كان الانسان .
و من جنبه, خرج الساحر .
قتل النبي الساحر , و اخذ مكانه .
و العلماء ورثة الانبياء , فكان ( الخليفة ) راشد و غير راشد .
و لما تمرد ( لوثر ) على الخليفة , اسس لنفسه خلافة جديدة . صار القس شيخا ... فقط .
حتى هذا القرآني , ينكر سحر مشايخنا , لان سحره اولى و احق .
هو يؤمن بحقك في التفسير , و خطأ تفسيرك !
وضعية رجل دين المستقبل
لا نهاية للكهنوت .

*****

ضرورة انسانية , احتياج الانسان الي الاب
الي ان يقاد .
فليس كل انسان قائد .

*****

لو لم نجد رجل الدين لصنعناه .
فقد صنعناه قبله حجرا , و عبدناه .


*****

ننتقده لاننا لم ننجح نجاحه ؟
ام ان مجرد كونه ( رجل دين ) لا يساوي الا الغباء و الفساد ؟

Arrayام ان مجرد كونه ( رجل دين ) لا يساوي الا الغباء و الفساد ؟[/quote]

لما إنت عارف بتسأل ليه ؟
أنت قد خبرت رجال الدين من أكثر من صنف ..بل وخبرت أسفارهم .. فأنت أعلم بهم من كثيرين

وبحق أريد أن أسألك ما الشىء المختلف فيهم عن بقيه البشر ؟ وما الشىء المشترك بينهم ؟

الدين أخطر من الطاقة النووية والتعامل معه يجب ان يكون باحتياطات كثيرة كمن يتعامل مع مفاعل نووى .. فهل عند رجال الدين الحساسية لذلك أو تقدير ما يقومون به عندما يقودون مجتمعات كاملة للتخلف أو للفساد أو حتى للخير لا أعتقد ذلك .. ألست معى ؟

رجل الدين هو السر وراء إستمرار الدين حتى يومنا هذا ولولاهم لكانت إرتاحت البشرية من هذا العبء منذ قرون.

رجال الدين هم المنتفعين الحقيقيين من قصة الدين وكبار المستثمرين به ولو ذهب الدين فهذا يعنى بالنسبة لهم خراب مستعجل وقطع للقمة عيشهم ولذلك فمايبدو للعامة على إنه حرص على الدين وأصوله وقواعده من جانب رجال الدين هو فى حقيقته حرص على أكل عيشهم وربنا مايجعلنا من قطاعين الأرزاق!

تخيل لو أن الله أصدر بيان علنى وعاجل يفيد بأنه لاعلاقة له البتة بينه وبين مانسب إليه عن طريق من يطلقون عليهم الأنبياء والرسل.. ماهو مصير المؤسسات الدينية فى العالم التى يرتكز وجودها على هذا الإدعاء?

قد يعتقد البعض أنى أبالغ فى مسألة أكل العيش والسبوبة ولكن هذه هى الحقيقة كما أراها وحتى لايكون كلامى فى فراغ فخذ أى كنيسة فى أمريكا أو مؤسسة كالفاتيكان وشوف ميزانيتها كام! يوجد كنائس بأمريكا تمتلك أصول وميزانيات بالبلايين, عايزهم يسيبوا كل هذاويطلعوا يقولوا للناس كنا بنهرج معاكم أو بنضحك عليكم? طبعا مستحيل ولو لم يكن هناك دين لأخترعوه حتى يكونوا رجاله ويقلبوا عيشهم وأكل العيش زى ماأنت عارف يحب الخفية.

واحد زى شيخ الأزهر ولا المفتى ولا القرضاوى ولا بن باز ولانجوم الفضائيات ماذا سيكون مصيرهم لو أكتشف الناس أن الدين مجرد خدعة... هل تتوقع مثلا إن واحد زى القرضاوى هينزل يشتغل على ميكروباس أو يقف على عربية كبده وسجق! وهنروح بعيد ليه, عندك الداعية سندباد ورد فعله الشهير عندما طعن فى سبوبته كمثال حى على ماأقول.

Arrayتخيل لو أن الله أصدر بيان علنى وعاجل يفيد بأنه لاعلاقة له البتة بينه وبين مانسب إليه عن طريق من يطلقون عليهم الأنبياء والرسل.. ماهو مصير المؤسسات الدينية فى العالم التى يرتكز وجودها على هذا الإدعاء?[/quote]

رح تكون مصيبة سوداء على رؤوس المشايخ و الكهنة و الحاخامات ... و غالبا سيتم عقد اجتماع طارئ يراسه البابا و القرضاوي و احد الحاخامات اليهود الكبار لتفنيد و تكذيب ذلك البيان و اصدار مرسوم ان الله قد اقر ذلك في لحظة طيش ... و بناء عليه فان ذلك البيان ملغي و يستمر العمل بالاديان كالعادة .

Array


تخيل لو أن الله أصدر بيان علنى وعاجل يفيد بأنه لاعلاقة له البتة بينه وبين مانسب إليه عن طريق من يطلقون عليهم الأنبياء والرسل.. ماهو مصير المؤسسات الدينية فى العالم التى يرتكز وجودها على هذا الإدعاء?
[/quote]
اللا و هو عن طريق مين سيصلنا هذا البيان العاجل, دي حدوته يا نيوترال و الا ايه؟

اضاءات :Array
كان الانسان .
و من جنبه, خرج الساحر .
-------------
بل من عقله .... خرج الساحر !

قتل النبي الساحر , و اخذ مكانه .
-------------
لم يقتله بل حل محله في الوظيفة


و العلماء ورثة الانبياء , فكان ( الخليفة ) راشد و غير راشد .
-------------
دوما رفاق الدرب يكملون المسيرة .


و لما تمرد ( لوثر ) على الخليفة , اسس لنفسه خلافة جديدة . صار القس شيخا ... فقط .
------------------
اصبح لوثر نبيا، بعد أن مات ، وما كان يطلب ذلك في حياته .

*****

ضرورة انسانية , احتياج الانسان الي الاب
الي ان يقاد .
فليس كل انسان قائد .
-------------------
فكرة حاجة الانسان لان يقاد ليست فطرية ، بل هي نتاج العقل الأداتي ، العقل المهيمن ، العقل الذي تمركز على الذات .
*****

لو لم نجد رجل الدين لصنعناه .
فقد صنعناه قبله حجرا , و عبدناه .
-------------------
سبق ان قالها سبينوزا : لو لم يكن الله موجودا لاوجدناه .
الناس لا تعبد الحجر ، فهو لم يكن سوى رمز ، كما هي اعلام الدول اليوم .
*****


ننتقده لاننا لم ننجح نجاحه ؟
-------------------
ننتقده لانه على خطأ .


ام ان مجرد كونه ( رجل دين ) لا يساوي الا الغباء و الفساد ؟
-----------------
لا بد للمجتمع من معلم ، و رجل الدين الكلاسيكي هو معلم المجتمع . اما اليوم فرجل الدين هو موظف قديم ينتظر احالته على المعاش ، لكنه يتمسك بوظيفته باسنانه و اظافره .

تحياتي

[/quote]

:Asmurf:

من أين يعيش الكاهن الذى تكرس لخدمة كلمة الله ؟ ألا يحق له بمرتب ثابت ليعيش عيشة كريمة هو وأسرته مثل باقى البشر ؟ الفاعل مستحق أجرته .

قد ينحرف أحد رجال الدين ويقع فى فخ محبة المال ولكن لا يصير الإنحراف هو القاعدة .. بل على العكس هناك الكثير من الكهنة من يعيش عيشة الكفاف والزهد والتقشف .

تشويه كهنة المسيح مخطط شيطانى الغرض منه حرمان الناس من المسيح الذى هو الحياة والحق والحياة ليقعوا فى فخ الهلاك والموت الأبدى .. وهكذا يواصل إبليس حصد أرواح الأغبياء .

Array لو لم نجد رجل الدين لصنعناه .
فقد صنعناه قبله حجرا , و عبدناه .[/quote]

وهل يصنع الإنسان أباه؟ يولد الإنسان فيجد أباه. عندما ألتقي بالشيخ الذي علمني القراءة والكتابة أثناء عيشي في مصر كنت أنحني على يده وسط الشارع وأقبلها "أبوسها" وأمام الناس. الأمر نفسه أفعله مع القسيس الكاهن. هو عليه رسالة يرعى فيها النفوس. هناك ناس مجروحة كتير وبحاجة لصدر حنون يقدم المشورة والنصح الرعوي. كلنا يبحث عن أب من نوع ما. كلنا يتعطش للحنان. ورجل الدين قد يكون هذا الشخص برغم ما لديه من مساويء.

Array ننتقده لاننا لم ننجح نجاحه ؟
ام ان مجرد كونه ( رجل دين ) لا يساوي الا الغباء و الفساد ؟[/quote]

اسمح لي أن أتحدث عن نفسي.

أنا أنتقد رجل الدين عندما يغمرني روح التمرد والتمرد أسوأ من السحر (1. Sam 15v22)

كل واحد فينا يريد أن يكون إله ذاته ويستقل بذاته ويعارض الإرادة الإلهية. نفس مشكلة الملاك الأول الذي امتلأ من ذاته وصار فيما بعد نسميه بالـ "شيطان" أي المعارض والمقاوم.

وعندها تهدأ ثائرتي وأجد أني عيوبي تفوق عيوب كل الناس ولا مجال لأن أسخر من أحد.

نعم هناك غباء وفساد بين "بعض" رجال الدين ولكن دعنا أن لا نسقط في فخ السوداوية. هناك ناس كانوا وسيظلوا دائما "ملح الأرض".

تحياتي جميعا

Array



الدين أخطر من الطاقة النووية والتعامل معه يجب ان يكون باحتياطات كثيرة كمن يتعامل مع مفاعل نووى .. فهل عند رجال الدين الحساسية لذلك أو تقدير ما يقومون به عندما يقودون مجتمعات كاملة للتخلف أو للفساد أو حتى للخير لا أعتقد ذلك .. ألست معى ؟

[/quote]

اطلاقا بني ادم
ليس عندهم مؤهلات القيادة
و ربما ساتحاشى الكلام عن رجال دين هذه الايام , و كيفية اختيارهم , لما في النفس من مرارة فيه .
لذا ابعد عن الواقع لاتأمل الفكرة ذاتها
فقد يواجه واقعنا ماض يتحدث عن عظماء رجال الدين و قيادتهم للناس - و للدين - الي شواطئ السلامة و الانتصار ( سيفا و سلاما ) .

و حتى هذا الماضي يغفل مقدسوه انه ليس ( الماضي ) بل هو ما ( اختير نقله ) ليكون ماضي الاجيال اللاحقة , ولا يجب ان يعبر بضرورة عن الاجيال السابقة .

عموما , لا يمكن القول انهم ( مختلفون ) عن باقي البشر , الا بقدر ( تخصصهم ) و توفيرهم الوقت و الجهد لهذا ( التخصص )
و يضيف اهل الاديان خاصية ( التوجيه الالهي ) لاولئك الرجال , و باستثناء هذه الاضافة يمكن تصنيف رجال الدين ك ( متخصصين )

هذا التخصص الذي اوفق ( نيوترال ) في قوله
Arrayرجل الدين هو السر وراء إستمرار الدين حتى يومنا هذا[/quote]

و اشعر بالحرج الشديد تجاه مسالة ( نيوترال ) عن ( الفلوس ) و مصيرها ان اعلن رجال الدين ( كذب دعوتهم )
لكنني لا اتمكن من طرح صورة ( موت رجل الدين ) في طريق قضيته
و لو تيقن من كذب دعوته , لما استطاع ترك ثروته , و لكنه يقينا لن يضحي ب( حياته ) مقابل ثروته !


مرحبا الصفي و اشتقت لحواراتك
تحياتي Awarfie
سعيدا باضائاتك و قولك
Arrayلا بد للمجتمع من معلم ، و رجل الدين الكلاسيكي هو معلم المجتمع . اما اليوم فرجل الدين هو موظف قديم[/quote]

هل يوحي باختلاف رجل الدين قديما عن الجديد ؟



و لي عودة