عن المصري اليوم المصرية .
«هاآرتس»: أولمرت والأسد اتفقا على انسحاب إسرائيل من الجولان مقابل السلام خلال مكالمة تليفونية استمرت ٤ساعات بوساطة أردوغان
................................................................
كتب محمد عبود ١٤/ ٢/ ٢٠٠٩
ذكرت صحيفة «هاآرتس» الإسرائيلية، أمس، أن سوريا وإسرائيل كانتا على وشك الاتفاق على بدء المحادثات المباشرة بينهما فى ديسمبر الماضى، وذلك بعد مكالمة تليفونية امتدت ٤ ساعات بين رئيس الوزراء الإسرائيلى المستقيل، ايهود أولمرت، والرئيس السورى بشار الأسد، بوساطة رئيس الوزراء التركى رجب طيب أردوغان، لكن تم تجميد التفاهمات بين الطرفين نتيجة انطلاق الحملة العسكرية الإسرائيلية على قطاع غزة.

ونقلت هاآرتس عن مصادر تركية رفيعة قولها إن: «الإعلان المشترك عن بدء المحادثات، كان سيتضمن موافقة إسرائيلية على الانسحاب من هضبة الجولان مقابل السلام الكامل، وترتيبات أمنية»، موضحة أنه عندما زار أولمرت أنقرة فى ٢٢ ديسمبر الماضى ولدى وصوله إلى مقر أردوغان، اقترح الأخير إجراء محادثة تليفونية مع الأسد للاتفاق على صيغة الإعلان المشترك عن بدء المفاوضات المباشرة بين دمشق وتل أبيب. وكانت الاتصالات بين الجانبين حتى تلك اللحظة تتم بشكل غير مباشر عبر الوسيط التركى.

وقالت المصادر «إن أردوغان غادر الغرفة، واتصل بالأسد ليسأله إذا كان موافقا على إجراء محادثة تليفونية غير مباشرة بواسطته.وبالفعل وافق الأسد، وبدأت مهمة صياغة البيان المشترك.. وكان مساعد أردوجان يدخل الغرفة التى يجلس فيها أولمرت كل بضع دقائق ليطلعه على مضمون المكالمة بين الأسد وأردوغان، ثم يخرج حاملاً ملاحظات أولمرت وتعليقاته، ثم يقوم أردوجان بنقل ملاحظات أولمرت للأسد، ويتلقى رده عليها».

وقالت الصحيفة إن المكالمة ثلاثية الأطراف استمرت أكثر من ٤ ساعات، وأنه بحلول منتصف الليل أبلغ أولمرت مضيفه التركى أن عليه المغادرة إلى إسرائيل.

فأخبره أردوجان أنه سيواصل المكالمة مع الأسد، ثم يتصل به، صبيحة اليوم التالى، ليعرف ملاحظاته، وينقلها للطرف السورى. وقال تركى مسؤول «كنا قاب قوسين أو أدنى من صياغة إعلان سورى- إسرائيلى، لم يتبق سوى تعديل كلمة هنا وأخرى هناك، وكان من المقرر أن يقوم الطرفان بعدها بالإعلان عن استعدادهما للقاء مباشر»، لكن لم تمر أيام قليلة حتى بدأت إسرائيل الحرب على غزة، وشعر أردوغان بالخيانة.

وقال مصدر تركى «بدا أن أولمرت وأردوجان مقبلان على فتح تاريخى، لكن لم يتصور أحد أن أولمرت سيتصرف على هذا النحو، من وراء ظهر أردوغان، ولا يكلف نفسه حتى عناء التلميح له بعزمه شن الحرب ضد غزة».

وتؤكد المصادر التركية للصحيفة أن أردوجان عبر عن استعداده خلال لقائه بأولمرت للتوسط بين إسرائيل وحركة حماس، فى ضوء استمرار إطلاق الصواريخ من غزة على جنوب إسرائيل، لكن أولمرت تهرب من الرد على وقالت المصادر «أدركنا فى هذه اللحظة أن إسرائيل سترد على إطلاق الصواريخ، لكننا لم نسمع ذلك صراحة من أولمرت، ولم نتوقع مثل هذا الرد الرهيب».

وأضافت هاآرتس أن «هذا الموقف يعيد للأذهان تصرف رئيس الوزراء الإسرائيلى الأسبق مناحيم بيجن عام ١٩٨١ مع الرئيس السادات عشية قصف المفاعل النووى العراقى، وقتها شعر الرئيس المصرى أيضا بالخيانة، تماما كما تسبب سلوك أولمرت فى استثارة غضب أردوجان.

وطبقا لمصدر تركى، بعد بداية الحرب قال أردوغان إن أولمرت طعنه بسكين فى ظهره.. ويجب أن يدفع ثمن ذلك، لأن الدول العربية قد تظن أن أنقرة عرفت مسبقًا بأمر العملية العسكرية، وتعاونت مع إسرائيل بشأنها، وتجلى غضب أردوغان وشعوره بالإهانة فى تصريحاته العنيفة التى أطلقها تجاه القيادات الإسرائيلية، وفى انسحابه العلنى من مؤتمر دافوس بعد رده على كلمة الرئيس الإسرائيلى شيمون بيريز،

ونقلت هاآرتس عن مصدر لم تكشف هويته أن انسحاب أردوغان الغاضب من مؤتمر «دافوس» كان مخططا له جيدا، ولم يكن وليد لحظة غضب «لأن تركيا أرادت استعادة شعورها بالكرامة».
.............................................................
لم قتلنا الرجل ؟.
الأشتر النخعي مخاطبا علي بن أبي طالب .

اعتقد ان اصداء الخبر ستكون مختلفة لو كان حقيقياً، انا لا اكذب ما نقلته او عرفته هاآرتس ولكن يبدو لي انه غير للوهلة الاولى، من يصدق ان يكون هناك كامب ديفيد جديد؟

اما بالنسبة للممانعة فسوريا لها دور قوي في تسليح الحركات الجهادية (المعتدلة) في المنطقة، واقصد بالمعتدلة هي الحركات الجهادية الحقيقية وليس تنظيم القاعدة ومن على شاكلتها من الارهابيين

متوقع رد الفعل هيكون ايه يابهجت مثلا؟!<_<

شوفت لسة بكتب لك المداخلة وجه رد الفعل لما تعجبهم هارتس بيصدقوها ولما موش بتعجبهم بيكذبوها!

Array
شوفت لسة بكتب لك المداخلة وجه رد الفعل لما تعجبهم هارتس بيصدقوها ولما موش بتعجبهم بيكذبوها!
[/quote]

القصة مش هيك معلم بس هو اعلام اسرائيلي يعني دولة حثالة واعلام حثالة شو تتوقع منهم؟ كلهم شوية زبالة على بعضهم صعب الواحد يعتمد في الاخبار على كذابين مثلهم

شوية شوية ..الكلام الحلو كله شوية رايحة و حبة جاية .

شوية ممانعة ع الماشي .
حماس لإسرائيل .. على خطى بشار الأسد .
أوعى تكلمني بابا جاي ورايا .
يا خد باله مني و يعملها حكاية .
.............................................................
عن الشرق الأوسط الإنبطاحية المرة دي .

أبو مرزوق لـ«الشرق الأوسط»: وافقنا على تهدئة لمدة 18 شهرا.. وإعلانها خلال يومين
نائب مشعل قال إن حركته اتفقت مع «فتح» لفتح صفحة جديدة.. ووقف الحملات الإعلامية وحضور الحوار
القاهرة: صلاح جمعة رام الله: كفاح زبون
قالت مصر إنها ستجري اتصالات مع رئيس السلطة الفلسطينية محمود عباس «أبو مازن» وقيادات الفصائل وإسرائيل قبل إعلان تهدئة بين الفصائل وتل أبيب، بدلا من وقف إطلاق النار الهش الذي أعلنه، كل على حدة، في 18 يناير (كانون الثاني) الماضي، عقب الهجمات الإسرائيلية على قطاع غزة التي استمرت 22 يوما.
وقال مسؤول مصري رفيع المستوى لـ«الشرق الأوسط» إن حركة حماس أبلغت القاهرة بموافقتها على التهدئة، ومدتها 18 شهرا، وأن مصر«ستجري الاتصالات مع عباس وقيادات الفصائل والجانب الإسرائيلي من أجل الاتفاق على عدة مسائل فنية قبل إعلان التهدئة».
وتابع المسؤول المصري:«سننطلق بعد هذا للبند الثالث، وهو الأهم، وهو تحقيق المصالحة الفلسطينية وترتيب البيت الداخلي وإعادة الوحدة». ومن جانبه قال نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس، الدكتور موسى أبو مرزوق، لـ«الشرق الأوسط» إن مصر ستعلن التهدئة بين الجانبين الفلسطيني والإسرائيلي خلال يومين. وأضاف: «إننا وافقنا على التهدئة مع الجانب الإسرائيلي لمدة عام ونصف العام، يتم بمقتضاها فتح المعابر الستة بين قطاع غزة وإسرائيل ووقف العمل العسكري والعدوان بكافة أشكاله البرى والبحري والجوي، ولنا الحق في الرد على أي خرق من الجانب الإسرائيلي».
وتابع أبو مرزوق قائلا إنه تم عزل قضية الجندي الإسرائيلي الأسير لدى الفلسطينيين، غلعاد شاليط عن التهدئة.. «نحن نريد الإفراج عن أسرانا مقابل هذا الجندي»، مشيرا إلى أنه تم تقديم قائمة للجانب المصري بأسماء الأسرى الفلسطينيين، و«إذا وافق الإسرائيليون على هذا يمكن إتمام الصفقة»، موضحا أن اتفاق التهدئة ليس مرتبطا بأي اتفاق محتمل لمبادلة الأسرى مع إسرائيل لإطلاق سراح الجندي الذي أسره نشطاء فلسطينيون من غزة عام 2006.
وأوضح أبو مرزوق قائلا: «تلقينا دعوة مصرية للمشاركة في الحوار الفلسطيني في الثاني والعشرين من الشهر الجاري، وسنشارك بروح إيجابية ونية صادقة من أجل توحيد الصف الفلسطيني في هذه المرحلة الدقيقة التي تمر بها القضية الفلسطينية»، مشيرا إلى «اجتماع رفيع المستوى» عقد الليلة قبل الماضية بالقاهرة بين قياديين كبار من حركتي فتح وحماس تمهيدا للحوار الوطني الفلسطيني المقرر له يوم الأحد بعد القادم.
وقال أبو مرزوق إن وفدا من حركة حماس برئاسته وعضوية محمود الزهار وعماد العلمي ومحمد نصر ونزار عوض وجمال أبو هاشم، التقوا الليلة الماضية في القاهرة وفدا من حركة فتح برئاسة أحمد قريع (أبو علاء) مفوض التعبئة والتنظيم بالحركة، وعضوية نبيل شعث عضو اللجنة المركزية للحركة في إطار تهيئة الأجواء للحوار الفلسطيني. وأوضح أن «هذا اللقاء يعتبر الإجماع الثالث بين فتح وحماس الذي يعقد في غضون الأسابيع الثلاثة الماضية بالقاهرة.. لقد اتفقنا على فتح صفحة جديدة من العلاقات بين الحركتين من أجل إعادة وحدة الصف الفلسطيني لمواجهة التحديات التي تمر بها القضية الفلسطينية».
وقال أبو مرزوق: «بحثنا ملف الاعتقال السياسي وأكدنا على ضرورة إنهاء هذا الملف فورا وتحدثنا بكل صراحة عن كافة الخلافات بما فيها التحريض الإعلامي ووقف الحملات الإعلامية وتغيير لغة الخطاب الإعلامي»، و«تحدثنا عن موضوع الإعمار وعمل اللجان الست التي تم تسميتها لتولي إنهاء كافة الملفات العالقة وهي «لجنة تفعيل منظمة التحرير الفلسطينية، ولجنة الإعداد لتشكيل حكومة وحدة وطنية، ولجنة إعادة بناء الأجهزة الأمنية، ولجنة الإعداد للانتخابات الرئاسية والتشريعية، ولجنة المصالحة الداخلية، بالإضافة للجنة السادسة والتي تم التوافق على تكوينها وهي لجنة من المسؤولين المصريين وجامعة الدول العربية التي ستكون مهامها التدخل في حال تعثر عمل إحدى اللجان الخمس بالضغط وحل القضايا التي تتعثر أمامهم».
ومن جانبه أكد الناطق باسم الحكومة الفلسطينية المقالة طاهر النونو ترحيب حكومة إسماعيل هنية بالنتائج التي تم التوصل إليها في المباحثات بين مصر وحماس، واللقاء بين فتح وحماس في القاهرة سواء بالنسبة لموضوع التهدئة أو جهود المصالحة، وقال لـ«الشرق الأوسط» إنه تم الاتفاق في لقاء ممثلي فتح وحماس الليلة قبل الماضية بالعاصمة المصرية على نقطتين هما آليات العمل على بحث موضوع المعتقلين السياسيين، ووقف الحملات الإعلامية، وتهيئة الأجواء لانطلاق الحوار المقبل، وأن اللقاء بين الوفدين برئاسة أحمد قريع وموسى أبو مرزوق الذي استمر أكثر من أربع ساعات اتسم بالصراحة والجدية.. و«برزت خلاله الرغبة الحقيقية في إنهاء حالة الانقسام وتحقيق المصالحة والوحدة الوطنية» مشيرا إلى الدور الهام الذي تلعبه مصر في تقريب وجهات النظر.. و«نأمل أن تستمر هذه الجهود وصولا إلى اتفاق شامل ينهي الخلافات بين الفصائل الفلسطينية خاصة فتح وحماس». وفي بيان مشترك بين فتح وحماس صدر أمس عقب لقاء القاهرة الأخير أكدتا عزمهما على إنجاح حوار القاهرة للتهدئة، واتفقتا على وقف الحملات الإعلامية بينهما، وإقرار آليات وصيغ لدراسة وإنهاء ملف الاعتقالات والمؤسسات الأهلية والتجاوزات في الضفة والقطاع لتوفير البيئة الملائمة لنجاح الحوارات المزمع عقدها في القاهرة في الثاني والعشرين من هذا الشهر، بالإضافة إلى استمرار اللقاءات القيادية في الضفة والقطاع والخارج.
وتوقعت الحكومة المقالة في قطاع غزة، وكذلك حركة حماس ان يتم التوصل إلى اتفاق واضح حول التهدئة خلال الأيام الثلاثة المقبلة، وقال فوزي برهوم الناطق باسم حماس، في تصريح مكتوب «ان الحوارات ستستمر مع مصر ومن المحتمل الوصول إلى اتفاق نهائي بهذا الخصوص خلال ثلاثة أيام أو أربعة». وأشار برهوم إلى أن القاهرة ستجري اتصالاتها مع الفصائل الفلسطينية خلال هذه الأيام، لافتاً النظر إلى أن «مصر هي الضامن الأساسي للالتزامات الصهيونية». وقال المتحدث باسم حماس «قمنا بتذليل الكثير من العقبات باتجاه تلبية مطالب شعبنا، وخاصة في وقف العدوان وفتح المعابر وفك الحصار ودخول الاحتياجات للمواطنين في غزة والتي منعت خلال الفترة السابقة».
لكن مشير المصري، احد قياديي حماس، اوضح ان حماس لديها بعض التحفظات على قضيتي المنطقة العازلة التي تطالب بها إسرائيل في غزة والتعهد بمنع تهريب السلاح، وقال«لا شك أن المطالبة بمنطقة عازلة في غزة يعني أنه احتلال جديد، وهذا بكل تأكيد مرفوض لدى حماس، أما موضوع منع إدخال السلاح إلى غزة، فهذه مسألة فشلت فيها جميع الأطراف فلا يمكن لحماس أن تلتزم بما فشل فيه الجميع. ثم إن التهدئة مؤقتة ومحددة بـ 18 شهرا، ولا يمكن لنا أن نقبل بأن تكون التهدئة مدخلا لمصادرة حق شعبنا في المقاومة».
وبينما تعلن حماس انها لن تتعهد بوقف التهريب، ولن توافق على اغلاق رفح، ولن تقبل بمنطقة عازلة، وان لا علاقة لشاليط بالامر، وان التهدئة ستوقع بناء على ذلك، قالت صحيفة يديعوت احرنوت امس ان هناك تفاهمات اخرى سرية، ورجحت مصادر فلسطينية للشرق الاوسط، ان تكون كل من حماس واسرائيل فسرت الاتفاق بطريقة مختلفة وقد ساعدت مصر على ذلك لتثبيت وقف النار.
......................................................................................
لم قتلنا الرجل ؟
الأشتر النخعي لعلي بن أبي طالب حانقا .
وهو يشير لقتلهم عثمان لنفس الممارسات التي يمارسها علي .

Array
القصة مش هيك معلم بس هو اعلام اسرائيلي يعني دولة حثالة واعلام حثالة شو تتوقع منهم؟ كلهم شوية زبالة على بعضهم صعب الواحد يعتمد في الاخبار على كذابين مثلهم
[/quote]

تابع "هآرتس" (ولو بنسختها الانجليزية أونلاين) يا "الغدير" ولسوف تغير رأيك بما يخص الصحافة الاسرائيلية (ولن أسألك طبعاً عن موقفك تجاه الصهاينة ودولتهم، فأنت وشأنك).

يبدو يا صاحبي أنك تفتي بما لا تعلم، فـ"هآرتس" بالذات ليست صحيفة النخب السياسية في الدولة العبرية فقط، ولكنها باعتقادي الأفضل دون منازع (على صعيد موضوعية الخبر وحرية الرأي وأمانة المصادر وتعددية الآراء المنشورة). بل أستطيع أن أقول أنها من أفضل ما قرأت وما أقرأ من صحف في حياتي (وأنا أمر بشكل دوري على كبرى الصحف العربية والانكليزية والفرنسية) . فأنت تستطيع أن تقارن هذه الصحيفة "باللوموند" الفرنسية أو "الغارديان" البريطانية دون وخز ضمير (صفحة هآرتس الرئيسية هي الصفحة الأولى في متصفحي بالمناسبة).

طبعاً، لا يهمني التبخير كثيراً "لهآرتس" (فلربما كانت هذه المرة الأولى التي أتحدث عنها في النادي)، ولكن من المهم جداً أن نتحرى الحق عندما نريد أن نطلق أحكامنا، لا أن نفترض أن داخل الباذنجان أسود لأن خارجه أسود أو أن قلب البطيخة أخضر اللون لخضرة قشرتها من الخارج.

اقتضى التنويه ...

واسلم لي
العلماني

دكتور بهجت :

يعلم الجميع ان سوريا كانت تدير مباحثات سرية غير مباشرة مع اسرائيل , الا يمثل لك قبول سوريا للمبادرة العربية على انه قبول بالسلام مع اسرائيل .


الفكرة الرئيسية ان اسرائيل نفسها غير مستعدة للسلام وبرايي الشخصي ارى ان اسرائيل لن تكون جاهزة للسلام حتى بعد 20 سنة فهي كائن غريب وسط محيط شعبي معادي مؤدلج باغلبه لذلك تدرك اسرائيل ان قبولها للسلام واعادة الجولان واقامة دولة فلسطينية على حدود 1967 هو بداية النهاية بالنسبة لها .


اسرائيل دولة تسكنها هواجس عديدة فهناك الهاجس الديموغرافي لعرب 1948 الذين اثبتوا في الحرب الاخيرة ان انتمائتهم الحقيقية عربية وان حملوا الجوازات الاسرائيلية وهناك الهاجس الامني الموجود دائما .................

لا اعلم حقيقة ما الذي يريدونه الزملاء من سوريا.. !
سوريا تلعب سياسة و توضف كل الامكانيات و هذه هي الشطارة.. يعني لو سوريا كانت متصرفة مثل صدام و دخلت في حرب غير متكافئة كنتو حتأيدوها!
بالعكس النظام السوري يستحق جائزة على البرغماتية الجليدية و برودة الاعصاب التي يتمتع بها .. !
سوريا تعرف بأنها في صراع يلعب النفس الطويل فيها دور اساسي.. و هذا ما تفعله..
هي تستخدم اذرعها من حزب الله و حماس و بعض تنضيمات ما يسمى بالمقاومة العراقية لضرب اعدائها دون ان تعطي على نفسها مستمسك مباشر.. يعني عبقرية و تكتيك و برغماتية و ان كنات وسخة .. لكن هذه هي السياسة.. لكن يبدو ان الموضوع صاير يعتمد على الكره و الحب لا على المعطيات على ارض الواقع..
و ماذا ان قبلت سوريا بالمفاوضات.. حرام لو عيب لو يتنافى مع مبداْ الممانعة..!
طيب ما الخبر يناقض الفكرة.. لانو سوريا قطعت المباحثات ردا على ضرب غزة!
كذلك ما حصل يثبت ان سوريا و على خلاف كل الدول و الانظمة العربية الاخرى فاهمة اسرائيل جيدا.. و تعرف تتعامل معاها..!

"سوريا تلعب سياسة و توضف كل الامكانيات و هذه هي الشطارة.. يعني لو سوريا كانت متصرفة مثل صدام و دخلت في حرب غير متكافئة كنتو حتأيدوها!
بالعكس النظام السوري يستحق جائزة على البرغماتية الجليدية و برودة الاعصاب التي يتمتع بها .. !
"

لا يا عزيزي لا يمكن للبراغماتية العلمانية ان تسلم رقبتها الاسلامويين

تجربة الراحل حافظ الأسد مع الاسلامويين نفسها تبرهن ذلك

لقد دعم اخونجية سوريا في المدارس والجامعات على حسب القوى الاخرى من يسارية وقومية وكردية الخ


وكانت النتائج كارثية دفع ثمنها الباهظ الشعب السوري نفسه

وتعرض الراحل حافظ الاسد نفسه لمحاولة اغتيال جدية