لك جزيل الشكر
يا زملينا ( الحكيم الرائي )

و انا ايضآ قد تحولت من مسلم - شيعي (متدين على الآخر)
الى ملحد

بعد عدة شهور من البحث عن الحقيقة

نقطة البداية كانت انني أطلقت العنان لعقلي ليتفكر بمنطقية.

دراما العشوائية ..لاذكاء كونى بل عشوائية وجودية


هذا المقال اورده هنا كأستمرار للتأمل فى العشوائية والذكاء الكونى:


الخالق، مهندس فاشل

يزعم إله السماء أنه خلق الأرض والسماء والحيوانات والنباتات، فنستطيع أن نقول إنه مهندس الكون. وكل مهندس يحترم نفسه لا بد له من مكتب أو معمل به لوح كبير يرسم فيه الأفكار التي تخطر له عندما يفكر في بناء ماكينة أو سيارة، وعندما تكتمل الفكرة ويجري عليها كل الحسابات ويتأكد من صمودها للاختبار، يبني مكينة أو سيارة واحدة يسميها ويجري عليها التجارب العملية أي الاختبارات، فإذا أثبتت فعاليتها وصلاحيتها لما صُممت من أجله، يبدأ الانتاج التجاري وإلا تُعاد الماكينة إلى لوح الرسومات مرة أخرى لإجراء التعديلات اللازمة عليها.

فإذا أخذنا مهندس الكون الذي زعم أنه خلق الأرض والسماء، نجده يزعم أن له لوحاً محفوظاً فوق العرش قد كتب فيه كل شيء عن مخلوقاته، وكتب فيه كتبه المقدسة، ومن وقت لآخر يمحو أشياء من ذلك اللوح ويكتب أشياء جديدة مكانها، (يمحو الله ما يشاء ويُثبّت وعنده أم الكتاب) (الرعد 39). فيبدوا أنه يجري بعض التجارب أو يغيّر رايه بخصوص بعض الأشياء التي كان قد قررها، فيمحو ما قرره من قبل ويكتب مكانه القرار الجديد. إلى هنا يبدو إله السماء كالمهندس البشري، إلا أنه يختلف عن المهندس البشري بأنه زعم أنه أحسن كل شيء خلقه (الذي أحسن كل شيء خلقه وبدأ خلق الإنسان من طين) (السجدة 7).

وكذلك نجده يقول بعد أن خلق الأرض: (وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين) (فصلت 10). فهو بعد أن خلق الأرض واطمأن لصمودها وعرف أنها سوف تؤدي الوظيفة التي خُلقت من أجلها، بارك فيها، وهذا هو ختم الجودة، ثم قدر فيها أرزاقها في أربعة أيام. وإذا عرفنا أن اليوم الإلهي يساوي ألف عام مما نعد (يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون) (السجدة 5)، وفي بعض الروايات خمسين ألف عام مما نعد (تعرج الملائكة والروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة) (المعارج 4)، نجد أن المهندس قد أهدر آلاف السنين في خلق الأرض وتقدير أقواتها للبشر والحيوانات والحشرات، فلا بد أن تكون هذه الأرض في غاية دقة الصنع وفي غاية الجودة كذلك لأنه قضى آلاف السنين في خلقها.

ولكنا نعرف الآن أن الأرض عندما بردت نزلت درجة حرارتها إلى ما تحت الصفر وغطاها الجليد عن بكرة أبيها، فلم يكن هناك قوت كافي لا للحيوان ولا للإنسان، وقد أدى ذلك إلى موت كثير من الحيوانات والبشر. ثم ذاب الجليد وانتهى العصر الجليدي الأول ليتبعه عصر جليدي ثاني ثم ثالث، انتهى قبل حوالي أربعة عشر ألف عام. وعندما خرج الإنسان من كهوفه وجد أن الأرض جميعها تغطيها الغابات الكثيفة التي لا تصلح إلا للحيوانات. فتعلم الإنسان صيد الحيوانات وأكل لحومها وعاش عليها إلى أن اكتشف الزراعة حديثاً.

فيبدو أن تدبير الأقوات لم يراعِ فيه اختلاف النوعية، فالديناصورات والأفيال وغيرها كان يرفع رأسه ألى أقرب شجرة ويأكل، بينما الإنسان كان عليه أن يركض، ربما لأيامٍ خلف حيوان صغير يصطاده..

ومع مرور الزمن تصحرت أجزاء كبيرة من الأرض لأن المهندس لم يكن قد أعد لها ما يكفي من الماء. والآن أكثر من ثلث الأرض اليابسة صلح لعيش الإنسان ولا الحيوان. فهناك الصحراء الكبرى في شمال إفريقية ومساحتها 3.5 مليون ميل مربع (9 مليون كيلومتر مربع). وهناك الصحارى في شبه الجزيرة العربية ومساحتها مليون ميل مربع. وهناك صحراء جوبي Gobi في الصين ومنغوليا، ومساحتها نصف مليون ميل مربع. ومجموع مساحة صحارى أستراليا (Great Victoria, Gibson & Simpson) 576000 ميل مربع. إضافة إلى الصحارى الصغيرة في جنوب غرب إفريقيا وفي أمريكا الشمالية، والأجزاء التي يغطيها الجليد على مدار العام: Antartica ومساحتها خمسة مليون ونصف المليون ميل مربع، و The Arctic ومساحتها 5.4 مليون ميل مربع. وما زالت الصحارى في اتساع وعدد السكان في ازدياد مضطرد. فإذاً الأرض لا تكفي تماماً لما خُلقت من أجله، وهو إطعام الإنسان والحيوان، وكلاهما يموت الآن في المجاعات. ومع ذلك يقول لنبيه أن يقول لنا (تناكحو، تناسلوا، فإني مكاثر بكم الأمم يوم القيامة). فمن أين نطعم هذه

بالإضافة إلى ذلك نجد أن قشرة الأرض بها مناطق ضعف يسمونها Fault lines يسبب احتكاكها مع بعضها البعض زلازلاً تقتل كل سنة آلاف الأبرياء من البشر والحيوانات الذين لا ذنب لهم سوى أن بلدانهم تقع بالقرب من تلك الخطوط. وخطوط الضعف التي تحت البحار تسبب التسونامي الذي رأينا ما يسببه من دمار عندما ضرب إندونيسيا. فلو كان الذي صمم هذه الأرض مهندس من البشر لقدمناه إلى محاكمة عاجلة بسبب سوء التخطيط والاستعجال في خلق الأرض قبل أن يتأكد من صلاحيتها لما خُلقت من أجله، رغم العدد الهائل من السنين التي قضاها في الخلق. فنحن الآن نقرأ عن مهندسين في اليابان وفي مصر التي يكثر بها انهيار العمارات، يقدمون إلى المحاكمات لأن تصميم عماراتهم لم يكن بالجودة المتوقعة لتصمد أمام الزلزال أو أمام ازدحام الناس بها.

ثم بعد خلق الأرض والسماء، وسوف أترك السماء الآن لأنها مصطلح يصعب تحديد معناه، خلق إله السماء، أو زعم أنه خلق، الإنسان والحيوان. ولماذا خلق الإنسان؟ (وما خلقت الجنَ والإنسَ إلا ليعبدونِ) (الذاريات 56). فما دام السبب الرئيسي الذي من أجله خلق إله السماء الإنسان هو العبادة، كان يجب على المهندس أن يتأكد أن هذا الإنسان وذلك الجن سوف تتم برمجتهم بحيث يؤدون الوظيفة التي خُلقوا من أجلها. وقد بدأ هنا كما يبدأ مهندس البشر بأن صمم prototype واحد وهو آدم وحواء واختبرهما بالشجرة المحرمة، ووجد أنهما لا ينصاعان لأوامره، ولكن بدل أن يعيدهم إلى لوح التصميم ليعيد تصميمهما، إنزلهما إلى الأرض وتركهما.

وبما أن المهندس كان في عجلة من أمره وخلق الجن والإنس دون أن يتأكد من برمجتهم، تمردوا عليه. إبليس تحداه ورفض السجود ثم حاججه وبعد ذلك طلب منه أن يمهله حتى يوم يبعثون، فاستجاب المهندس لطلبه لأنه لم يكن يملك خياراً آخراً. أما الإنسان فقد عصاه كذلك من أول يوم في الجنة واستمر في عصيانه على الأرض التي جعله خليفته عليها. بل تحداه وأصبح عدوه اللدود (من كان عدواً لله وملائكته ورسله وجبريل وميكائيل فإن الله عدو للكافرين) (البقرة 98). وعندما أُسقط في يد المهندس بدأ بإرسال الرسل في محاولة يائسة لإصلاح الإنسان وإعادته إلى الجادة كي يعبد المهندس. وأخيراً اضطر المهندس بعد أن أرسل 124000 نبي ورسول أن يقر بالفشل، فقال:

ولقد صرفنا للناس في هذا القرآن من كل مثل فأبى أكثر الناس إلا كفورا (الإسراء 89)

ولقد صرفناه بينهم ليذكروا فأبى أكثر الناس إلا كفوراً (الفرقان 50)

وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين (يوسف 103)

وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون (الأنعام 116)

وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون (يوسف 106)

وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين (يوسف 103)

فنستطيع، بكل تأكيد، أن نقول إن المهندس قد فشل فشلاً ذريعاً فيما كان يطمح إليه من خلق الإنسان الذي أصبح عدواً مبينا بدل أن يعبد المهندس. وإذا رجعنا إلى صنع الإنسان نفسه، نجد أن المهندس لم يحسن التصميم إطلاقاً. وقد كنا نفترض أن المهندس كان عالماً بما سوف يصير من تكاثر الناس على الأرض ومن قلة مصادر القوت، خاصة بعد التصحر المتزايد. فكان عليه أن يصمم إنساناً في درجة عالية من الإتقان في استعماله للطاقة التي نستمدها من الطعام المتناقص بسبب التصحر. ولكن واقع جسم الإنسا يُثبت أن أكثر من نصف الطعام الذي يستهلكه الفرد يتبدد في شكل حرارة لا يستفيد منها الجسم، بل قد تضر به كما يحدث سنوياً في موسم الحج عندما يموت الحجاج من ضربة الشمس heat exhaustion. ففي مثل هذه الحالات، ونسبة للزحام وارتفاع حرارة الطقس في الصيف وهرولة الحجاج، ينتج الجسم كمية من الحرارة فائقة ترفع درجة حرارة الجسم لما فوق الأربعين درجة مئوية، فتتوقف الإنزايمات (الخمائر) عن العمل ويموت الإنسان.

فالمهندس الذي صمم الجسم لتعمل إنزايماته بين درجات الحرارة 36 إلى 40 درجة مئوية، كان عليه أن يصمم استهلاك الطاقة بحيث يصرفها الجسم في توليد الحركة فقط بدل أن يذهب أكثر من نصفها في شكل حرارة غير مفيدة قد تعطل عمل الخمائر. الرجل متوسط الحجم والوزن ينتج من الطاقة 686 kcal/mol وأقل من نصف هذه الكمية يستعمله الجسم في أداء وظائفه وتخزين جزء منها بينما يذهب الباقي هدراً في شكل حرارة (http://www.elmhurst.edu/~chm/vchembook/5...ewmet.html)

ونقطة أخرى مهمة في جسم الإنسان أخطأ فيها المهندس لأنه لم يجرِ أي دراسات على تصميمه، هي كمية الحيوانات المنوية التي يفرزها الرجل أو الحصان، مثلاً، عند الجماع. فالمرأة أو انثى الحيوان تفرز بويضة واحدة بينما يفرز الرجل في المتوسط خمسمائة مليون حيوان منوي عندما يقذف، ويفرز الحصان ثمانية مليارات من الحيوانات المنوية، ولا يدخل البويضة غير حيوان منوي واحد فقط ليلقحها http://everything2.com/index.pl?node_id=557413

تخيل كمية الطاقة التي تصرفها الخصيتان لتكوين كل هذه الحيوانات المنوية وكمية الطاقة التي يخزنها كل حيوان منوي لتمكنه من السباق نحو البويضة، وكل هذه الحيوانات تموت بعد أن يسبقها واحد فقط ليدخل البويضة. أي مهندس بشري ينتج آلة بهذا الحجم من تبديد الطاقة لا يمكن أن يستمر في العمل مع أي شركة.

وخلق المهندس في جسم الإنسان الزائدة الدودية التي تساعد الحيوانات آكلة العشب على هضم وامتصاص الطعام بينما الزائدة ليس لها أي مهمة معروفة في جسم الإنسان، وقد يحدث بسببها موت الإنسان إذا التهبت ولم يشخص الطبيب الحالة بالسرعة المتوقعة. وهناك حالات عديدة من الأخطاء التي يمكن أن تصيب الجنين في طور التكوين، منها التصاق التوأمين في الرأس أو الصدر أو البطن، وما ينتج من ذلك من معاناة للتوامين تنتهي بموتهما معاً في أغلب الأحيان.

عندما يصمم المهندس سيارة أو طائرة، يصب جل اهتمامه على الماكينة التي تسيّر السيارة أو الطائرة، ولكنه لا ينسى المظهر العام والشاسيه والكوابح الخ، ولكن يبدو أن مهندس الكون قد اهتم بالشاسيه أكثر من اهتمامه بالمكينة عندما صمم الإنسان. إذا كسر الإنسان عظماً يلتئم ذلك العظم ويرجع كما كان، وإذا جرح جلده يلتئم ذلك الجرح وربما يترك علامة بالجلد تدل على مكان الجرح. ولكن إذا قطع الشخص نخاعه الشوكي أو أتلف دماغة في حادث، وهذه هي الماكينة التي تسيّر الإنسان، فإن ذلك العطب لا يمكن إصلاحه. هل يُعقل أن يصمم مهندس بشري سيارة لا يمكن إصلاح العطب بماكينتها؟

هذه أمثلة بسيطة لسوء تخطيط مهندس السماء الذي كنا نربأ به من أن يرتكب مثل هذه الأخطاء لو كان فعلاً هو الذي خلق الكون ودبره تدبيراً. ويصبح من السهل علينا أن نثبت الآن أن مهندس الكون قد قدم لنا مزاعم بعيدة عن الحقيقة عندما قال إنه أحسن كل شيء خلقه.


د.كامل النجار

http://www.alzakera.eu/

فى بداية هذا الشريط تحدثنا عن النظرة التى يتم تروجيها بخصوص الالحاد والملحدين,فالالحاد ليس مسائلة عن طبيعة الكون ولا عن الانسان,ليسا موقفا عقليا وضميريا مناقشة للخرافة المقدسة ,ثم التشريعات العجائبية لهذه الخرافات,بل الالحاد هى مجرد دعوة للتحلل من القيم المجتمعية الاخلاقية..
دعونى أقرأ معكم هذه المقالة مستخلصا منها بعض النقاط التى يتم ترويجها اعلاميا ضد الالحاد لصالح الصناعة الدينية,رابط الموضوع انقر هنا

والان دعونا نتابع:

قصة ملحد كويتي : من التدين الى الالحاد وعبادة الجنس و الخمر


حياته قبل الالحاد

وكان مع تدينه شخصا مرحا ، طريفا

وبدأ ينبغ في الشعر



ثم ماذا حدث

وفجأة حصل ما لم يكن بالحسبان ، حيث تحول هذا الشاعر المتدين ، والشاب البار بأبيه ، والرجل الاجتماعي ، إلى ملحد ، وفاجر ، ومدمن خمرة لا يكاد يصحو من سكره حتى يعالج نفسه بسكر جديد ، واعتزل الناس وهرب من نفسه قبل أن يهرب من واقعه !! ،


ماسر هذا التحول ياترى؟

تبدأ القصة من مكتبة ابن رويح

وماذا حدث له بالمكتبة ربما تتوقع قرأة النشوء والارتقاء مثلا..لا كان ثمة سببا أخر دعونا نرى:

بل في الكتب التحررية !! ،

نعم الكتب التحررية ،

فأخذ يقرأ كل ما يدعو للإلحاد ، وللتمرد على القيم والواقع والأخلاق ، ويدعو إلى عبادة الفرج والذات ،


ثم ماذا كان تأثير الالحاد عليه:

فأخذ يجاهر بالتحلل الأخلاقي

فأخذ يعاقر الخمر ، ويشربها ليل نهار ، وأدمن عليها أكثر من إدمانه على الهواء والشراب والطعام ، وأخذ ينسج لنفسه كفنا من الدمار والعار والشنار ، وتحول إلى مجرد كتلة حيوانية لا يعرف سوى الشهوة والجنس والخمر !! ،


ثم ماذا كانت نهايته


ومع تزايد شربه للخمر ، وشدة اضطراباته النفسية ، وتزايد قلقه ، أخذت صحته تتدهور ، وأصيب بالدرن في الرئة ، ونقل إلى المستشفى الأميري ، ومكث هناك ثلاثة أشهر ،

وفجأة في يوم الأربعاء الموافق 13 / 11 / 1370 ، فاضت روحه إلى الله ، وتوفي غير مأسوف عليه ،

هذا ماتحاول ان تبيعه المؤسسة الدينية لرجل الشارع البسيط,الالحاد يأتى نتيجة القراءة بالكتب الاباحية الجنسية ,ثم تقلب صاحبها الى مجرد شبق لايبحث الا عن اطفاء ناره التى لاتنطفأ,فيبدأ بمعاقرة الخمر ثم يموت ميتة بمرض خبيث غير مؤسفا عليه؟!!

بالطبع الالحاد موقف عقلى من الكون والحياة,وليس موقفا حسيا,انه يبدا بالتساؤل عن الظاهرة الكونية الوجود الحياة الموت,لايبدا بالتساؤل عن الاعضاء التناسلية,الملحد يدرك ان حياته الانسانية قصيرة ,انه بالتأكيد يحاول الاستمتاع بحياته ولكن من قال ان الجنس هو متعة الحياة الوحيدة,ان الموسيقى ,الشعر ,الادب ,الاكتشاف,الاف الانشطة الانسانية تجلب سعادة عميقة للانسان ربما لبعض الناس تفوق الجنس,لى اصدقاء يمارسون القفز بالمظلات ويقولون انها متعة تفوق اى اورجزم عرفوه!!!
لم ارى ملحدين يعاقرون الخمر بشكل هستيرى,اقول هذا عن تجربة شخصية,بل ربما اعرف منهم من لايلمس خمر اطلاقا ولامخدر بفكرة انه لايريد تدمير خلايا مخه ,جسده بمتعة عابرة,ومن منهم يشرب الخمر تكون عادة بامسيات هادئة كنوع من الاسترخاء او فى عطل نهاية الاسبوع..
هناك كثير جدا من الملحدين الذين يمارسون التأمل ,اليوجا,منخرطين بانشطة انسانية خلاقة كمتطوعين,يتبرعون باموال ضخمة لمساعدات لذوى الحاجة..لى عودة

استكمالا للعشوائية الكونية وعدم وجود اى ذكاء كونى وراء الظواهر الطبيعية,لايوجد الا الذكاء البشرى الذى يتدخل ليصلح اخطاء الطبيعة كما انه يخرب ايضا الطبيعة الذكاء البشرى هو القوة الكونية الفاعلة الوحيدة ,دعونا نقرأ


دراسة: البدينات أكثر عرضة لإنجاب مواليد بتشوهات


بدانة الأم خطر على المولود


دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN) -- تقترح دراسة حديثة على البدينات خفض أوزانهن قبل الحمل، إذ تشير نتائجها إلى أنهن أكثر عرضة لإنجاب مواليد بتشوهات خطيرة.

وقالت جوديث رانكين، من "جامعة نيوكاسل" بالمملكة المتحدة: "وجدنا أن السمنة أثناء الحمل ترفع مخاطر ولادة أطفال بتشوهات خلقية متعددة."

ولفتت رانكين، في تقرير "هيلثي دي" أن مخاطر ولادة أطفال بتشوهات خلقية، ليست حكراً على البدينات فقط، بل تمتد إلى النساء اللواتي يعانين من زيادة في الوزن، مشيرة إلى أن النتائج في هذا الشأن ليست قاطعة وبحاجة للمزيد من الدراسة.
ونشرت نتائج البحث في دورية "الجمعية الطبية الأمريكية" اليوم الأربعاء.

وتضيف نتائج الدراسة إلى المخاطر المعهودة التي تفضي إليها زيادة الوزن أثناء الحمل، ومنها سكري الحمل، وارتفاع ضغط الدم، ومخاطر تكون جلطة دموية، وخطر الإصابة بالتهابات إلى جانب تزايد فرص الولادة بجراحة قيصرية.

كما تزداد بين الحوامل البدينات مخاطر إنجاب مواليد أكبر حجماً، وفرص إمكانية وفاة الأطفال قبيل الولادة.

واعتمدت الدراسة على قرابة ألفي دراسة علمية أخرى تضمنت معلومات حول أوزان الأمهات قبيل الحمل وفي مطلعه وتشوهات الولادة.

ومن أكثر التشوهات الخلقية شيوعاً إصابة المواليد بتشوهات الأنبوب العصبي، وبلغت 87 في المائة بين مواليد الأمهات البدينات مقارنة باللواتي يتمتعن بأوزان طبيعية,

وارتفعت بينهن أيضاً، وبنسبة أكثر من الضعف، مخاطر ولادة أطفال بتشوه عدم اكتمال الفقرات القطنية spina bifida، وتزايد خطر إنجاب مواليد بحالات "هايدروسفالي" hydrocphaly (مياه في المخ)، بمعدل 68 في المائة.

أما تشوهات القلب فقد ارتفعت بين مواليد البدينات وبمعدل 30 في المائة، وفق الدراسة.

وقالت رانكين إن الآلية التي تساهم بها البدانة في إنجاب مواليد بتشوهات مازالت مجهولة، إلا أن الباحثين وضعوا لها عدة نظريات، منها عدم الإنتباه لإصابة الحامل بداء السكري، أو إصابتهم بسوء التغذية، أو صعوبة تحديد "التصوير بالأمواج فوق الصوتية" ultrasound تشوهات أجنة الحوامل البدينات.

وطمأنت الباحثة الحوامل اللواتي يعانين من الإفراط في الوزن بالإشارة إلى أن تلك المخاطر تظل متدنية، مضيفة: "تشوهات المواليد تحدث بواقع 2 إلى 4 في المائة بين الحوامل."


الرابط انقر هنا

دراسة :المرضى المؤمنون أكثر تشبثا بالحياة

قالت دراسة أمريكية إن المؤمنين يريدون من الأطباء عمل أي شئ لانقاذ حياتهم إذا إقترب الموت، وذلك بالمقارنة بغير المؤمنين.

وشملت الدراسة، التي نشرت في صحيفة "جورنال اوف ذي أمريكان ميدكال أوسسيشان"، 345 مريضا يعانون السرطان وعلى وشك الموت.

وذكرت الدراسة انه خلال الأسبوع الأخير من حياتهم فان عدد المرضى المؤمنين الذين يقبلون الحصول على علاج مكثف بهدف إطالة حياتهم يزيد ثلاث مرات عن غير المؤمنين. وأشارت الدراسة إلى أن هذا العلاج عادة ما ينعكس سلبيا عليهم حيث يكون موتهم أكثر ألما وكلفة مادية.

وقال أندريا فيليبس من مؤسسة دانا فابر لمكافحة السرطان "إن المؤمنين يختارون العلاج الأقوى لأنهم يعتقدون أن الرب قد يمنحهم الشفاء أو يأملون في معجزة كأن يتم التوصل إلى دواء خلال الفترة التي يبقيهم فيها العلاج على قيد الحياة".

وقد أجريت الدراسة في سبعة مراكز لعلاج السرطان في أنحاء الولايات المتحدة، وقد قال 32 بالمئة ممن شملتهم الدراسة إن الدين هو السبب الرئيسي الذي يجعلهم يتحملون كل ذلك ويواصلون حياتهم.


http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/sci_tech/n...000/7950350.stm

حكيم ...

لماذا لا تبحث عن ما يؤيد وجهه نظرك فى الاديان والكتب السماويه الاخرى ؟؟ لماذا الاسلام ولماذا الايات القرانيه والاحاديث النبويه؟؟

الايات القرانيه غير ملزمه لاصحاب العقائد الاخرى , وقد يوافقك اصحاب العقائد الاخرى فى الرايى انطلاقا من عدم ايمانهم بالاسلام , لكن لماذا لا تدعم بحثك بنصوص من الكتاب المقدس الى جوار الايات القرانيه حتى يكون بحثا شاملا وحتى تقطع الطريق على اصحاب العقائد الاخرى عندما يعتقدون ان رب الاسلام ليس ربهم وبالتالى فان بحثك يدعم هذا الاعتقاد ؟؟

عندى سؤال:

ما معنى الصح و الخطأ لدى شخص مُلحد؟

لماذا تريد ان تنفى عن الإلحاد صفة تُسمى "المجون"؟ لما لا تفتخر بهذا المجون مثلاً؟

الزميل فادي ..

Array
ما معنى الصح و الخطأ لدى شخص مُلحد؟
لماذا تريد ان تنفى عن الإلحاد صفة تُسمى "المجون"؟ لما لا تفتخر بهذا المجون مثلاً؟[/quote]

من مداخلتك ارى انك تتكلم عن مفهوم الاخلاق عند الملحد .... و هذه مسألة تطرح بشكل مكرر هنا في المنتدى.

نعود و نؤكد ان موضوع الاخلاق ( Ethics ) هي مسألة تراكمية في التاريخ البشري و تطور وفق ما يتناسب مع مصلحة المجتمعات الانسانية .... و لا علاقة لها بالديانات حتى و إن كانت الديانات تريد لعب دور الحامي لبعض المفاهيم الأخلاقية.

على سبيل المثال ....

زنا المحارم كان يفضي في كثير من الاحيان لأطفال مشوهين نتيجة الاحتمالية العالية لتراكم الصفات السلبية .... و لهذا أصبحت عند كل البشر بغض النظر عن معتقداتهم علاقة غير اخلاقية و شاذة .... بل و عند بعض القبائل يعتبر زواج الاقارب ( أبناء العمومة مثلا ) غير اخلاقيا ايضا لنفس السبب.

و هناك أفعال مثل القتل و السرقة و التي تعتبر جرائم منبوذة و غير اخلاقية لأنها تؤثر على بنية المجتمع و مصلحته .... و لو لاحظت في أوقات الحروب تسقط صفة اللاخلاقية عن الجنود و المحاربين إذا قتلوا من الطرف الاخر بل القاتل في الحرب يعتبر بطلا قوميا و تنصب له التماثيل ... ببساطة لأن مصلحة المجتمع اصبحت تتطلب ارتكاب القتل للدفاع عن النفس ....

هناك الكثير من المفاهيم الاخلاقية التي لم تتطور بشكل كاف عند البشر و يسري ذلك على المتدينين و على الملحدين على حد السواء ....

فمثلا .. حقوق الملكية الفكرية Copyrights ، كم من الناس ما زال يشتري برامج أو افلام غير اصلية فيما يعرف بجريمة ال ( Piracy ) أو القرصنة باللغة العربية ... و لا يشعرون انهم بذلك يسرقون أفكار و مجهود اخرين ؟؟ اعرف شخصا متدينا جدا يمارس هذه التجارة الغير أخلاقية و حجته التافهة أنه لا يؤذي احدا !!!! و كان السرقة لا تعتبر جريمة إذا لم تؤذي فيها احدا ( اذى فيزيائي ).

الرياضي الذي يستخدم المنشطات للحصول على نتائج افضل يرتكب جريمة عير اخلاقية ....

نفس الشيء ينطبق على تلويث البيئة ......

في الصين تم إعدام أكثر من 10 أشخاص لأنهم قتلوا أحد دببة ال Panda ، طبعا الجميع يعرف ان هذا الدب مهدد بالانقراض و من هنا لردع الناس و الذين يريدون التجارة بجلده تم تشريع عقوبات كبيرة نسبيا و تم اعتبار قتل أو اصطياد ال Panda جريمة غير اخلاقية كبيرة.

مفهوم الاخلاق أكبر بكثير مما ورد فيما يعرف بالوصايا العشر ..... و هو يتطور باستمرار .... و لا أعتقد أن الديانات أو الوصايا العشر ذكرت شيئا عن المفاهيم الاخلاقية المتعلقة بال Copyrights أو الغش في الامتحانات أو تزوير الشهادات الجامعية أو قتل حيوان مهدد بالانقراض أو استخدام المنشطات في المحافل الرياضية أو مخالفة قوانين المرور.

من هنا يستمد الملحد أخلاقياته من التطور التراكمي لمفهوم الاخلاق في التاريخ البشري و الذي يرتبط بشكل مباشر بمصلحة المجتمعات البشرية.

Array


على سبيل المثال ....

زنا المحارم كان يفضي في كثير من الاحيان لأطفال مشوهين نتيجة الاحتمالية العالية لتراكم الصفات السلبية .... و لهذا أصبحت عند كل البشر بغض النظر عن معتقداتهم علاقة غير اخلاقية و شاذة .... بل و عند بعض القبائل يعتبر زواج الاقارب ( أبناء العمومة مثلا ) غير اخلاقيا ايضا لنفس السبب.
[/quote]

ولماذا اذا منعت الاديان زواج المحارم او زنا المحارم منذ الاف السنين وقبل ان يعرف العالم سببا اخلاقيا لهذا المنع؟
هل المانع كان بيشم على ضهر ايده مثل ما يقول المصريين؟؟


Array

مفهوم الاخلاق أكبر بكثير مما ورد فيما يعرف بالوصايا العشر ..... و هو يتطور باستمرار .... و لا أعتقد أن الديانات أو الوصايا العشر ذكرت شيئا عن المفاهيم الاخلاقية المتعلقة بال Copyrights أو الغش في الامتحانات أو تزوير الشهادات الجامعية أو قتل حيوان مهدد بالانقراض أو استخدام المنشطات في المحافل الرياضية أو مخالفة قوانين المرور.

من هنا يستمد الملحد أخلاقياته من التطور التراكمي لمفهوم الاخلاق في التاريخ البشري و الذي يرتبط بشكل مباشر بمصلحة المجتمعات البشرية.
[/quote]

يبدو انك لم تسمع مسبقا عن عباره مثل انه " من غشنا فليس منا "

التطور التراكمى لمفهوم الاخلاق فى التاريخ البشرى كان له اسس وضعتها الاديان , وقد وضعتها الاديان ايضا لتحقق مصلحه المجتمعات البشريه فلا خلاف فى ذلك , لكن البشريه على كثره تنوعاتها واختلاف ميولها لم تكن لتصل وحدها ابدا لمفهوم واضح ومحدد للاخلاق , كان لابد من اسس يتم البناء عليها بعد ذلك .

تحياتى .

للاسف يا أيها الزميل عاشق ..... و كانك تريد إخراج مشاركتي عن سياقها و الذي اجاب عن سؤال حول مصادر الاخلاق عند الملحد.

Array
ولماذا اذا منعت الاديان زواج المحارم او زنا المحارم منذ الاف السنين وقبل ان يعرف العالم سببا اخلاقيا لهذا المنع؟
هل المانع كان بيشم على ضهر ايده مثل ما يقول المصريين؟؟[/quote]

و هل كان زنا المحارم منتشرا قبل هذه الديانات ؟؟ يعني مثلا هل كان منتشرا في الحجاز قبل الاسلام ؟؟
الديانات لم تأتي بشيء جديد ... أخذت من الموجود في البيئة التي ظهرت فيها و حاولت أن تحافظ عليه بفرق تغيير الحجة من مصلحة المجتمع إلى ( عدم إغضاب الالهة) ... و في نفس الوقت نرى ايضا في ديانتك الابراهيمية قصة محارم و هي زواج بنات ادم من ابناء ادم حيث أن العلاقة الجنسية بين المحارم ليس فيها شيء و ذلك لتبرير قصة خلق البشر المزعومة و العقدة الناشئة لديكم من كيفية التكاثر بعد "ادم" . لم تأتي ديانتك الابراهيمية لليابان أو الصين أو تايلند مثلا إلا في فترة متأخرة جدا فلماذا ينبذون هذه العلاقة و منذ الاف السنين و دون التعرف على عقيدتك المخترعة في الحجاز .

Array
يبدو انك لم تسمع مسبقا عن عباره مثل انه " من غشنا فليس منا "[/quote]

نعم و سمعنا من نفس المصدر تغميس الذباب بحجة أن جناح فيه الداء و جناح فيه الدواء .... و شرب بول البعير و الكثير الكثير من الفضائح التي لا اعرف كيف يسمح البعض لعقولهم بتبنيها أو ما جاء به رئيس قسم الحديث بالازهر حول ( رضاع الكبير ).

Array
التطور التراكمى لمفهوم الاخلاق فى التاريخ البشرى كان له اسس وضعتها الاديان , وقد وضعتها الاديان ايضا لتحقق مصلحه المجتمعات البشريه فلا خلاف فى ذلك , لكن البشريه على كثره تنوعاتها واختلاف ميولها لم تكن لتصل وحدها ابدا لمفهوم واضح ومحدد للاخلاق , كان لابد من اسس يتم البناء عليها بعد ذلك .[/quote]

كلام ليس فيه اي اساس من الصحة مع احترامي لك .... الكثير من القضايا الاخلاقية غير موجودة فيما يعرف بالوصايا العشر أو المحرمات الدينية ، ببساطة الديانات غطت فقط المشاكل الاخلاقية في البيئة التي ظهرت فيها و في الزمن الذي ظهرت فيه.

هناك الكثير من القضايا الاخلاقية التي تتبلور مع تطور البشرية و ذكرنا مسألة ال Copyrights ، اصطياد الحيوانات المهددة بالانقراض ، تلوث البيئة و اطلاق غازات تحوي مركبات CFC التي تدمر طبقة الاوزون أو مخالفة قوانين المرور .... إلخ
مثلا مسألة الدخان الخارج من المصانع و المركبات الضارة فيه لم تكن مشكلة أخلاقية إبان الثورة الصناعية ، لكنها اصبحت كذلك بعد ان راى البشر أثارها التدميرية و التي تنعكس سلبا على صحتهم و صحة بيئتهم و بالتالي خطر على مصلحتهم في العيش، و صار عندك اتفاقية كيوتو في اليابان.

الديانات تحشر نفسها في هذه القضايا حاليا تحت مسميات مثل ( الاجتهاد ) لأن صلاحيتها منتهية .... و لكن في الحقيقة من يحدد هذه المفاهيم هو الوعي البشري الذي يزداد بشكل طردي مع تطور البشرية و معرفتها لمصالحها.