بالمناسبة كان البعض يقول ان غزة لن يتم اعادة اعمارها ان لن تنسحب حماس من السلطة..
لماذا لم نعد نسمع هذا الكلام هذه الايام.. خاصة بعد مؤتمرات المانحين و المتبرعين العرب و الاجانب على السواء..!
هل هذه بوادر اعتراف بوجود حماس و شرعيتها!؟؟

Arrayاعمارها ان لن تنسحب حماس من السلطة..[/quote]

انصاعت غصبن عنها ووافقت علي اقتراح الحكومة الوطنية مع من كانت تسميهم بجيش لحد.:smilegrin:

بصراحة انا شمتان فيها كما اشمت باي انسان نزق تتناوبه ظروف الحياة بالاقفية والشلاليت حتي يعرف ان الله حق.

Array
أنا متاكد ان كلامي غريب عن اسماع الكثيرين ! ولكني لا اعلم عن اية شرعية اكتسبتها حماس بعد الحرب ، و من الذي قدم لها تلك الشرعية ! ولا اعلم اذا كنت انت تدرك المقصود من الغزل الذي يمارسه الغرب مع حماس،و ليس العكس! و لماذا اخذ الغرب يمارس الغزل مع حماس! ولا اعلم كيف استنتجت ان حماس رقم صعب ! بعد ان انتهت الى كارثة ،و فقدت اسلحتها ،و جنحت للوفاق مع السلطة الوطنية رغما عنها ! ولا اعلم ما الذي ارادته اسرائيل ، و فشلت فيه حربا ! فما أرادته اسرائيل يحدث يوميا ، امام اعيننا و ابصارنا . و اليوم تسعى كل امم الله الى اقناع حماس بالرأفة و الرحمة و الترفق باسرائيل ، او لا اعرف بمن ، علها توافق على ما فشلت فيه اسرائيل ! و ماذا لدى حماس لتفعله بعد ان اصبحت قاب قوسين او ادنى من الجوع و الحاجة لكل شيء ،و قد أصابها الخزي امام من تسببت بقتلهم او أذيتهم او اثكالهم ، او تشريدهم او تيتيمهم ،او اسكانهم العراء في ايام و ليال الشتاء الباردة و صقيع فلسطين الذي لا يرحم . حتى المساجد ما عادت تكفي لايواء المشردين .

الاخبار اليومية واضحة ،و التحليلات واضحة ،و الضغوط واضحة و الفشل المستمر لما تطرحه حماس واضح ،و التراجعات التي يقوم بها خالد مشعل واضحة ،و الضغط السوري على شيوخ حماس في ضيافة الرحمن البعثي ، أيضا واضحة ،و لم يبق الا ان تشاهدوا صورة قبيلة حماس تحت شفرة المقصلة ، لتصدقوا انها اصبحت شبحا بلا اسنان . يا جماعة الخير كفاكم اوهاما ! و علام تراهنون . الاتحاد السوفييتي سقط ، كامبوديا و حزب الخمير الحمر سقط ، فيتنام الشمالية باتت تستجدي غذاءها يوميا ،و هي على استعدادا ان تدمر منشآتها النووية لتحصل على استحسان الغرب و الطعام و الوقود ، دول اوروربا الشيوعية اصبحت تؤمن بالسوق الحر ، كافة الاحزاب الشيوعية تخلت عن مبدا الثورة ،و هي تتحول الى احزاب ذات طبيعة تؤمن بالتغيير السلمي . كل تلك التغييرات هي عواتل معككسة لما يامله الطوباويين من حماس . حماس لا شرعية دولية لها . فالدول المعترف بانظمتها دوليا ،تكاد لا تجد ما يسد رمق شعبها و تعتمد على المساعدات الامريكية الاوروبية ، فكيف بمنظمة مارقة صغيرة بحجم حماس . ماذا ستقدم لشعبها غير الجرحى و الوفيات و التشرد ! اتراهنون على من لا يشكل في نظر العالم سوى مطية لدولة اكبر منها (ايران ) ام رديف ثانوي لدولة تاجرت بها (سوريا) و هي اليوم تفرض عليها التنازلات ! اولا تتابعون الانباء يا سادة ! عن اي رقم صعب تتحدثون، و اية عظمة تكمن في مجموعة ، من 30 الف رجل لا تساوي اكثر من لواء في الجيش الامريكي ،ولا تملك سوى بواري ماء تستعملها كمدافع لتطلق صواريخ تنكية ! فرحتم اذ اطلقت صواريخها على اسرائيل ،ثم بكيتم اذ ردت اسرائيل بالاف 16 و دمرت غزة على رؤوس اهلها. و اليوم تحدثوننا عن رقم صعب . ما زالت القوات الاسرائيلية في قطاع غزة ، فلم لا يخرجها ذلك الرقم الصعب ! قلنا لكم اعلاه بان اسرائيل حجمت حماس فلم تصدقوا . ............ عوداوا للمداخلة رقم 7 ،و ادرسوها جيدا ،و اقرأوا الاخبار يوميا ،و ستجدون انها تحمل حكمة لقمان الحكيم ما غيره !

تحياتي .

:Asmurf:
[/quote]
والله فعلا حماس احتارت مع امثالكم ،ان قبلت بالحوار فهي مهزومة-اصبر وحياتك الحوار ده حيفشل لان حماس لن تقبل بالتنازل للعملاء وهي المنتصره اصبر بس- وان لم تقبل فهي متعنته لا يهمها مصير شعبها،ان قبلت الهدنة فهي تخاف علي رؤوس قادتها وان لم تقبلها فهي تجازف بمصير الشعب احتارت حماس معكم ايها المنهزمون فكريا وربما جسديا،اي سلاح حماس فقدته واي هزيمة أمس يا محترم امس الدراسة عطلت في مدارس عسقلان بسبب الصواريخ الفلسطينية امس، اتيت له بمقاله تعبر عن الحالة التي يشعر بها الصهاينة من الهزيمة ويقول امثالك وفصيلتك هذا الكلام الانهزامي ،اتحسب ان اسرائيل قد اظهرت قوتها علي المدنيين هذه قوة وانتصار انها خيبة وهزيمة اضافية بعد هزيمة الكيان المسخ علي يد حزب الله ستقصر عمر هذا الكيان المسخ واعلم ان امثالك مقتنعون بهذا الكلام لكن مصلحته تقتضي عليه ان يضحك علي نفسه ويغاير ما في اعماقة وضميره وانتم تعلمون الحقيقة علم اليقين ايها المنهزمون،لكن استمروا في الضحك علي انفسكم فنهاية الكيان المسخ والمطبلين له باتت علي الابواب،اسرائيل تستعد للرحيل والمنهزمون معها.

Array
انصاعت غصبن عنها ووافقت علي اقتراح الحكومة الوطنية مع من كانت تسميهم بجيش لحد.:smilegrin:

بصراحة انا شمتان فيها كما اشمت باي انسان نزق تتناوبه ظروف الحياة بالاقفية والشلاليت حتي يعرف ان الله حق.
[/quote]
حسنا الايام بيننا يا طنطاوي لكن حماس قادتها الذين لعبوا علي الصهاينة وحاربوهم وهزموهم لن يحتاروا في الفاشل حسني وديله عمر سليمان الايام بيننا وستري انك كنت متعجلا زياده عن اللزوم

Array
عن اية فصيلة تتكلم يا حاوي ! :o
اذا اردت ان تفهم فحاور ، اما اذا اصبحنا امامك فصيلة من الفصائل ، فسنكشف غباءك ببساطة .
كونك متخلف فكريا ،و متعصب ،و قليل الاطلاع ،و يلعب امثال اسماعيل هنية بعقلك ، فهذا لا يعني ان تكون قليل الادب أيضا . ر فقا بما تبقى من شيء انساني فيك ، راقب ألفاظك . فما زلت مراهقا في علم السياسة ،و تتحدث كمتحزب ،و ليس كمفكر قادر على القراءة و التحليل و فهم ما يجري من حوله من احداث .
انا لست من فصيلة تفكر فيها . انا متفرد ،و لست تابعا فكريا ذليلا لمن يلعب بمؤخرتي ، أويلعب بعقلي ، كما يحدث مع غيري . :no2:
كنت أظنك تسعى للمعرفة . لكنك في مرحلة تاكيد الذات !

يا لضيعان الحوار معك .:emb:

واكتفي بهذا .

:Asmurf:
[/quote]
اصرخ اصرخ علي قدر الالم يكون الصراخ ،بالذمة ده كلام واحد عقلاني لا غوغائي علي اية حال وصلتك لحقيقة نفسك حتي تعرف من هو الغوغائي واللاعقلاني،بالمناسبة نعم هي فصيلة لا تعيش ولا تتغذي الا علي انتصارات اسيادها الامريكان والصهاينة وبما ان هذا الغذاء قد قل وربما في طريقه للانعدام ان شاء الله فهي توشك علي الانقراض أنها الفصيلة المارينزية الامريكصهيونية وعلي جمعيات الرفق بالمنهزمين التوجه للمنطقة العربية لتبني هذه الفصيلة.

Array
بالمناسبة كان البعض يقول ان غزة لن يتم اعادة اعمارها ان لن تنسحب حماس من السلطة..
لماذا لم نعد نسمع هذا الكلام هذه الايام.. خاصة بعد مؤتمرات المانحين و المتبرعين العرب و الاجانب على السواء..!
هل هذه بوادر اعتراف بوجود حماس و شرعيتها!؟؟
[/quote]
اخي بعد انتصار حماس وصمود الشعب الفلسطيني حماس اصبحت رقما صعبا في المعادلة الفلسطينية والعربية وهناك محاولات الان بعد الحرب لتخطيها لكنها ستفشل ان شاء الله وهي من سيقود الشعب الفلسطيني في القريب ان شاء الله.

Array
أمثلة ساقطة كالعادة ..... مرة الجزائر و مرة فييتنام و مرة حزب الله ..

200 الف جزائري قتلوا في الحرب بين الحكومة و الاسلاميين في الجزائر ايضا ... و دخلت الجزائر منذ استقلالها في تاريخ حكم شبه عسكري و غير مستقر .. و عدد كبير من الثوار الجزائريين يعيش الان في فرنسا التي قاتلوها !! و هذا ليس بالشيء الجيد و للاسف نرى شيئا شبيها في الانشقاق الداخلي بين فتح و حماس و لا نتمنى أن يصل للوضع الجزائري ابدا.

الحدود الجزائرية كبيرة و واسعة و مفتوحة مما كان يسهل وصل الدعم العسكري و المادي للجزائريين بينما حدود غزة مغلقة و محاصرة برا و بحرا و جوا ... يعني لا مدد

فرنسا كانت أضعف بكثير نتيجة الحرب العالمية الثانية ، حيث لم تعد فرنسا و كذلك بريطانيا قوى إمبراطورية ... بينما إسرائيل تحصل على دعم منقطع النظير منذ تأسيسها من القوى العظمى بريطانيا و بعدها اميركا ، و أول من اعترف بإسرائيل كان الاتحاد السوفياتي.

أما المقولة القذرة بأنه لم يستشهد إلا 1400 فلسطيني !!! و كان هذا عدد بسيط !!

و هل 1400 شهيد فلسطيني عدد بسيط ؟؟ و هل نسيتم أيضا الخسائر المادية المرعبة في البنى التحتية و خصوصا في التعليم و الخدمات ؟؟ هل نسيتم معدلات البطالة المرعبة ؟؟ الجوع و المرض و الفقر و غيرها من الظواهر الدخيلة على الحالة الفلسطينية ... و التي ازدادت بعد وصول حماس للسلطة ؟

فماذا تريدون ؟؟ أن يموت منا عدد اكبر أو مساوي للجزائريين حتى تقولوا أن سياسة حماس خاطئة ؟؟؟ هل يجب على إسرائيل أن تضرب سلاحا نوويا على غزة مثلا ؟؟ هل يجب ان تزيد نسب البطالة و الفقر و الجهل و المشاكل الاقتصادية و الامراض الاجتماعية أكثر و اكثر ؟؟

اليهود يستطيعون الرد بسهولة على كلامك القذر المستهين بأعداد الشهداء بأنه لم يقتل من خنازيرهم غير 20 ++ !!! إذا كان الموضوع متعلقا بأعداد القتلى ...

لو ان الحصار على غزة انتهى .... لقلنا أن هناك بشير لانتصار سياسي ... اما في ظل استمرار الماساة فالحديث عن الانتصار أي كلام و خصوصا الانتصار العسكري و نوع من الكذب و أسوأ نوع من الكذب ان يكذب المرء على نفسه.

أتمنى و لو لمرة واحدة ان تناقش الامور بموضوعية بدلا من العواطف الفارغة.
[/quote]
هناك اجيال من الفلسطينيين عاشت وماتت وهي لم تري سوي الهزائم والذل وهؤلاء لهم العذر في عدم اقتناعهم بانتصار جزء منهم علي الكيان المسخ

Array
حماس اصبحت رقما صعبا في المعادلة الفلسطينية والعربية وهناك محاولات الان بعد الحرب لتخطيها لكنها ستفشل ان شاء الله وهي من سيقود الشعب الفلسطيني في القريب ان شاء الله.
[/quote]

تعجبني هذه ألعبارة ألإيمانية ان شاء الله ، ،، لأنها تعطي مجالا للتبرير بأن الله لم يشأ !!!

Array
والله اني لاري فيكم عجب العجاب ايها الاستسلاميون الانهزاميون ، هل تصدق ما يسمي بالديمقراطية الصهيونية يا حبيبي ان هذه مصالح ومافيات تتغلف بما يسمي بالديمقراطية مما يدل ان سياسة الصهاينة مهما كان الحزب فهي واحدة انهم جماعة من المنتفعين ممن يقدمون خدمات للغرب في مقابل هذا الكيان المسخ الذي لم يستطع تأمين نفسه مما دعي احد قادة اليونيفل في جنوب لبنان في بداية انتشار هذه القوات بعد هزيمة الكيان المسخ علي ايدي وسواعد ابطال حزب الله الي قول(كلب الحراسة اصبح يحتاج للحراسة)والمعني طبعا مفهموم،اما حكاية التهرب من الجيش بص يا ابني لا نتنياهو حيطلع ويقول لك ايوه احنا مهزومين وخايفين ومرعوبين،اولا ليه لم نكن نسمع من 30 سنه عن ذلك عند الصهاينة ،ثانيا معروف ان التهرب من الجيش دليل جبن وتفكك مثلا في امريكا وانا بقول امريكا الهكم من دون الله تعالي في الحرب العالمية الثانية كان جزاء الجندي المتهرب من الحرب هو الاعدام الاعدام الاعدام وصلت يا عم الحاج،والله نكته لا حيطلع المرة الجاية نتنياهو ويقولك خيبة العالم السبت والاحد واحنا خيبتنا يا صهاينة ما وردت علي أحد لا بصراحة نتنياهو ده بصراحة فظيع.
[/quote]

و الله و و جودزيلا انني لا ارى فيكم ايها المنتصرون الا العجب العجاب من نصر الى نصر
من نصر ناصر 1967
الى نصر بيروت 1982
الى نصر ام المعارك 1991
الى نصر القائد الضرورة 2003
قلي بلا
الصحاف او احمد سعيد بيقربك شي
وين النصر ممكن تدلني عليه؟

اما بالنسبة لديمقراطية الكيان المسخ
ذكرنمي بلقطة من فلك ايام السادات حيث يقيم السادات مادوبة لاساتذة الجامعات و يطرح عليهم مشكلة الاضطرابات الامنية في مصر في حينه فيرد احد الاساتذة بالقول للسادات" انا ارى الحل بمزيد من الديمقراطية" فيقول له السادات "الله ما انت قاعد مع رئيس الجمهورية و بوكلك بايده و عايز ديمقراطية اكبر من كدة؟"

يا حبيبي احمد الطيبي بوقف بالكنيست بقول لباراك و المرت انت قاتل انت ارهابي انت قاتل اطفال و بعد ذلك ممكن توضح لنا شو الديمقراطية اللي ممكن بعملها الكيان المسخ
لاحظ انا لا ادافع عن الكيان المسخ حبا فيه و لكن اتمنى ان تصل احدى دولنا العربية الى 10% من ديمقراطيته

يا حبيبي احمد الطيبي بوقف بالكنيست بقول لباراك و المرت انت قاتل انت ارهابي انت قاتل اطفال و بعد ذلك ممكن توضح لنا شو الديمقراطية اللي ممكن بعملها الكيان المسخ
لاحظ انا لا ادافع عن الكيان المسخ حبا فيه و لكن اتمنى ان تصل احدى دولنا العربية الى 10% من ديمقراطيته
......................

يا سيد روميو
لماذا أنت دائم المقارنة بين الدول العربية الخالية تماما من دسم الديمقراطية واسرائيل ؟؟هااا
ثم أن الطيبي حينما يتكلم بدولة تعاير العالم كله بانها واحة الديمقراطية فهل يجدي كلامه شيئا بتغيير الواقع بالنسبة للفلسطيني
هناك ؟؟ هاا
ثم ماذا حل بالفلسطيني الذي ولد بفلسطين سواء التاريخية أو حتى من تقع تحت سلطة ما يسمى بالمنظمة أو حتى بغزة تحت سيطرة حماس ...هل يستطيع الدخول مثلا للزيارة الا بعد اذن الهي من هذه الاسرائيل .وهذا من أصعب الصعوبات .أما حكاية الاقامة ولم الشمل مع باقي اسرته
فطبعا من رابع المستحيلات ..
ثم ألا تتابع السجون المكتظة بالفلسطينيين أصحاب الأرض وحتى الذي يعيشون بما يسمى تحت السلطة والزج بهم بالسجون الاسرائيلية ووصل عددهم بعشرات الآلاف ...هذا ناهيك على أن أكثر من مليون من الشباب والشابات
قد دخلوا هذه السجون ...؟؟
ثم حتى رئيس المجلس التشريعي وبعض الأعضاء الذين تم انتخابهم بغزة تم خطفهم والزج بهم داخل سجونها
ثم ماذا حل بالدكتور عزمي بشارة وهو الذي كان عضر بالكنيست الاسرائيلي ويطاردونه على أساس زار دولة
معادية لاسرائيل ... ؟؟ اذا كانت سوريا دولة معادية لاسرائيل فكيف يفرض على عربي أن يعتبر بأن عليه اعتبار سوريا العربية
دولة عدوة له لأنها هكذا تريد اسرائيل أن يعتبر .. فهل هذه ديمقراطية ؟؟
هل سمعت بحق المواطنة بالنسبة للاسرائيلة المتزوجة من مصري أو فلسطيني مثلا ...؟؟ وكيف يتم تمزيق الأسر الصغيرة
الزوجة والأولاد يعيشون بمكان ومحظور على الأب أن يعيش معهم ؟؟