مسألة وجود الله أو أيا كان أسمه محسومة بالنسبة لي
ما أريد أن أعرفه هل أنا على حق أم لا كمسلم

متابع للحوار

الزميل المعتزلي ..

Array
مسألة وجود الله أو أيا كان أسمه محسومة بالنسبة لي[/quote]

و كيف حسمتها ؟؟

I don’t believe in an afterlife, although I am bringing a change of underwear

Woody Allen

:thumbup:+ :lol22:

Array
هذه الفرضية تنطبق على الكل
افترض انك مسلم مت وجالك ملاك وقلك يللا يااد على جهنم ياكافر بابن الله الحى
او مسيحى مات وجاله الملاك يللاه ياكفتس على جهنم ياكافر بخاتم النبيين
او يهودى يللا ياكافر بمحمد وعيسى
او تفاجئ انك اتولدت من جديد قطة او فار
او تفاجأ ان مفيش حاجة خالص:lol:
[/quote]


حلوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووة:icon_lol:

Array
هذه الفرضية تنطبق على الكل
افترض انك مسلم مت وجالك ملاك وقلك يللا يااد على جهنم ياكافر بابن الله الحى
او مسيحى مات وجاله الملاك يللاه ياكفتس على جهنم ياكافر بخاتم النبيين
او يهودى يللا ياكافر بمحمد وعيسى
او تفاجئ انك اتولدت من جديد قطة او فار
او تفاجأ ان مفيش حاجة خالص:lol:
[/quote]

طيب لو افترضنا جدلا بصحة الافتراض السابق

انت عن نفسك كيف تتوقع أن إختيارك صحيح ؟

مع العلم ان مسألة نفى وجود الله فى أحسن أحوالها ليست أكثر من إحتمال بسبب إستحالة القدرة على نفى وجوده تماما

Array
طيب لو افترضنا جدلا بصحة الافتراض السابق

انت عن نفسك كيف تتوقع أن إختيارك صحيح ؟

مع العلم ان مسألة نفى وجود الله فى أحسن أحوالها ليست أكثر من إحتمال بسبب إستحالة القدرة على نفى وجوده تماما
[/quote]

أهلا زعيم كيفك أتمنى تكون بخير حال,
من المرهق استغراق الحياة كلها فى فرضيات,فالمؤمنون من باب الأحتياط يقرون بوجود الله درءأ لأى مفاجأة تعسة بعد الموت,لكن هذا الآجراء الآحتياطى يتحطم أمام تنوع نوعيات الالهة واسماؤهم,فلربما تتخذ الأسلام دينا من باب الآحتياط لكن أى فرع من الاسلام فكل الفروع تتنازع مع بعض كاديان متصارعة أكثر منها مذاهب مختلفة..لكن هذه الفرضيات كلها مؤسسة على الخوف أكثر منها مؤسسة على واقع صلب,علميا لايشير الكون من قريب أو بعيد الى يد ملهمة صنعته فهو ملئ بالتشويش النقص الخ الخ ,لو افترضنا جدلا ان ثمة ربا فاين هو ؟لماذا لايظهر ذاته بشكل نهائى فيمنع القيل والقال ؟ستقول امتحان للعباد لكن اى نوعية من الامتحانات الصبينانية هذه؟؟؟؟الله كما نعرفه هو أنتاج للعقل البشر تطور من زمن أخناتون الصانع الاول لفكرة الاله الواحد حتى وصل الينا بالشكل الذى وصل فلم يعد قرص شمس بل نور السموات والارض..سؤل يوما المعلم بودا هل يوجد اله فقال للسائل اذا كنت تسير بالطريق وأخترق مسمار حذاؤك ماذا ستفعل هل ستنزع المسمار ام تبحث عمن القاه على الطريق! طبعا الكلمة تغنى عن كل شرح..
تحياتى لك

Array
أهلا زعيم كيفك أتمنى تكون بخير حال,
من المرهق استغراق الحياة كلها فى فرضيات,فالمؤمنون من باب الأحتياط يقرون بوجود الله درءأ لأى مفاجأة تعسة بعد الموت,لكن هذا الآجراء الآحتياطى يتحطم أمام تنوع نوعيات الالهة واسماؤهم,فلربما تتخذ الأسلام دينا من باب الآحتياط لكن أى فرع من الاسلام فكل الفروع تتنازع مع بعض كاديان متصارعة أكثر منها مذاهب مختلفة..لكن هذه الفرضيات كلها مؤسسة على الخوف أكثر منها مؤسسة على واقع صلب,علميا لايشير الكون من قريب أو بعيد الى يد ملهمة صنعته فهو ملئ بالتشويش النقص الخ الخ ,لو افترضنا جدلا ان ثمة ربا فاين هو ؟لماذا لايظهر ذاته بشكل نهائى فيمنع القيل والقال ؟ستقول امتحان للعباد لكن اى نوعية من الامتحانات الصبينانية هذه؟؟؟؟الله كما نعرفه هو أنتاج للعقل البشر تطور من زمن أخناتون الصانع الاول لفكرة الاله الواحد حتى وصل الينا بالشكل الذى وصل فلم يعد قرص شمس بل نور السموات والارض..سؤل يوما المعلم بودا هل يوجد اله فقال للسائل اذا كنت تسير بالطريق وأخترق مسمار حذاؤك ماذا ستفعل هل ستنزع المسمار ام تبحث عمن القاه على الطريق! طبعا الكلمة تغنى عن كل شرح..
تحياتى لك
[/quote]

مرحبا الحكيم
السلام عليكم

الحقيقه ان ما أود مناقشته معك ليس اثبات او نفى وجود الله بل كيف تقوم بتحديد الإختيار الصحيح

فما اقوله أن نفى وجود الله ليس اكثر من إحتمال و هذا نثبته بالسؤال

هل يوجد حدث او دليل مادى او منطقى يمنع وجود الله قطعيا ؟

هل يوجد فى حياتنا ما يمنع وجود الله بنسبه 100% ؟

الحقيقه أنه لا يوجد ما يمنع وجود الله تماما

و الحاله الواقعيه بين المسلم و الملحد هى نقاش عن أدلة المسلم فى إثبات وجود الله و التى فى أسوأ أحوالها لو لم يحسن المسلم النقاش ربما ينجح الملحد فى ضحد أدلة المسلم لإثبات الوجود و لكن فى نفس الوقت الملحد لا يمتلك أى دليل و لا منطق يمنع وجود الله اصلا

فالملحد ليس له إلا الشك دون نهايه

و لهذا أتوجه إليك بالسؤال

كيف قمت بتحديد الإختيار الصحيح ؟ مع وجوب ذكر وجهة نظرك فى أن المسلم و فى أسوأ الأحوال قد إختار طريق الله درءا للإحتمالات الخطيره و قطعا للشك من باب الإحتياط

طيب المسلم إحتاط

و أنت ماذا فعلت ؟ إخترت الشك ؟

Array


الحقيقه أنه لا يوجد ما يمنع وجود الله تماما



فالملحد ليس له إلا الشك دون نهايه


[/quote]

وعليكم السلام عزيزى..

مالذى يمنع وجود عروس البحور او سانتانيكولاز او وحش الاسباجتى الطائر؟ الذى يمنع وجودهم انهم غير موجودين,أحتفالات الناس بهم الاعياد التى تقام لهم او الصلوات التى ترفع لهم لاتقول ابدا انهم موجودين ولا ايه رايك؟
اما الملحد الذى لديه الا الشك دون نهاية؟ الشك فى ماذا فى وجود وحش الاسباجتى الطائر؟اذا قلت لك ان عروس البحور موجودة وانك لاتملك الا الشك بها ماذا سيكون رد فعلك,المعطيات التى امامنا تقول ان الكون موجود منذ الازل وان عناصر الحياة تطورت به بشكل طويل عبر ملايين السنيين حتى وصلت الى ماوصلت ايه,لايوجد اى مساحة للظن ان الجنيات الزرقوات كان لهن دور بشئ لسبب بسيط لاتوجد جنيات زرقوات.

Array
وعليكم السلام عزيزى..

مالذى يمنع وجود عروس البحور او سانتانيكولاز او وحش الاسباجتى الطائر؟ الذى يمنع وجودهم انهم غير موجودين,أحتفالات الناس بهم الاعياد التى تقام لهم او الصلوات التى ترفع لهم لاتقول ابدا انهم موجودين ولا ايه رايك؟
اما الملحد الذى لديه الا الشك دون نهاية؟ الشك فى ماذا فى وجود وحش الاسباجتى الطائر؟اذا قلت لك ان عروس البحور موجودة وانك لاتملك الا الشك بها ماذا سيكون رد فعلك,المعطيات التى امامنا تقول ان الكون موجود منذ الازل وان عناصر الحياة تطورت به بشكل طويل عبر ملايين السنيين حتى وصلت الى ماوصلت ايه,لايوجد اى مساحة للظن ان الجنيات الزرقوات كان لهن دور بشئ لسبب بسيط لاتوجد جنيات زرقوات.
[/quote]

مما لا شك فيه ان هناك كائنات و مخلوقات لا نعلم عنها و ربما تكتشف فيما بعد

و لكن ما نقوله هو وجود خالق للكون و ليس الباستا و لا الدولشى

تنكر وجود خالق للكون (( بغض النظر عن المسمى )) و لكن إنكارك لوجود الخالق هو إحتمال فى أحسن الاحوال بالنسبة لك و أسوأها أن يكون موجودا فعلا

بالنسبة لى فأنا أصدق و أؤمن بوجود الله (( بغض النظر عن الأدله )) و بعد الموت إما يوجد الله فعلا فاكون فى السليم و اما لا يوجد و عندها لا فارق

و الكلام الاخير لا يعنى اننى مؤمن بالله بسبب الاحتمالات و لكننى اوضح لك الحاله التى تعيشها انت و هى ان تربط مصيرك باحتمال و تعيش فى شك

Array

و الكلام الاخير لا يعنى اننى مؤمن بالله بسبب الاحتمالات و لكننى اوضح لك الحاله التى تعيشها انت و هى ان تربط مصيرك باحتمال و تعيش فى شك
[/quote]

حالة ايه اللى أنا بعيشها؟؟ينفع الكلام ده؟
طيب انت القيت بثقلك على اله الاسلام سأذهب معك الى النهاية تخيل انك مت وطلع فعلا فى اله وهذا الاله كان يسوع المسيح؟ماذا ستفعل؟!