Array
شوفوا مين يتكلم:lol22:
مايحتاج تخبرنا عن أجدادك اللي هجموا على العثمانيين عندما كانت جيوشهم على أبواب أثينا حدثنا فقط عن السيستاني.
ولا راح نفتح لك صفحات تاريخكم المشرق من ابن العلقمي حتى القرامطة قتلة حجاج بيت الله الحرام وسارقي الحجر الاسود الى النجف .... نريد فقط أن تذكرنا بأرض حررتموها أو حملة أو غزو وقفتم أمامها ... أساساً لايوجد لكم ذكر في التاريخ إلا في أوقات الانحطاط العربي الاسلامي.
التاريخ مشرق بالسنة.
[/quote]

فليدعنا المتبجحون ، من الطائفيين ، فالتاريخ لم يترك سرا،و الامور واضحة وضوح الفضيحة في بطن القبيحة .
و لنتحدث عن القرامطة .القرامطة ، يا بليلة ، لم يسرقوا الحجر الاسود ، بل اخذوه عنوة و اغتصابا ، كغنيمة حرب ، بعد ان اعلن زعيمهم انه سيحول مكة الى مركز للبغاء ، كما كانت عليه قبل الاسلام ،و فعلها .ثم أخذوا الحجر اللعين ، و احتفظوا به لاكثر من عشرين سنة ، ثم اعادوه وقتها في صفقة قدرت بحوالي المليوني دينار بحريني ، حيث كانت البحرين ، أقاموا دولتهم العتيدة .

:Asmurf:

Array
مايحتاج تخبرنا عن أجدادك اللي هجموا على العثمانيين عندما كانت جيوشهم على أبواب أثينا حدثنا فقط عن السيستاني.
ولا راح نفتح لك صفحات تاريخكم المشرق من ابن العلقمي حتى القرامطة قتلة حجاج بيت الله الحرام وسارقي الحجر الاسود الى النجف .... نريد فقط أن تذكرنا بأرض حررتموها أو حملة أو غزو وقفتم أمامها.[/quote]

هل أصبح ذكر التاريخ طائفية؟؟

Array
نريد فقط أن تذكرنا بأرض حررتموها أو حملة أو غزو وقفتم أمامها
[/quote]

هل أصبح طلب الاستشهاد بأدلة طائفية؟؟




Array
و الله صرلهم أجدادي عايشين في هذا الشرق منذ آلاف الاعوام,

و كل ما رأيناه خلال تلك القرون كان عبارة عن موجات غزاة عاتية تأتي ثم تذهب..
و عند كل موجة, (ينفعط) فيها ضعاف القلوب و يظنون انها النهاية فينضمون اليها اما جزعا او طمعا او جهلا او هبلا, ثم عند ذهابها يتركون لمصيرهم محرجين في مواجهة من اختار الصمود و الممانعة
[/quote]

أم من يتهم الآخرين بالعمالة والخيانة في كل العصور هو الطائفي؟





صحيح الأعور يشوف على كيفيه :lol2:

Array
مرحباُ للجميع :
أنا غير معني بالمداخلة الطائفية التي كتبت أعلاه ولكن للتصحيح القرامطة لم يأخذوا الحجر الأسود إلى النجف ... هل يعرف أحدكم أين أخفوه وما هي المدة ...؟!

تحية للجميع
[/quote]

أرجعت ذاكرتي لسنين طويلة للوراء.
في صباي قرأت كتاباً عن القرامطة لمستشرق اسباني وعنوان الكتاب "القرامطة" ولكن للأسف لم أعد أذكر اسم المستشرق أعتقد اسماً ينتهي بـ "دي خوسيه"، يذكر حدث غزو مكة ونهب مكة وليس فقط الحجر الأسود بل جل ما كان داخل الكعبة.
لم أعد أذكر جيداً ولكن الحجر الأسود كان في مقر الدولة القرمطية، ربما البحرين أو شرقي السعودية، وبقي فيها 21 سنة، وتم إعادتها بصفقة بين الفاطميين والعباسيين آنذاك. حيث كان القرامطة يعتبرون الخليفة الفاطمي إمامهم ويأتمرون بأمره، وكان لتوسع القرامطة نحو الشمال (جنوب بلاد الشام) واختلافهم مع الفاطميين الدور الرئيس في انحسار القرامطة وتقهقرهم.

تحياتي
(f)

Arrayقال احدهم متماديا ، بعد أن قاته أن الزغروتة لم تكن الا سخرية [/color] : date='May 7 2009, 02:52 PM' post='553248']

بالمناسبة, هل تعرف مالذي قاله الامير بشير الثاني (ردا على مقولة تشبه تماما مقولتك اعلاه!) اثر وصول حملة القائد العظيم نابليون بونابارت بجيوشه الجرارة و اسلحته الحديثة و شعاراته البراقة الى بلادنا لمحاصرة والي عكا أحمد باشا الجزار عدو الامير بشير اللدود؟ :con_razz:
[/quote]

الخبر الجديد و الذي لا يختلف في فكرته عن النموذجية الامريكية في التعاطي مع ايران بجدية ، بعد التطبيل و التزمير لاعلام السوري و من يتبعه كما يتبهع الذيل الكلب ، هي التالي:
أوباما يجدد العقوبات المفروضة على سوريا :

واشنطن: جدد الرئيس الاميركي باراك اوباما العقوبات المفروضة على سوريا وسط استمرار المخاوف من دورها في دعم حركات مسلحة، وفق تعبير المتحدث باسم الخارجية الاميركية روبرت وود اليوم الجمعة.




:Asmurf:

Array
أرجعت ذاكرتي لسنين طويلة للوراء.
في صباي قرأت كتاباً عن القرامطة لمستشرق اسباني وعنوان الكتاب "القرامطة" ولكن للأسف لم أعد أذكر اسم المستشرق أعتقد اسماً ينتهي بـ "دي خوسيه"، يذكر حدث غزو مكة ونهب مكة وليس فقط الحجر الأسود بل جل ما كان داخل الكعبة.
لم أعد أذكر جيداً ولكن الحجر الأسود كان في مقر الدولة القرمطية، ربما البحرين أو شرقي السعودية، وبقي فيها 21 سنة، وتم إعادتها بصفقة بين الفاطميين والعباسيين آنذاك. حيث كان القرامطة يعتبرون الخليفة الفاطمي إمامهم ويأتمرون بأمره، وكان لتوسع القرامطة نحو الشمال (جنوب بلاد الشام) واختلافهم مع الفاطميين الدور الرئيس في انحسار القرامطة وتقهقرهم.

تحياتي
(f)
[/quote]

اخ طارق الواقع ان ما يطلق عليه اسم البحرين سابقاً كان اكبر مما هو عليه الآن حيث كان يشمل المنطقة الشرقية او جزء منها، والواقع ان معقل القرامطة كان الاحساء حيث اسسها الحسين بن بهرام هناك ولكن اعتقد ان الحجر الأسود اخذ الى هجر وبقي هناك 22 سنة، وبعدها استطاعت الخلافة العباسية ان تقضي على دولة القرامطة في معركة الخندق

Array
أرجعت ذاكرتي لسنين طويلة للوراء.
في صباي قرأت كتاباً عن القرامطة لمستشرق اسباني وعنوان الكتاب "القرامطة" ولكن للأسف لم أعد أذكر اسم المستشرق أعتقد اسماً ينتهي بـ "دي خوسيه"، يذكر حدث غزو مكة ونهب مكة وليس فقط الحجر الأسود بل جل ما كان داخل الكعبة.

[/quote]

يبدو يا طارق أن ما تشير له هو هذا :
القرامطة نشأتهم - دولتهم - وعلاقاتهم بالفاطميين..كال يان دي خويه

(f)

Array
أرجعت ذاكرتي لسنين طويلة للوراء.
في صباي قرأت كتاباً عن القرامطة لمستشرق اسباني وعنوان الكتاب "القرامطة" ولكن للأسف لم أعد أذكر اسم المستشرق أعتقد اسماً ينتهي بـ "دي خوسيه"، يذكر حدث غزو مكة ونهب مكة وليس فقط الحجر الأسود بل جل ما كان داخل الكعبة.
لم أعد أذكر جيداً ولكن الحجر الأسود كان في مقر الدولة القرمطية، ربما البحرين أو شرقي السعودية، وبقي فيها 21 سنة، وتم إعادتها بصفقة بين الفاطميين والعباسيين آنذاك. حيث كان القرامطة يعتبرون الخليفة الفاطمي إمامهم ويأتمرون بأمره، وكان لتوسع القرامطة نحو الشمال (جنوب بلاد الشام) واختلافهم مع الفاطميين الدور الرئيس في انحسار القرامطة وتقهقرهم.

تحياتي
(f)
[/quote]
أهلاً عزيزي طارق :
لقد طرحت السؤال بعيداً عن السياق الطائفي لأني أردت أن أعمل تقاطع بين معلومات الزملاء ومعلوماتي في هذا الموضوع ... لقد اطلعت على مراجع غير معلنة أو غير متوفرة بين يدي العامة في هذا الموضوع وفاجأني ما قرأت عما فعلوه القرامطة بالحجر الأسود هل يعرف أحدكم ما فعلوه بالحجر الأسود ...؟
حسب هذا المرجع ... لقد احتجزوا الحجر الأسود لمدة 21 عاماً وسبعة أشهر وأربعة أيام في منطقة تسمى الإحساء وهي في جزء منها تقع في شرق السعودية وفي جزء محسوبة على اليمن وقتذاك ... إذا لم تخني الذاكرة ، وطبعاً كما قلت أنت أعادوه بناء على أمر من الإمام الفاطمي ... وقد حاول العباسيين كثيراً إغراء القرامطة بالمال ولكن لم يعيدوه إلا عندما أمرهم الفاطميين بذلك ...
تحياتي لك وللجميع

Array
شوفوا مين يتكلم:lol22:

مايحتاج تخبرنا عن أجدادك اللي هجموا على العثمانيين عندما كانت جيوشهم على أبواب أثينا حدثنا فقط عن السيستاني.
ولا راح نفتح لك صفحات تاريخكم المشرق من ابن العلقمي حتى القرامطة قتلة حجاج بيت الله الحرام وسارقي الحجر الاسود الى النجف .... نريد فقط أن تذكرنا بأرض حررتموها أو حملة أو غزو وقفتم أمامها ... أساساً لايوجد لكم ذكر في التاريخ إلا في أوقات الانحطاط العربي الاسلامي.

التاريخ مشرق بالسنة.
[/quote]

أولا عزيزتي بليلة, (و بغض النظر عما اذا كان ما قلتيه صحيحا ام لا) فانني لا اعتقد ان أيا ممن ذكرت اسماءهم اعلاه هم أجدادي, فهم ليسوا على شجرة عائلتي :P, فجذوري تعود لقبيلة عاملة (و هي تسبق الفتح الاسلامي في المنطقة) و سأحاول ان ابحبش لك قليلا لأرى اذا كان هناك من جذور مشتركة, و قد أكون -بحكم امتداد الجذور في مرحلة سابقة ايضا لليمن- على قرابة بعبدالله الصالح مثلا.... لكنني لا اعتقد ان كلا من السيستاني او ابن العلقمي او القرامطة يعتبرون من أسلافي و أنسبائي, من وجهة نظر (جينيولوجية) بحتة....
فاقتضى التنويه...

اللهم اذا كنت تعتبرين ان الطائفة و النسب هما شيئ واحد (و هذا ما ارجحه) فهنا تكون الطامة الكبرى, و بنفس المنطق الاخرق هذا يكون من أجدادك كلا من الحجاج بن يوسف الثقفي, و أبو لهب و أبو نواس و قاضي بغداد اللوطي الذي نسيت اسمه الان و الاف الاسماء و الاشكال الاخرى :lol22:

Array


الخبر الجديد و الذي لا يختلف في فكرته عن النموذجية الامريكية في التعاطي مع ايران بجدية ، بعد التطبيل و التزمير لاعلام السوري و من يتبعه كما يتبهع الذيل الكلب ، هي التالي:
أوباما يجدد العقوبات المفروضة على سوريا :

واشنطن: جدد الرئيس الاميركي باراك اوباما العقوبات المفروضة على سوريا وسط استمرار المخاوف من دورها في دعم حركات مسلحة، وفق تعبير المتحدث باسم الخارجية الاميركية روبرت وود اليوم الجمعة.

:Asmurf:
[/quote]



يذكرني الموقف الظريف هذا بأحد زملاء أيام المدراسة الذي كان طيب القلب لدرجة البساطة, و كان فوق ذلك لا يتمتع بحس ملاحظة التغيرات من حوله و لا الانتباه لها و يصر على البقاء على وضعه السابق و التشبث به, مما كان يعرضة لسخريتنا و لوضع نفسه في مواقف حرجة...

مرة مثلا امرنا مدرس الرياضة بأن نبدأ بالركض حول الملعب قبل بدء مباراة كرة القدم التي كنا نتحرق شوقا لبدئها, و بعد ان بدأنا الركض, لاحظنا ان المدرس خرج من الملعب و صار يدردش مع احدى المدرسات, فاغتنم البعض الفرصة و هرب من حلقة الركض و بدأ لعب الكرة, ثم لاحظنا ان المدرس انتبه الينا و لم يحرك ساكنا, مما جعلنا ندرك الاشارة و ننسحب واحدا واحدا و نبدأ المباراة...
طبعا صاحبنا المسكين كان في مثل هذه الحالة يبقى الاخير الذي يتابع الركض و اللهث و لا يدرك ايا من التغيرات التي حدثت, لا خروج المدرس من الملعب و لا انشغاله بالمدرسة الجميلة و لا الانسحاب التدريجي لزملائه و بدئهم المبارات و لا غض المدرس الطرف عنا... فهو ما زال يركض كما أُمر و ظن هذا هو المطلوب...

و كان احدنا في النهاية ينادي عليه بما معناه (يا حمار أنظر حولك, انت الوحيد الذي ما زال يركض!!!) لكن زميلنا البسيط كان يصر على متابعة الركض اقتناعا منه بوجوب طاعة التعليمات و خوفا من العقاب, و في النهاية يقوم الاستاذ بملاحظة ما يجري فيصرخ بصاحبنا المسكين قائلا (يا فلان لماذا ما زلت تركض, هيا يا كسول انضم للمباراة!!!)
فيعترض صاحبنا المسكين شاكيا:(و لكن انت قلت لنا أن...)
فيقاطعه الاستاذ قائلا: (بدون كثر حكي هيا انضم للفريق الان!!!!)


و هكذا حال البعض مع ثورة الارز و الوعود البوشية و مشاريع الشرق الاوسط الجديد....

فيما اغلب الاطراف قد انفضت من اللعبة و فهمت حقيقة ما يجري و عرفت ان المسرحية الفاشلة الغيت و دواعيها انتهت ايضا... و الكل بات يركض الان وراء مكاسبه و مصالحه في الاوضاع المستجدة...

الا ان البعض في مكان ما , ما زالوا -كصاحبنا المسكين- يركضون و يركضون و يركضون, و هم يظنون ان الرئيس الامريكي (ما زال بوش :lol: ) لا بد سيضرب النظام السوري يوما ما عقابا له و كرمال عيونهم الجميلة...


و فاتهم ان يفهموا, انه عالم المصالح و القوة و النفوذ و المتغيرات....

ماجاوبت على سؤالي أبو خليل من هم أجدادك الذين وقفوا أمام الغزاة؟؟:lol: