Array
ونحن المصريون أكثر الناس انتقادًا لذواتنا ( راجع الصحف والمطبوعات المصرية والانترنت كموقع مصراوي مثلاً ) ولا نكره مصر أيضًا , ولكننا كمصريين ـ وأغلب الشعوب مثلنا في ذلك ـ لدينا حساسية انتقاد الآخرين لنا بأكثر ما ينتقدون أنفسهم وحكامهم ومواقفهم , قل لي كم عضوًا هنا أشار إلى محمود عباس وفتح في الأزمة الأخيرة أو ملك الأردن الذي تفتقت شجاعته عن التبرع بالدم كوسيلة لوقف ما يجري أو .. أو .. أو ..
كثير من زملائي في العمل من الفلسطينين يرددون مثل هذا الكلام , حرب أكتوبر مش نصر أو حرب أكتوبر شبه نصر ( على سبيل المجاملة ) , طيب ليه يا جماعة مش نصر ؟ كل واحد فيهم يبتدي يشتغل محلل عسكري : أصل الجيش وصل كذا كيلو متر في سينا بس , أصل مات آلاف الجنود المصريين أكتر ما مات من اليهود , أصل سينا دلوقتي مش تحت سيطرة المصريين ......
يا سيدي مقياس النصر هو تحقيقه للهدف من الحرب , وهدف مصر من الحرب هو استرداد كامل التراب المصري , وهو ما حدث بالفعل حيث حصلت مصر على كامل ترابها الوطني , وكانت هي الدولة العربية الوحيدة التي حققت ذلك , وسينا الآن مصرية تماما ولو تحب تزورنا هنا ونفسحك فيها اتفضل ونخليك توصل لغاية الحدود كمان , ولم تفكر اسرائيل في اقتحام الحدود المصرية من يومها .
السادات كريس مصري عمل اللي عليه , حارب وانتصر ورجع الأرض كاملة في ظروف صعبة , وأتمنى ألا تجعل الموضوع يدخل في فرعيات وسلبيات السادات والانفتاح والبطاطس وهيكل , لأن دي أمور تخصنا كمصريين نتناقش فيها ولكنها لن تعنيك كثيرًا ولن تفيدك في شيء , ويا ريت تخف هوجة التدخل في التفاصيل التاريخية لمصر من قبل غير المصريين لأن الموضوع صدقًا لن يعنيهم في شيء ..
[/quote]

الزميل رائف:
مصر بالنسبة للوطن العربي كالدماغ بالنسبة للجسد فاي عطل في هذا الدماغ سيضر بالجسد وان اتحدث عن مصر وتاريخها لا يعني انني اقلل او انني انتقد لمجرد النقد فانا اعود لما حدث لانني مهتم لمصر ولشوئنها ولو انني لا اكترث لما تدخلت وسيكون شعاري فخار يكسر بعضه .
وفي الحقيقة ان ندمي اليوم لا يعادله ندم كوني دخلت باسمي الحقيقي والا لما استطاع احد ان يقول لي ابدأ ببلدك .

Array
فاي عطل في هذا الدماغ سيضر بالجسد وان اتحدث عن مصر وتاريخها لا يعني انني اقلل او انني انتقد لمجرد النقد فانا اعود لما حدث لانني مهتم لمصر ولشوئنها ولو انني لا اكترث لما تدخلت وسيكون شعاري فخار يكسر بعضه .
[/quote]
حمزة أنا أعرف إنك شامي لكن منين بالضبط مش فاكر , ولو تلاحظ إن مفيش مصريين بيفتحوا مواضيع عن الأردن مثلاً ولا فلسطين ولا سوريا إلا في سياق مواضيع , وليس معنى هذا عدم اهتمام أو قلة انتماء ولكن كل واحد فينا على المستوى الشخصي وكمان على مستوى الشعوب عنده اللي مكفيه فليه يشغل نفسه بمشاكل غيره ؟
أتحداك لو سألت حد مصري هنا وجاوبك عن مشكلة البنزين وارتفاع سعره في الأعوام الأخيرة في الأردن مثلاً , ولا غلاء الأسعار ولا فساد الحكومة ولا مشكلة المياه إلخ إلا قلة قليلة وعرفت بالصدفة ..
خلاصة قصدي من الكلام إن فيه حالة عامة واضحة جدًا والمنتدى هنا مثال عليها لحشر مصر في كل مصيبة مع استعراض التاريخ المصري وتفاصيل الحياة في مصر من وجهة نظر المتكلم مع الاستشهاد ببعض الكُتاب ذوي المواقف العدائية الصارخة ضد النظام والتي لا ترى فيه خيرًا قط أو ببعض المواقع الكلامية الفاضية زي القدس العربي وعرب تايمز وغيره , والتركيز على الملابس الداخلية لمبارك وفستان سوزان مبارك وطيارة عائلة مبارك اللي هتربهم وكمان فيديو ليها على اليوتيوب , عمرك شفت هطالة أكتر من كده ؟
عزيزي أقدر لك عدم كرهك لمصر لأنها فعلاً لا تستحق كراهية أحد , ولو رأيت ملايين التلاميذ في مدارس مصر ـ التي تقل كثيرًا في المستوى عن مدارس غزة ـ وهم يجمعون كل ما يستطيعون مع معلميهم لمساندة غزة لتأكدة بنفسك من ذلك , وفي النهاية يطلع علينا أعضاء مصابون بوسواس قهري يصل إلى مرحلة الهيستيريا من أي شيء له علاقة بمصر , دون أن يوجهوا كلمة نقد واحدة لأنفسهم كفلسطينين من أي فريق كانوا..

Arrayمن يستطيع ان يكره مصر التي انجبت عرابي وناصر من يستطيع ان يكره مصر ام كلثوم و العندليب ومن يستطيع ان يكره مصر احمد شوقي وامل دنقل والفاجومي من يستطيع ان يكره مصر عبد القدوس وصنع الله ابراهيم من يستطيع ان يكره مصر يحيى المشد وزويل ..

انا لا استطيع ذلك .......[/quote]


ولا أحد يستطيع ذلك
واضيف سيد درويش وعبد الوهاب ومحمد منير وصلاح السعدني وعادل إمام ويحيى الفخراني ونوال السعداوي وفرج فودة ونصر حامد أبو زيد واسامة أنور عكاشة ... والقائمة تطول جداً لدينا آلاف الأسباب والدوافع كي نحب مصر .. لكن حبنا لها لايمنعنا من انتقاد المواقف والسلوكيات التي نراها خاطئة ويراها معنا كذلك شعب مصر ايضاً

Arrayخلاصة قصدي من الكلام إن فيه حالة عامة واضحة جدًا والمنتدى هنا مثال عليها لحشر مصر في كل مصيبة مع استعراض التاريخ المصري وتفاصيل الحياة في مصر من وجهة نظر المتكلم مع الاستشهاد ببعض الكُتاب ذوي المواقف العدائية الصارخة ضد النظام والتي لا ترى فيه خيرًا قط أو ببعض المواقع الكلامية الفاضية زي القدس العربي وعرب تايمز وغيره , والتركيز على الملابس الداخلية لمبارك وفستان سوزان مبارك وطيارة عائلة مبارك اللي هتربهم وكمان فيديو ليها على اليوتيوب , عمرك شفت هطالة أكتر من كده ؟
عزيزي أقدر لك عدم كرهك لمصر لأنها فعلاً لا تستحق كراهية أحد , ولو رأيت ملايين التلاميذ في مدارس مصر ـ التي تقل كثيرًا في المستوى عن مدارس غزة ـ وهم يجمعون كل ما يستطيعون مع معلميهم لمساندة غزة لتأكدة بنفسك من ذلك , وفي النهاية يطلع علينا أعضاء مصابون بوسواس قهري يصل إلى مرحلة الهيستيريا من أي شيء له علاقة بمصر , دون أن يوجهوا كلمة نقد واحدة لأنفسهم كفلسطينين من أي فريق كانوا..[/quote]
ولا تزعل نفسك :109:
الشجرة المثمرة فقط هي التي ترمى بالحجارة
مصر تحشر في كل مصيبة عربية... لأنه لاحل لأي مصيبة .. إلا بمصر :97:

والكل يستعرض تاريخ مصر وتفاصيل الحياة ... دليل اهتمام الجميع بها ..
كل أفرد الأسرة يهتمون بأدق تفاصيل .... رب الأسرة
فهذه علامة صحة .. وليست علامة سقم

لا يهمني من يحب مصر أو يكره مصر و لكن المهم يسيبونا في حالنا
عندما يدخل المصري أي بلد عربي بدون تأشيرة
و عندما يعمل بدون كفيل
و عندما يعامل كإبن بلد
و عندما يلقب بالمصري كصيغة احترام
و عندما يُسمح له بأن يتزوج من أي عربية

ساعتها فقط يبدأ الاحساس بأن المصري عربي ايضا

غير ذلك
شكرا لا يهمني أن أكون عربي كما أنا مصري و عندي أن يحدث ارتباط فيدرالي بين مصر و دول حوض النيل أفضل ألف مرة من شيء اسمه "الوحدة العربية"

و شكرا

قلناها مرارا و في عز حمأة النقاشات, انتقادنا للنظام المصري لا يعني ابدا انتقادنا لمصر و شعبها,
و كون النظام المصري كان في واجهة الاحداث هو بسبب:

1. انه شارك في فرض الحصار على غزة, و لم يرفعه اثر بدء الهجوم الاسرائلي
2. تم اعلان الحرب الاسرائيلية من على درج الرئاسة فيه, و بدون اي استنكار او رد فعل.
3. بدا المشهد واضحا لجهة تواطؤ النظام مع الحرب و الحاحه على اسرائيل لكي تنتصر على حماس (قد يكون له مبرراته لكنه فعلها على اي حال)
4. احباطه للمساعي السياسية الداعية للتصدي السياسي للعدوان بما فيها مقاطعته للقمة العربية في الدوحة.


في المقلب الاخر, كان جل اعتراضنا على النظام يتلخص في ان تتصرف مصر انطلاقا من وزنها القومي و الاقليمي, فتضغط -ولو شكليا- على اسرائيل لايقاف حربها و ذلك بفتحها المعبر و قيادة نشاطات سياسية كتلك التي قادتها تركيا مثلا (و حصلت بموجبها على تعزيز لدورها الاقليمي)..


ما يؤخذ على الزملاء المصريين هو حساسيتهم المفرطة تجاه المس بنظامهم (و هو امر جدير بالاهتمام و قد يكون دليل وطنية مفرطة كما ذكرت في احد مواضيعي -على عكس تصرف الزملاء السوريين اثناء الهجمة الدولية على نظامهم مثلا)

كما يؤخذ عليهم ايضا نفيهم الدائم و رفضهم لقراءة الوقائع على الارض, حتى وصل الامر بأحدهم لتكذيب اي خبر غير مذكور في الصحف المصرية و اتهم صحفا عالمية و اسرائيلية عريقة بفبركة اخبار و اختراع اشياء عن حقيقة مواقف مبارك, ظنا منه ان آلية العمل في تلك الصحف العالمية العريقة شبيهة بتلك الموجودة لدى الصحافة العربية...

و على سيرة شعب مصر, في احدى النقاشات مع احد الزملاء حيث قلت ان للشعب رأي اخر مختلف عن النظام حول احداث غزة و فتح المعبر, قال لي بما معناه ان الشعوب هم مجموعة من الجهلة و الرعاع الذين لا يدركون مصلحتهم.. فيكون بذلك هو من وجه اهانة للشعب المصري و موقفه...



عموما... مصر تبقى الاخ الكبير المفترض لنا, و سأسرد ما شعرت به انا شخصيا اثناء زيارتي الاخيرة لمصر حيث زرت ايضا الاسكندرية, و اثناء هبوط الطائرة في مطار الاسكندرية شاهدت سربا من الطائرات الحربية المصرية جائمة على ارض المطار و الطيارين بقربها, فشعرت بمزيج غريب من السرور والافتخار, و شعور بأنني كعربي لست لوحدي, و هناك اخوان لي شجعان و أقوياء....

طبعا لا حاجة لذكر شعوري و انا اشاهد (ابو الغيط) في بداية العدوان و هو يتوعد... و كذلك و انا اقرأ للزميل اوارفي و هو يحاضر عن ان في السياسة لا مكان (للشرف)


هذا (الشرف) و غيره من المشاعر النبيلة هي ما تجمعني مع اخي العربي, بل و اخي الانسان,
فان طار (الشرف) افترقنا, و ان كسب هو سياسيا و خسر أخلاقيا....

Array
مصر تحشر في كل مصيبة عربية... لأنه لاحل لأي مصيبة .. إلا بمصر
[/quote]
كفى ما في مصر من مصائب وكفى ما يلقاه المصريون من العرب في وطنهم العربي حيث يتم التعامل معهم كآدميين درجة ثانية لمجرد حاجتهم إلى العمل , وكل واحد عقله في رأسه , وهناك دول صغيرة ولكنها استطاعت أن تدبر أحوالها وتحقق الاستقرار مثل الأردن رغم صعوبة موقفها فلها أطول حدود مع اسرائيل وبها الملايين من أصل فلسطيني , وقد أعجبتني كثيراااااااااااااااااا جملة مبارك بعد أحداث غزة الأخيرة عندما قال : " إن الله يساعد الذين يساعدون أنفسهم " فيا ريت كل واحد يساعد نفسه ولا يتكل على غيره فعصر الشعارات انتهى ..

مصر فعلا هى الدماغ بالنسبة للجسد العربى

و على رأى عادل إمام فى مدرسة المشاغبين لما كان بيكلم سعيد صالح
أنا المخ و إنت العضلات
يعنى لو إختلفنا ..
أبقى أنا ضعيف
و إنت حمار :lol:

يا أخ أبو خليل

لا يوجد أي حساسية في كلامي تجاه رأيك أو غيرك في الحكومة المصرية
ان شاء الله يا رب تاخدها انفلونزا السحالي

انا اتكلم عن واقع لا يكذب
نحن لسنا عرب بالواقع أما الاغاني و الكلام فشيء أخر
مصلحتي كمصري بعيدا عن الحكومة و الاغاني أن تعمل بلدي لمصلحتها
العلاقات بين مصر و أي دولة يجب أن تقوم على المصالح و طريقة التعامل لا بالكلام و الأغاني

أرجو أن تفهم ما أقصده، أنا بعيد كل البعد عن العواطف

تحياتي

حسنا يا عزيزي, و بعيدا عن لغة العواطف... و اذا اردت بعيدا عن لغة الواجب القومي و الانساني و الاخلاقي....

ما هي مصالح مصر المادية في الوقوف مع الحرب الاسرائيلية على حماس؟ و قبلها حزب الله, و يمكن غدا سوريا...

هل هي في الكام مليار دولار اعاشات من الUSAID؟
ام هو في ضمان توريث جمال؟



و بالمقارنة, هل كسبت تركيا ام خسرت كوزن اقليمي جراء مواقفها الاخيرة, رغم هزالة تلك المواقف و بعدها الجغرافي و السياسي عن منطقتنا...

الا يمكن اللعب على الحبال الاقليمية لتحقيق مكاسب سياسية بدل (الشمحطة) وراء مغامرات بوش و اولمرت و دفع فواتيرهما السياسية؟


و لماذا لا تنغلق مصر بالمرة على ذاتها و تنقطع عن بعدها العربي و تصبح كأي بلد افريقي لم تسمع به يوما؟
فهكذا تبتعد عن الهموم و الشجون و تضمن راحة البال و تنصرف لمعالجة مشاكلها الداخلية بكل هدوء و سرور....

Array
لا يهمني من يحب مصر أو يكره مصر و لكن المهم يسيبونا في حالنا
عندما يدخل المصري أي بلد عربي بدون تأشيرة
و عندما يعمل بدون كفيل
و عندما يعامل كإبن بلد
و عندما يلقب بالمصري كصيغة احترام
و عندما يُسمح له بأن يتزوج من أي عربية

ساعتها فقط يبدأ الاحساس بأن المصري عربي ايضا


[/quote]

إذاً مشكلتك مع السعودية بشكل خاص والخليج بشكل عام ... وهذا ما ذكرناه في غير موضوع عن مشكلة مصر الحقيقية
يا صديقي لا تقيم نفسك وعروبتك من خلال العقلية السعودية المريضة التي تنظر للآخرين وتقيمهم من خلال المال ... وعلى كل حال على أمل أن تثمر حملات الرفق بالإنسان التي انطلقت منذ مدة قصيرة على شاشات الــ MBC .... عليك بفضيلة الصبر ...

آسف على الإزعاج