ألأخ بهجت (f)
تحية طيبة
مهما عددت من نقاط فلن تكفي لتوصيل كل تناقضات ، لا أقول ألمواقف وألتصريحات بل أقول ألنكات ألمضحكة في قمة ألدوخة وواقع سياسات ألدول ألعربية .. فهاهو رئيس ألمجلس ألعسكري ألموريتاني يأتي هنا للحصول على ألشرعية ـ ألجماهيرية ألعربية ، ويأتي ألقمريون وألصوماليون ليحجزوا أماكنهم على ألشرفة ألعربية لإكمال ألنصاب ألمقاوم لأن بلدانهم وشعوبهم تعيش في أمان و بحبوحة على ألنمط ألأوربي ، ومن ألعراق يأتي طارق ألهاشمي بينما يذهب وزير ألخارجية إلى ألكويت ، وعندما تحدث مشعل فلم يجد ألرئيس أللبناني من حرجه سوى أن يقلب و يعيد قراءة بضع صفحات من أسفل إلى أعلى وبألعكس بشكل متعمد للفت ألإنتباه إلى أنه غير معني بهذه ألطبخة .. بألإختصار مسرحية هزيلة جدا ولم أتابع خطبة نجاد أو ألفينزويلي وألإندونيسي في ما يسمى قمة عربية .. ويبقى ألشيء ألإكثر إضحاكا هو أن جمهورية قطر ألعربية ألإشتراكية ألديموقراطية ألعظمى قائد ألتحرير ألعربي في هذه ألمرحلة فيها أكبر قاعدة أميريكية في ألمنطقة ومنها تزودت و تتزود إسرائيل بألأسلحة وألأعتدة ألتي تقصف بها غزة . بينما ألنظام ألمصري ( ألخائن ألعميل :( :)) لم يقبل بأي وجود أجنبي ولو بهيئة مراقبين على أرضه ألحدودية مع غزة .


ألأخ فارس (f)

Array
ترك الباب مفتوح عند اشتراط تحديد الهدنه بوقت محدد سيضمن استمرار تدفق الاموال من ايران الدعم المقاومه التي تستعد لجولة اخري
[/quote]
يا عزيزي لقد لمحت عن هذا بشكل هزلي هنـا http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=57630

ولكن حتى من مارس ألعمل ألسياسي ألفعلي وله باع في معرفة خبايا ألتمويل ألشخصي للتنظيمات وألأحزاب ألسياسية حتى غير ألمسلحة منها لمجرد شراء ألمواقف وألتصريحات ألإعلامية قد يعتريه ألهول مما يجنيه أصحاب ألتنطيمات ألمسلحة تحت شعارات ألمقاومة ألمهيجة لعواطف ألجماهير ، ولذا منذ ألبداية وقبل ألتطرق لإحداث غزة بشكل مباشر وضعت هذا ألشريط ألذي أتمنى أن يقرأه ألزميل سوري حر وغيره من أصحاب ألمواقف ألعاطفية :
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=57544



مع تحياتي

:wr:

Array
عزيزي، محور الشر في نادي الفكر العربي ،ادام الله ظلك :97:
انا اعرف عما يتحدث وضاح ، لكني رددت ردا وحيدا ، أوضح فيه خطا ارتكبه ، من كان يهرف بما لا يعرف !
:Asmurf:
[/quote]

اذا كنت تقصدنى بالمهرف الذى لايعرف فقولها بصراحة

Array
:lol:
الله يخرب عقلك ياطارق فكرتنى بمسرحية مدرسة المشاغبين ويونس شلبى

بس على فكرة انت متحامل جدا تقدر تقولى مين فينا عارف يركز ويقول جميلة مفيدة انت اخر مرة بتقول انا علمانى ملحد واؤيد حماس؟!
طبعا من حقك هذه ليس بها نقاش
لكن الا تعتقد ان سبب كثير من مشاكلنا كعرب اننا نفقد التركيز والتفكير فى ساعات المحن ونقول اى كلام ياعبد السلام,[/quote]


ماشي عزيزي، وأنا أعترف، كلنا نعصب وننرفز، لكن هناك أمور لا يتوجب التساهل معها، التلاعب بالتاريخ بهذا الشكل يعني، وأعتقد أني بعز "عصبيتي" احترمت التاريخ (أو هكذا أظن ولا أزكي نفسي:))

يعني حديث مثل هذا للزميل وضاح:

Arrayالنظام السوري ليس ذكي بقدر ما هو نظام صبياني مجنون ارعن ، لعلمك نظام دمشق منذ ايام المخبول حافظ الاسد هو من ورط العالم العربي بحروب 67 وهو النظام العربي الوحيد الذي لم يستطع ان يطلق قذيفة واحدة تجاه الاسرائليين الذين كانوا مشغولين بحروبهم بالجبهة الجنوبية لمصر والشرقية للاردن [/quote]

أقل ما يمكن قوله عنه أنه لا يكلف نفسه عناء مراجعة حقبة 67، فرجل سوريا القوي وقتها كان صلاح جديد وليس حافظ الأسد (وإن كان حافظ الأسد وزير الدفاع حينها) وصحيح أن الرئيس الأتاسي كان وقتها واجهة، ولكن من وضعه هو صلاح جديد، وانقلب عليهما حافظ الأسد عام 1970 ووضعهما في السجن حتى موتهما وبالذات الأتاسي مات وعفن بالسجن ومات بالسرطان دون شفقة أو رحمة من الأسد، وذلك على خلفية نكسة حزيران/يونيو 67 (طبعاً صراع السلطة بدأ قبلها واستعر عام 68 وانتهى باصطدام حقيقي بعيد أحداث أيلول الأسود بالأردن حيث أدخل صلاح جديد قوات برية للأردن لم يتبعه فيها الأسد، مما أدى لمحاولة القضاء على الأسد ولكنه تغدى بهم قبل أن يتعشوا به:D).

بعدين حيرني وضاح معه.
نظام سوريا لا يطلق رصاص إلا بحسابات كبيرة، ومع ذلك هو صبياني أرعن، يعني ممكن نتهم نظام حافظ الأسد بكل شيء، إلا أن يكون صبياناً وأرعناً.

خالص تحياتي
(f)

ونفسي أفهم شي :
كيف النظام السوري لم يطلق اي قذيفة، وكيف ورط العالم العربي بحرب 67، وكيف مع ذلك صبياني أرعن؟
فهمان علي يا حكيم؟
الكلام بالتاريخ بهذه الطريقة هو ما أراه "خسارة" كبيرة، ومليء بكلمات إنشائية مشحونة جداً ومؤدلجة ومؤسفة. يعني بجملة واحدة فعل وضاح الآتي:
1. حمل نكسة حزيران/يونيو 1967 كاملة على ظهر سوريا، وهذه ولعمري سابقة خطيرة وأمر لم يخطر على بال أحد لا من قبل ولا من بعد:D
2. اتهم حافظ الأسد بأنه أخرق (هكذا للاستمتاع فقط بالشتيمة المجانية!)، بينما وقتها الأسد لم يكن له يد بالقرار الذي اتخذته أصلاً إسرائيل، ثم أثبت حافظ الأسد بأنه ليس أخرقاً حين رفض عام 1970 ، وعلى إثر أحداث أيلول الأسود بالأردن، تغطية القوات السورية التي أرسلها صلاح جديد للأردن .. أقول أثبت إذاً بأنه يحسب حساب كل خطوة يقوم بها.
3. أوهمنا أن هناك معارك فظيعة قامت على جبهتي مصر والأردن، بينما الحرب لم تستمر إلا ستة أيام، وصحيح أنه لم تحدث حرب فعلية إلا على الجبهة الأردنية(أو الضفة الغربية)، لأسباب ليس هنا الوقت لشرحها.
4. ألغى التاريخ والجغرافيا ولا يدري ما قيمة الجولان قبيل عام 1967 في الجبهة الشمالية.

طارق التاريخ لايقرا هكذا ظاهريا بكل بساطة هناك امور خفية غير ظاهرة تساعد على فك شيفراته واسراره .

حرب 67 في الاساس كان المقصود منها عبد الناصر فقط ولا غير
وهذا ما تجلت رؤيته بعد احداث 67 عن طريق "جيمس انجلتون" وكيل ادارة المخابرات الامريكية لشؤون العمليات والذي كان مسؤولا في نفس الوقت عن الصندوق الاسرائيلي (وهو المخصص للعمليات السرية المشتركة بين امريكا و المؤسسات اليهودية والصهيونة في العالم وهو مؤسسة بدات نشاطها وقت الحرب الباردة لاسيما في البلدان الاوربية الاشتراكية لما لليهود وجود مؤثر ونافذ في مجال المعلومات ) الى جانب انه كان مسؤول عن صندوق اطلق عليه وصف (برميل الزيت) وهو صندوق لتمويل النشاط السري الامريكي حيث يصعب الحصول على اعتمادات مفتوحة له من الكونجرس حتى لايفسد الهدف المطلوب له عن طريق جمع الاموال من رجال البترول في امريكا دون ان يعلموا بالهدف الذي تجمع من اجله تلك الاموال

وان كانت عملية اصطياد عبد الناصر كانت محصورة فقط في مجموعة ضيقة من الافراد لايزيدون عن خمسة اولهم الرئيس الامريكي جونسون ومستشار الامن القومي روستو ومدير المخابرات الامريكية ريتشار هيلمز و روبرت كومر مسؤول مجلس الامن القومي ثم جيمس انجلتون الذي كان اكثر المتحمسين لتخلص من ناصر واطلاق العنان لاسرائيل في الحصول على هدفها من احتلال الضفة الغربية وان تضرب عبد الناصر كمطلب امريكي حتمي وقد سميت تلك الخطة عملية اصطياد الديك الرومي وهو التعبير الذي استخدمه الرئيس الامريكي جونسون بنفسه خلال اجتماعات جرى فيها اطلاق العنان لاسرائيل في الشرق الاوسط اثناء انشغاله بحربه في فيتنام حيث اطلق عليه ذلك الوصف لانه كان يراه على انه يمشي بالمنطقة مختالا بنفسه كـ الديك الرومي

وكانت تلك العملية معروفة في دائرة ضيقة باسرائيل اقتصرت على ليفي اشكول وجولدا مائير وشيمون بيريز وثلاثة عسكريين على راسهم رابين والجنرال وايزمان وايجال اللون

لكن كيف يتم اصطياد الديك الرومي ؟ الاجابة سوريا فهي عنصر الاثارة التي يمكن استغلاله حيث كانت بالنسبة لاسرائيل واهدافها وخطة الديك الرومي كالتفاحة الناضجة التي سقطت والتي ستطاد الطعم الحقيقي للخطة في القاهرة فاسرائيل كانت تستفز وفي نفس الوقت النظام في سوريا كان متلهفا على ان يقبل الاستفزاز

الجبهة السورية مع اسرائيل كانت مشتعلة منذ العام 66 وكانت في بعض الاحيان تصل الى اشتباكات المدفعية وغارات الطيران وتسلل بعض الوحدات الفدائيين الفلسطيين من جهة ووحدات الكوماندوز الاسرائيلة من جهة اخرى ، حتى جلعت ليفي اشكول يعلن بالكنيست عام 67 يوم 5 ابريل ان الطريق لدمشق اصبح مفتوح ، يعني باختصار كان موقف دمشق وعصبيتها هو بداية رفع الستار عن المشهد العربي الذي تنتظره اسرائيل وامريكا بفارغ الصبر

حتى مع انطلاق ما عرف بالحشود الاسرائيلية على الجبهة السورية ، كانت سوريا وعن طريق وزير خارجيتها تعلن ان سوريا تحمل اي اسرائيل اي اعتداء يقع عليها وان سوريا لن تكون لوحدها بل معها الحلف العربي التقدمي - يعني مصر بالبلدي - هكذا دون حتى استشارة مصر التي كانت تربطها بظباط دمشق الخمسة محمد عمران وجديد و عبد الكريم الجندي واحمد المير وحافظ الاسد علافات فاترة

ثم وقع جمال عبد الناصر بعد ذلك في اخطاء الحساب واعلن مساعدة سوريا بالتدخل عسكريا لنجدتها اذا تعرضت لعدوان اسرائيلي وطلب انهاء عمل قوات الطؤارى واغلاق المضايق فتم اصطياده عن طريق الكمين الذي نصب له في دمشق . ..

عجبتُ لـ "مثقفين" يخمدون النعرات الدينية ويوقظون محلها النعرات القومية ويكيلون الاتهامات لبعضهم البعض أكيالاً مكدسة.

Array
ونفسي أفهم شي :
كيف النظام السوري لم يطلق اي قذيفة، وكيف ورط العالم العربي بحرب 67، وكيف مع ذلك صبياني أرعن؟
فهمان علي يا حكيم؟
الكلام بالتاريخ بهذه الطريقة هو ما أراه "خسارة" كبيرة، ومليء بكلمات إنشائية مشحونة جداً ومؤدلجة ومؤسفة. يعني بجملة واحدة فعل وضاح الآتي:
1. حمل نكسة حزيران/يونيو 1967 كاملة على ظهر سوريا، وهذه ولعمري سابقة خطيرة وأمر لم يخطر على بال أحد لا من قبل ولا من بعد:D
2. اتهم حافظ الأسد بأنه أخرق (هكذا للاستمتاع فقط بالشتيمة المجانية!)، بينما وقتها الأسد لم يكن له يد بالقرار الذي اتخذته أصلاً إسرائيل، ثم أثبت حافظ الأسد بأنه ليس أخرقاً حين رفض عام 1970 ، وعلى إثر أحداث أيلول الأسود بالأردن، تغطية القوات السورية التي أرسلها صلاح جديد للأردن .. أقول أثبت إذاً بأنه يحسب حساب كل خطوة يقوم بها.
3. أوهمنا أن هناك معارك فظيعة قامت على جبهتي مصر والأردن، بينما الحرب لم تستمر إلا ستة أيام، وصحيح أنه لم تحدث حرب فعلية إلا على الجبهة الأردنية(أو الضفة الغربية)، لأسباب ليس هنا الوقت لشرحها.
4. ألغى التاريخ والجغرافيا ولا يدري ما قيمة الجولان قبيل عام 1967 في الجبهة الشمالية.
[/quote]

أكيد عندك حق كلنا بنقول ساعة النرفزة كلام لايدخل الا فى نطاق طق الحنك ,طبعا أختصار نظام الاسد بكلمات انه نظام ارعن والاسد باع الجولان وهالحكى الفاضى يعنى ده كلام مشاجرات ونرفزة,سوريا دولة اقليمية رئيسية زعيمة ولها نفوذ تقريبا على ثلث العالم العربى واللى موش مصدق يبص على مؤتمر الدوحة واكيد بنختلف مع نظام الاسد لكنه لا ارعن لا ورعديد طبعا يكفى الاسد ثعلبية انه تفادى كل الضربات القاضية التى كانت امريكا تكيدها له وانه يجرجر قادة غربية الى بواباته مثل ساركوزى.. اذا اردنا ان نناقش قضايا الحرب والسلام فالامر سيكون بحاجة الى اكثر من النرفزة وسب الدين لبعض واثارة اى نعرة اقليمية لانه بصراحة لامصر بدون سوريا ولاسوريا بدون مصر والامر بحاجة لمصالحة تاريخية ترحمنا من خناقات الاشقاء السخيفة هذه

Array
أكيد عندك حق كلنا بنقول ساعة النرفزة كلام لايدخل الا فى نطاق طق الحنك ,طبعا أختصار نظام الاسد بكلمات انه نظام ارعن والاسد باع الجولان وهالحكى الفاضى يعنى ده كلام مشاجرات ونرفزة,سوريا دولة اقليمية رئيسية زعيمة ولها نفوذ تقريبا على ثلث العالم العربى واللى موش مصدق يبص على مؤتمر الدوحة واكيد بنختلف مع نظام الاسد لكنه لا ارعن لا ورعديد طبعا يكفى الاسد ثعلبية انه تفادى كل الضربات القاضية التى كانت امريكا تكيدها له وانه يجرجر قادة غربية الى بواباته مثل ساركوزى.. اذا اردنا ان نناقش قضايا الحرب والسلام فالامر سيكون بحاجة الى اكثر من النرفزة وسب الدين لبعض واثارة اى نعرة اقليمية لانه بصراحة لامصر بدون سوريا ولاسوريا بدون مصر والامر بحاجة لمصالحة تاريخية ترحمنا من خناقات الاشقاء السخيفة هذه
[/quote]

:redrose:

سابدأ بالرد على السيد ماجد جمل الدين :
Arrayيبدو أنك لحد ألآن غير مقتنع أن قمة الدوحة مجرد مسرحية إسرائيلية رغم أنني وضحت بعض ألأمور..
حسب ألتسجيل ألصوتي للمكالمة ألهاتفية بين وزير ألخارجية ألقطري ومحمود عباس ( ألذي عممه صائب قريعات بألأمس على وسائل ألأعلام بعد أكاذيب ألوزير ألقطري في مؤتمره ألصحفي بشكل مخجل ، وبألطبع بعيد جدا عن ألأعراف ألديبلوماسية ومصالح ألسياسات ألتكتيكية أن تنشر مثل هذه ألأحاديث ألشخصية ألسرية ) فأن عباس لم يتحدث أنه هو من سيذبح من ألوريد للوريد بل ألشعب ألفلسطيني ،، بينما كما واضح من معنى ألحديث من يجيء للدوحة في هذا ألوقت يحاولون ألتستر على عملية ألذبح هذه .
[/quote]
واضح أن قمة الرياض هي المسرحية ... في شكلها وتوقيتها ومقرراتها
ولو كان كلامك صحيحا كان يمكن للخائفين على فشل قمة الكويت لو ذهبوا إلى الدوحة تقديمها بضعة أيام يوفرون فيها مقتل مئات الأطفال والشهداء وآلاف الجرحى مئات المنازل أم أنك ترى الأمر يمكنه التأجيل بضعة أيام أخرى
أما بالنسبة للتسجيل الصوتي المزعوم أولا أرجو وضع وصلة له
ثانيا ألا تظن أن وزير الخارجية القطري (يفقه في البروتوكولات الديبلوماسية ) ويعلم أن هناك تسجيلات لمثل هذه المكالمات
فلا يقول كلاماً يمكن تكذيبه بسهولة .. كما أن لديه تسجيل يثبت صدق كلامه
بكل الأحوال
كان يمكن لعباس الحضور وإبداء وجهة النظر التي يريدها أم أنهم سيرغمونه على قراءة ورقه كتبوها له!!

Arrayيعني محمود عباس لا يستحصل من ألسلطات ألإسرائيلية تصريح خروج بينما ألشيخ حمد وبشكل أسرع يتوسط للحصول على ألتصريح .. !!!!؟؟؟؟؟؟[/quote]
إنها نكتة الموسم بالفعل
هل سمعت التسجيل بخصوص هذه النقطة ايضاً
عباس يحاول التملص بذريعة واهية ومكشوفة وحمد بن جاسم يسحب البساط من تحته ويقف عارياً .. بلا رتوش!!

أما بخصوص مداخلتك التي أشرت إليها في الرابط المذكور فقد راجعتها
وعجبني رد الزميل غالي :
Arrayسواءً عقدت القمة في قطر أو في كوالالمبور فإن النتيجة واحدة... لكنني أستغرب من مواقف بعض الذين يظهرون الشماتة لفشل إنعقاد القمة في الدوحة!!! في حين يصفقون لمن ساهم في إفشالها بكل الطرق...
على الشعوب العربية ألا تتوقع من مصر والسعودية ومن معهم إلا هذه المواقف.. وبالتحديد قبل وخلال وبعد العدوان الإسرائيلي على لبنان... مع العلم أنني هنا لا ادافع عن طرف مقابل طرف آخر.. فالجميع يتحملون مسؤولية ما يحدث كحكومات لا كشعوب..
الأوراق أصبحت الآن واضحة واللعب على المكشوف...[/quote]

وماذا يمكننا القول عن قمة شرم الشيخ وهي قبل قمة الكويت بيوم واحد
أليس من سخريات القدر الادعاء أن قمة في الدوحة قبل أربعة أو خمسة أيام قمة الكويت ستفسد القمة في حين نتجاهل قمة الرياض !! وقمة شرم الشيخ قبل يوم واحد من قمة الكويت !!

لا حظ أن هناك 21 نائب كويتي تقدموا بطلب في البرلمان يطلب من الحكومة عدم السماح لعباس بدخول الكويت باعتبار أنه خان القضية الفلسطينية وتواطأ على أهل غزة .. وإذا كان لديك شك فهاك عمك غوغل







بالنسبة للحرب :

أولا ممكن أعرف كيف ورطت سورية العرب في حرب الـ 67 ؟؟؟



ثانيا حرب تشرين السادات هو من أوقف الحرب على الجبهة المصرية بعد عبور القنال
رغم رجاء حافظ الأسد له بالاستمرار ليومين آخرين الأمر الذي أدى إلى تكثيف الضغط على الجبهة السورية
ورحجت الكفة لصالح الصهاينة بسبب تخاذل الرئيس المؤمن ( وزمرته المعروفة )

Array
أكيد عندك حق كلنا بنقول ساعة النرفزة كلام لايدخل الا فى نطاق طق الحنك ,طبعا أختصار نظام الاسد بكلمات انه نظام ارعن والاسد باع الجولان وهالحكى الفاضى يعنى ده كلام مشاجرات ونرفزة,سوريا دولة اقليمية رئيسية زعيمة ولها نفوذ تقريبا على ثلث العالم العربى واللى موش مصدق يبص على مؤتمر الدوحة واكيد بنختلف مع نظام الاسد لكنه لا ارعن لا ورعديد طبعا يكفى الاسد ثعلبية انه تفادى كل الضربات القاضية التى كانت امريكا تكيدها له وانه يجرجر قادة غربية الى بواباته مثل ساركوزى.. اذا اردنا ان نناقش قضايا الحرب والسلام فالامر سيكون بحاجة الى اكثر من النرفزة وسب الدين لبعض واثارة اى نعرة اقليمية لانه بصراحة لامصر بدون سوريا ولاسوريا بدون مصر والامر بحاجة لمصالحة تاريخية ترحمنا من خناقات الاشقاء السخيفة هذه
[/quote]

غريب حالة عدم التوازن لدى البعض ...
يدافعون عن نظام مصر بأنه حكيم وعقلاني لأنه تجنب الحرب ..

أما نظام سورية إذا تجنب الحرب فهو يتاجر بغيره ..
يكفي نظام الأسد أنــــه استطاع تجنب كل الضربات القاضية التي وجهتها له امريكا
برغم كل الأشقاء المتواطئين عليه

السؤال إذا كان هذا النظام غير وطني لماذا توجه له أمريكا الضربات المتلاحقة :nocomment:
قد نختلف مع النظام على الشؤون الداخلية ونتخاصم وهذا حاصل فعلا .. لكنه شأن داخلي ..

أما فيما يخص المواقف القومية والوطنية فالنظام أثبت أنه أهل حين احتضن مليوني عراقي هجرتهم امريكا ((صديقة السعودية وسيدة مبارك ...))
واثبت أنه يدعم المقاومة حين قدم الدعم والملاذ الآمن لمائتي الف لبناني فروا من حجيم القذائف المصنوعة في USA خلال حرب تموز .. ولم يغلق حدوده مع العراق ولبنان ..

ولم يتوقف عن دعم المقاومة بالرغم من كل الإغراءات التي تعرض لها
واستمر باحتضانها بالرغم من كل الضغوط والحصار