والثقة ..
Array..الاجيال العربية الشابة التي نظرت و تنظر بعين الشك و الريبة الى الانظمة العربية
وتراها غير جديرة بالمسؤولية و الثقة ولذلك فمن الطبيعي جدا أن تجد"نسبا"قد لا تکون قليلة من تلك الجيوش الشابة طريقها الى أحضان التنظيمات الارهابية ..[/quote]
وهذا مابرر ظهور حركات ممانعة قوية في مختلف الدول والأقطار ساعدت بعض الظروف الخاصة
على لمعان نجم بعضها كحزب الله وحركة حماس والجهاد وبن لادن والأصوليين في الجزائر ....

لكن الزميل عورفاي يصر على توصيف كل هذه الحركات بشكل سيئ للغاية قيقول عن حزب الله
Arrayالامر الآخر المثير للقلق هو کون هذا الحزب قبل کل شئ ورقة إيرانية ضاغطة ترفع بوجه أکثر من جهة و طرف و قد أکد قادة هذا الحزب إرتباطهم المصيري بطهران و نظامها السياسي و إستعدادهم للقيام بأي عمل أو نشاط يخدم مصالح"الجمهورية الاسلامية الايرانية و الولي الفقيه" وهو إقرار کاف بماهية و معدن هذا الحزب الذي تخفق له قلوب الملايين من الشباب العربي الضائع. [/quote]
ناسيا أن الإمكانيات المادية الكبيرة لهذا الحزب حلت مشكلة أهالي جنوب لبنان (الذي تم إهماله سهواً أو عمداً )
فكانت المدارس التعليمية والمشافي والمستوصفات .. والبنية التحتية بشكل عام

كما ساهمت مقدرات هذا الحزب في مقارعة الاحتلال الصهيوني لمدة طويلة من الزمن
وفي النهاية طرده من الجنوب
وحقق أول سابقة عربية من نوعها في استعادة الأرض والأسرى

بل وما يخجل فعلاً أن أهالي أسرى سوريين ومصريين وأردنيين اتصلوا بالحزب راجين أن يطالب بأسراهم ...
ولو أن السعودية دعمته ماديا وعسكريا لكان يخدم مصالح الممكلكة العربية السعودية بدل الجمهورية الإسلامية!!!

ونأتي الآن إلى حركة حماس فيقول عنها الزميل عورفاي
Arrayأما حرکة حماس و زعيمها"الخارج على القانون و الشرعية"، فقد باتت هي الاخرى نموذجا و نسخة أخرى من حزب الله اللبناني، سيما من حيث ميله للمغامرة و المجازفة بمقدرات و مصير الفلسطينيين من أجل سياقات سياسية خاصة تخدم أجندة إيرانية واضحة ومع أن الهجمة الاسرائيلية البربرية ضد غزة بصورتها العمياوية مدانة [/quote]
لاحظوا معي
يصف زعيمها بالخارج على القانون والشرعية!!
علما أنــه ناجح بانتخابات نزيهه وبإشراف دولي .... وإقالة أبو مازن لــه غير شرعية - موضوع ممكن الحديث به لاحقاً-
ثم يتهم الحركة أنها تسير في سياقات سياسية تخدم الأجندة الإيرانية !!
طيب ياسيدي ولماذا لانرى أجندة مصرية ... سعودية ... أردنية ...

لايحق لي عندما أرفض مساعدتك أن أمنعك من قبول مساعدة الآخرين وهذا ما حصل مع حماس
وبالنهاية هي حركة مقاومة تستهدف اسرائيل أولا وأخيراً ولا بأس إن استفادت من ظروف إقليمية لبعض الوقت
العبارة الأخيرة وهي خطيرة جدا
يقول أن الهجمة الاسرائيلية مدانة بصورتها العمياوية ..
هل مطلوب أن تكون الصورة انتقائية فلاتكون الهجمة مدانة!!!!
الزميل عورفاي
لايجوز التشكيل بكل حركة مقاومة تستهدف أولا وأخيراً اسرائيل
لم توجه عباراتك إلى تيارات اسلامية أخرى كابن لادن أو جبهة الإنقاذ الجزائرية أو .....

لاحظت أن عباراتك الاتهامية بالسير في المشروع الشيعي (كما تزعم)
خاصة بالتيارات التي تقاوم إسرائيل حصراً
فهل الأمر مصادفة أو أنني مخطئ
صحح لي إن كان غير ذلك
بكل مودة