من الاسباب التي دعتني لفتح هذا الشريط انني قد فقدت البوصلة ولم اعد اعرف من مع من ومن الصح ومن الخطأ.

لذلك ادعو الزميلين الحكيم الرائي و ابو خليل الى تبيان وجهة نظر كل منهما .

على ان يترفعا عن السخرية والشتائم وهما بطبيعة الحال اكبر من ذلك ..

هل يمكن ان نسجل بعض الافكار هنا دون تشنج
من اين نبدا
1. من الغساسنة والمناذرة ايام كان العرب منقسمين النصف في معسكر فارس والنصف الاخر في معسكر بيزنطة
2. ام من معركة ذي قار التي اعتبرها بعض المجتهدين البعثيين ارهاصات وعي قومي
3. هل نبدأ من فتح المسلمين للشام وتركوا عربها عى نصرانيتهم ولذلك لا يزال النصارى الى اليوم يقولون عن الفتح الاسلامي تحرير أي انه حررهم من بيزنطة وابقاهم على دينهم واكتر من ذلك يقول غلاتهم ان النبي استلهم رسالته من راهبهم بحيرا
4. اما الفرس فهم المجوس الملاعين اعملوا فيهم السيف الى ان اسلموا جميعا
5. اعتبر صدام القادسية مجدا عربيا وثارا من الاكاسرة وليس فتحا اسلاميا ولذلك اطلق على حروبه ضد ايران اسم القادسية
6. انحياز القران للروم البيزنطيين في الحرب ضد الفرس في الاية التي تقول : غلبت الروم في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون ...
7. استيلاء العرب على الخلافة وحصرها في المذهب السني واحتماء ال النبي بالفرس الذين اووهم ونصروهم رسخ العداوة بين الطرفين
8. التقاء مصالح الطوائف النصرانية والطوائف السنية ضد عدو مشترك هو ايران
9. اعتبار القوميين اسرائيل كيانا شرقيا ساميا يجمعه بالعرب هذا الانتماء بينما ايران هي الجسم الغريب
يا اخوان ان كانت هذه الافكار مرفوضة منكم فامسحوها وعذرا
une rose pour mes collègue internautes
:redrose:

يا زلمة الحوار كان بين الحكيم الرائي وابو خليل


على كل حصل خير حدا منكم ناوي يمسك المايك؟.

شكرا حمزة على دعوتك بس وجهة نظرى شرحتها عشرات المرات والاخ ابوخليل برضه كتير عرض وجه نظر باشكال مختلفة فالكلام لن يكون الاتحصيل حاصل
لكن شكرا على مبادرتك عزيزى

Array
شكرا حمزة على دعوتك بس وجهة نظرى شرحتها عشرات المرات والاخ ابوخليل برضه كتير عرض وجه نظر باشكال مختلفة فالكلام لن يكون الاتحصيل حاصل
لكن شكرا على مبادرتك عزيزى
[/quote]

يا حكيم

كان الهدف من كل الموضوع هو تجميع افكاركما فانت حين تدخل لترد على موضوع معين تركز على جزئية اهتم بها الموضوع.

على العموم شكرا جزيلا

ودم بود

:97:

شو مبين قحطولك الشباب:D

خرجك الله لا يردك:P

شكرا عزيزي حمزة على دعوتك الكريمة,:98:

و اعتذر منك و من الزملاء, لانني لم انتبه للموضوع سوى الان,
يا ريت في المرة القادمة ترسل للمدعوين رسالة خاصة كي ننتبه اليها....


سأبد بسرد قصة حدثت في القرن الماضي, لها دلالاتها و مغازيها, ثم انتقل الى المحاور الاخرى:

اثر اندلاع الحرب العالمية الثانية و بزوغ اليابان كقوة اقليمية عظمى في شرق اسيا, تهدد نفوذ بريطانيا في مستعمراتها (الهند, سنغافورا اندونسيا تايلاند الفلبين ماليزيا الخ...) بدأت بريطانيا و معها باقي القوى الاستعمارية الغربية بتنفيذ استراتيجيات و تحركات لتأليب الشعوب الاسيوية المستعمرة (بفتح الميم) على الخطر الياباني (الهمجي) القادم,
و بريطانيا مشهورة عبر تاريخها بمبدأ فرق تسد, و هم خبراء في سيكولوجية الشعوب و تقنيات التعامل مع المجتمعات و ادارة المستعمرات و القبائل و الدول الخ.... (سأترك نظرياتهم و رؤيتهم للعرب لوقت لاحق)...

و قامت بريطانيا بمحاولة استمالة تلك الشعوب الى جانبها ضد القوة اليابانية الناشئة, و ملاطفتها المجتمعات و البدء بتحسين اوضاعها و تقديم مساعدات و التقرب منها (شكليا) و تسليح قوات منها لدرء الخطر الياباني الذي سينهي النعيم الاستعماري و التفوق الحضاري البريطاني الذي يعيشونه كما كانوا يدعون....
ثم جاء الهجوم الياباني على المستعمرات البريطانية, (اعتقد الى احدى جزر الفلبين اولا) و كان على استعداد لمواجهتهم جيش نظامي من السكان المحليين الاسيويين و هم متجهزين و متدربين و بكامل عدتهم البريطانية الحديثة و متسلحين بما لقنه اياهم البريطانيين لسنوات خلت و بما مننوهم به من مساعدات و اعاشات و حملات تلقيح و استشفاء و وعود و يترأسهم جنرال بريطاني محنك و معه بضعة ضباط اخرين...

و ما ان نزل اليابانيون الى البر صاحوا عبر مكبرات الصوت للقوة المدافعة:

نحن اسيويون مثلكم و قد جئنا لنحرركم من مستعمريكم البريطانيون الغرباء

و اذذاك امر الجنرال البريطاني باطلاق النار علي القوة المهاجمة, فلم تسمع سوى طلقة واحدة من ضابط بريطاني واحد , سرعان ما قام جنوده الاسيويين بتجريده من سلاحه, وهبوا جميعا لاستقبال اليابانيين مهللين و الاستسلام لهم و تسليمهم اسلحتهم و متناسين تدريبهم و ما لقنه اياهم البريطاني طيلة سنوات طويلة من الاستعمار و الاخضاع ...
و تكرر ذلك المشهد في كل بلد و اقليم و جزيرة كان السكان يستقبلون اليابانيين الاسيويين كمحررين و يركلون اسيادهم البريطانيين المستعمرين بارجلهم خارجا....

و في النهاية ضاع المجهود البريطاني التعبوي سدى....

تحدث ابو خليل كثيرا ، لكنه لم يقل شيئا يذكر في توضيح وجهة نظره المعروفة اصل !
اما بالنسبة لعنوان الموضوع ، و ان كان يقصد من طرحه غير ما كتب فيه من كلمات ، فاني أرى ان قصد الزميل حمزة هو ان يقول :
لماذا هذه العداوة القائمة بين العرب و ايران حاليا ؟


:Asmurf:

لماذا هذه العداوة القائمة بين العرب و ايران حاليا ؟
..................

والله يا حمزة أنا لا أتنقل بين الأدوار ولكن وجدت اسمك منور قلت أدخل برجلي اليمين وأدلو بسطلي
ليس هناك عداوة حقيقة حاليا بين كل العرب وايران
ولكن آل سعود وملوك الطوائف يريدون أن يجروا باقي العرب الى داحس والغبراء ... :10:
وبعدما قضوا على العراق الآن يريدون مرتزقة لهم لكي تقوم بالنيابه عنهم بهذه الحرب الطائفية المقيتة
مالي أنا ومال على كان لابد أن يكون بدل أبو بكر ؟؟؟ حكاوي القهاوي و أبو زيد الهلالي وأبو رجل مسلوخة
عالم هايفه بصحيح ...:97_old:
كنت أستمع قبل قليل لمحلل سياسي فرنسي خطيير
عن مدى خطورة حماس وحزب الله ..
قال حزب الله به خطور أيدلوجية,,, أما حماس فكل ما تطمح اليه هو أن يكون لها مكان بهذا العالم تعيش به مثل باقي
البشر ...
لهذا أرادت أن تستعين بمن يقف معها بعدما وجدوا أنفسهم أيتاما ....
يعني يا حمزة لو كان لك ولد تصرف بحماقة وطردته من المنزل ,,,ثم فجأة سمعت أنه يتعرض لحريق كبير
هل تساعده وتقف معه أم تشارك باضافة البنزين عليه ؟؟؟
العقل بيقول حاول أن تساعده وبعدها تقرعه وتحاسبة ...

Array
تحدث ابو خليل كثيرا ، لكنه لم يقل شيئا يذكر في توضيح وجهة نظره المعروفة اصل !
اما بالنسبة لعنوان الموضوع ، و ان كان يقصد من طرحه غير ما كتب فيه من كلمات ، فاني أرى ان قصد الزميل حمزة هو ان يقول :
لماذا هذه العداوة القائمة بين العرب و ايران حاليا ؟


:Asmurf:
[/quote]


طبعا لم اتوقع منك ان تفهمها بسهولة, لذلك شأشرحها لك قليلا..

يعني نحن و الايرانيين شركاء في امور كثيرة, في التاريخ و الجغرافيا و الحضارة والانساب ...

يعني نحن محكومون بالتعايش معا و التعامل معا, و ما يجمعنا اكبر مما يفرقنا.

و نفس الامر ينطبق على تركيا مثلا او حتى الباكستان , و ان شئت الهند...
يمكن ان تمر ازمات عابرة لكن لا يمكن ان نكون اعداء .


طبعا الامر مختلف تماما بالنسبة لاسرائيل الكيان المزروع و الهجين, (يمكن وضع تلك النقطة في موضوعك المضحك عن المقارنة بين ايران و اسرائيل)

و مهما حاولت الابواق و الاقلام و السياسات الامريكية ان تقنع الشعوب العربية بأن الفرس قادمون و هم سيأكلونكم, و عليكم الانتباه منهم, عند الاختبار ستنحاز تلك الشعوب الة الجانب الايراني ضد الجانب الامريكي.... فاطمئن....


محوري الثاني في النقاش سيكون في تاريخ العلاقات الايرانية العربية قبل الثورة, و لماذا لم تكن الحساسيات المفتعلة موجودة انذاك.

و المحور الثالث سيكون بمقارنة بين ايران تركيا , من حيث طبيعة علاقتها معنا كعرب...

و اترك المجال الان للزميل الحكيم الرائي...