المتعارف عليه هو ان الخيانة الزوجية هي خيانة الزوجة لزوجها
وهذه الخيانة كما تعرفون هي العلاقة الجنسية بين الزوجة ورجل آخر غير زوجها
لكن ثقافة المسلسلات والافلام العربية على امتداد عمر السينما العربية تقدم لنا الخيانة على انها علاقة جنسية بين الرجل وامراة اخرى غير زوجته
ولا حديث اطلاقا عن خيانة المراة لزوجها مع رجل اخر

في التراث العربي لم نجد عبارة خيانة بل وجدنا عبارة زنا
لان الخيانة التي يتهم بها الزوج يمكن تكون مقبولة في الشرائع التي تحرم تعدد الزوجات
لكن في الثقافة العربية البدوية حيث ساد ويسود التعدد لا معنى لكلمة خيانة لان الزوج يمكن ان ياتي بزوجة ثانية ويضاجعها عيني عينك امام زوجته الاولى فاين هذه الخيانة

ثم ان الزوج العربي لم يبرم عهدا مع زوجته الا يتزوج عليها حتى يعتبر اتصاله باخرى خيانة لزوجته

موضوع يستحق مناقشة

(06-10-2009, 01:12 AM)Jugurtha كتب:  المتعارف عليه هو ان الخيانة الزوجية هي خيانة الزوجة لزوجها
وهذه الخيانة كما تعرفون هي العلاقة الجنسية بين الزوجة ورجل آخر غير زوجها
ولا حديث اطلاقا عن خيانة المراة لزوجها مع رجل اخر
في التراث العربي لم نجد عبارة خيانة بل وجدنا عبارة زنا
لان الخيانة التي يتهم بها الزوج يمكن تكون مقبولة في الشرائع التي تحرم تعدد الزوجات
ثم ان الزوج العربي لم يبرم عهدا مع زوجته الا يتزوج عليها حتى يعتبر اتصاله باخرى خيانة لزوجته

انت اكيد بتهرج

المتعارف اية بس ( الخيانة) فعل من الافعال الي اي حد ممكن يعملها وطبيعي انها تحصل بين راجل وست يعني اية بقي اليانه هي خيانة الزوجة لزوجها .. يا عم بقي

الخيانه ( تعريف عام وهي فعل زبالة ممكن يحصل بين الاصدقاء او المتجوزين او الاقارب ويبقي لية نتائج نيلة وهباب علي الشخص الي اتخان ) والزنا ( تعريف خاص والزنا ممكن يحصل بين واحد متجوز وواحدة مش متجوزة او واحدة متجوزة وواحد مش متجوز ) الزنا يحصل بين اي فئات سواء متجوزين او لا


مفيش ديانة محترمة هاتبيح الخيانة عشان اي دين معروف انه بيدعو للخير والصدق والاخلاق الحميدة

الجملة دي بقي حلوة اوي ( ثم ان الزوج العربي لم يبرم عهدا مع زوجته الا يتزوج عليها حتى يعتبر اتصاله باخرى خيانة لزوجته) يعني انا بشتغل في شركة وبكتب عقد التوظيف بتاعي اعمل بند بيديني الحق انا انام مع مديري وزملاء العمل عشان لو مكتبتش البند دة في العقد ومراة المدير اكتشفت اني بنام معاة هاتزعل .. بس و كان دة موجود في العقد مش هايكون ليها الحق تضايق

يا عم بقي بقي بقي
يا راجل بقي بقي بقي



ودمتم

لا يا زميلتي العزيزة
المجتمع العربي لا يقلل من شان الرجل اللي عنده فتوحات نسائية
على العكس يمكن حتى مراته تفتخر بيه لانه محبوب وتتفشخر على زميلاتها وتقول جوزي ابو شنب النسوان بتكبي عليه وهو اختارني انا دونا عنكم

ولا باس تخليه يتسرمح شوية موش زي الازواج التانيين اللي مركونين ع جنب
وف كل مرة تفرح ع شان راح لغيرها بس رجع لها يعني هي الاحلى والالذ

اما فكرة خيانة الراجل لزوجته دي انا باكرر اني ما لقيت لها اثر في التراث العربي اللي قريته واللي لقى شي عنها في كتب التراث بالعبارة الصريحة خيانة زوج لزوجته يبصرنا ومنه نتعلم

يعني بصراحة كده
الزوجة العربية عليها ان تصون بيتها وطالما جوزها قائم بالواجب تسيبه ف حاله لانه ما عنده بكارة بيخاف تنفض ولا رحم بيخاف يحمل فيه

اما الافلام الهابطة زي المسلسل الاخير اللي لعب فيه البطولة مصطفى فهمي والهام شاهين
وتزوج فهمي في السر وفي الغربة
ولما عرفت هات يا عويل ودموع انهار
وصممت هي كمان تعمل متلع تعشق وتتزوج وابناءها في سن الشباب الخطرة الخ

هذه تقافة خراب البيوت
الست ست والراجل راجل ويوم ما الست تسترجل قول يا لطيف الطف
الازواج الان في اوربا في غاية الشقاء
الزوجة ولا الاستخبارات محاصرة زوجها ما يتنفسش ابدا
وين مارح لا زم تروح
حاجة تقرف
انتظر ردود عنيفة

(06-10-2009, 05:09 PM)Jugurtha كتب:  لا يا زميلتي العزيزة
المجتمع العربي لا يقلل من شان الرجل اللي عنده فتوحات نسائية


:

اما فكرة خيانة الراجل لزوجته دي انا باكرر اني ما لقيت لها اثر في التراث العربي اللي قريته واللي لقى شي عنها في كتب التراث بالعبارة الصريحة خيانة زوج لزوجته يبصرنا ومنه نتعلم

يعني بصراحة كده
الزوجة العربية عليها ان تصون بيتها وطالما جوزها قائم بالواجب تسيبه ف حاله لانه ما عنده بكارة بيخاف تنفض ولا رحم بيخاف يحمل فيه

اما الافلام الهابطة زي المسلسل الاخير اللي لعب فيه البطولة مصطفى فهمي والهام شاهين
وتزوج فهمي في السر وفي الغربة
ولما عرفت هات يا عويل ودموع انهار
وصممت هي كمان تعمل متلع تعشق وتتزوج وابناءها في سن الشباب الخطرة الخ


الست ست والراجل راجل ويوم ما الست تسترجل قول يا لطيف الطف
الازواج الان في اوربا في غاية الشقاء
الزوجة ولا الاستخبارات محاصرة زوجها ما يتنفسش ابدا
وين مارح لا زم تروح

يا واد عيب عليك
فتوحات اية بس ، ماهي الفتوحات دي هاتكون مع ستات او بنات والا يعني هايعمل كدة مع رجاله زيه ، دي تبقي مصيبة تانية ومحتاجة موضوع خاص ( يخون الرجل زوجته مع رجل اخر ) يع يع يع

رجل زيك بيستعمل عقله يعرف ان الحيانة مش محتاجة بكارة وخاصة ان البكارة دلوقتي حاجة ممكن تتعالج مرة واتنين وتلاتة ودي معلومات من مصدر موثوق منه ( دة كان موجود في فيلم ويجا ) مش من عندي

اول مرة اعرف ان الزوجة الاجنبية بتبقي خنيقة وبتعمل حلق حوش علي جوز ومطلعة عينة و لازقة فية زي خياله ، دة بقي الي بيجي في الافلام الاجنبية كذب بين ، هههههههههه

ومين قال حضرتك ان الزوجة تتفاخر ان جوزها بينام مع حد تاني لا طبعا انا عندي يتجوز ومينامش مع حد تاني بس يطلقني الاول وخاصة لو بجد مش مريحاة

يا واد عيب عليك يا ابو مخ كبير الخيانه فعل محتاج اتنين راجل وست والا يبقي حاجة تانية بقي

مش انا مش انا وحياتك
ده التراث العربي بيقول كده
الراجل اللي بنقول عليه ما شي على حل شعره ما بينقالش عليه يخون
احنا في دي الكلمة
لا وجود لها في التراث العربي دي مستوردة
يمكن نسمي الفعل ده باي اسم بس نسميه خيانة
دي غير واردة
والفاتحة وعقد الزواج ما فيهش نص ملزم للرجل انه ما يروحش لوحدة تانية
في الفاتحة
بيقولو من استطاع منكم الباءة الباءة فليتزوج ودي تعني اللي عنده القدرة الجنسية
لكن ماذونين الايام دي حرفوها وقالوا الباءة يعني القدرة المادية على فتح بيت بس وحياتك انا فاتح كتاب في الطب القديم فيه كذا خلطة لتقوية الباءة هكذا يقول يعني مقويات جنسية
الزواج في الاسلام نكاح وليس زواج يعني فعل جنسي
ومش ح انخدع بتاويلات شيوخ اللغة العربية اللي بيقولو النكاح هو الزواج

الزواج ده مستوى حضاري اخر مش معروف في الجزيرة المتصحرة
وحتى الادب العربي غير المتادب يقول عن الزوجة وكان عليها فلان اي زوجها
ولا يقول وكانت زوجة فلان
يعني يصف الفعل الجنسي يعني الركوب
يمكن العرب انذاك لساهم ما عرفو وضعية الفارسة

وان المراة تركب ايضا
جريئة احنا ما اختلفنا ولن نختلف
هذا مجتمعنا شئنا ام ابينا
امال تتحدثي عن الحال المايل ليه
ما هو من البلاوي ديت
تحياتي

(06-10-2009, 09:39 PM)Jugurtha كتب:  ده التراث العربي بيقول كده
الراجل اللي بنقول عليه ما شي على حل شعره ما بينقالش عليه يخون
احنا في دي الكلمة
والفاتحة وعقد الزواج ما فيهش نص ملزم للرجل انه ما يروحش لوحدة تانية
في الفاتحة
بيقولو من استطاع منكم الباءة الباءة فليتزوج ودي تعني اللي عنده القدرة الجنسية
لكن ماذونين الايام دي حرفوها وقالوا الباءة يعني القدرة المادية على فتح بيت بس وحياتك انا فاتح كتاب في الطب القديم فيه كذا خلطة لتقوية الباءة هكذا يقول يعني مقويات جنسية
الزواج في الاسلام نكاح وليس زواج يعني فعل جنسي
ومش ح انخدع بتاويلات شيوخ اللغة العربية اللي بيقولو النكاح هو الزواج

الزواج ده مستوى حضاري اخر مش معروف في الجزيرة المتصحرة
وحتى الادب العربي غير المتادب يقول عن الزوجة وكان عليها فلان اي زوجها
جريئة احنا ما اختلفنا ولن نختلف

جوجو بيه

صح ان صح مش هانختلف بس برضو ، بص هو مش مستحيل اننا نتعامل بشكل مختلف عن مجتمعنا بس الي صعب اننا ننفصل عنه والاهم اننا نحاول نعقل الامور او انفصلنا هانبقي منبوذين ومش هانقدر نكمل عشان المجتمع دة عبارة عن اهلنا واصحابنا وتاريخ طويل ولو بصينا لنفسنا هانلاقي ان في حاجات احنا بتعملها لمجرد انها عادة

انا مش ضد التغيير والتقدم واننا نلتزم بالدين او بالعرف والتقاليد او حتي اننا نستحدث تقاليد جديدة بس الاهم اننا ( لا ضرر ولا ضرار ) وهنا بقي الحل هايبقي صعب

عشان تمسك العصاية من النص ، دة مش سهل

اي علاقة بين اتنين مش مهم فيها الورق والعقد المكتوب اي شي مادي سهل تتحكم فية والاهم هو الجانب المعنوي يعني ما انا ممكن اعمل عقد زواج ميخورش الماية واضمن بية اني اتحكم بجوزي بس هل ياتري هابقي سعيدة هل هاحس بجد الامان والراحة وانا ماشية علي بنود مكتوبة علي ورق

في حاجة اسمها راحة البال ودي لو كتبتها في العقد ومحستهاش يبقي ملهاش لازمة

اما موضوع المصطلحات دة بقي مش مشكلة زي ما تكون المهم اية النتيجة اتجوزا ، ناموا في اي وضعية دي مش مشكلتنا المهم ان الناس مرتاحة وفي نوع من الامان ، الثقة حاجة مهمة اوي بين اي اتنين

الجواز بقي يا سيدي ، مجربتوشمعرفش اية ممكن يكون شعوري وانا متجوزة واحد هاعيش عمري معاة او هابقي مطلقة بعد شهور بسيطة ( اصل دي الموضة )

بس الجواز علاقة اقرها وحس عليها ربنا سبحانه وتعالي و عشان كدة اكيد هي علاقة مفيدة من كل النواحي

بس الناس عشان ولاد .... انت عارف بقي فضلوا يخترعوا لحد ما بقي الجواز موضة قديمة وضاع في الرجلين رجالة وبنات كان نفسهم يعيشوا حياة كريمة حلال

يالا بقي اتجوز عشان نعملك زفة في المنتدي يالا عشان نزفتك يا جوجو

اوع تكون متجوز وانا بعك في الكلام

ودمتم

مشكلة " الزواج " والالتزام بشريكة او شريك واحد , ده اختراع انسانى فاشل للاسف .... ولو انى افضل النموذج الحيوانى فيه , من ان الذر يلهو مع من يلهو معه وان الاناث لا تقبل الا بشريك يعطيها ابناء


ويروحوا يولعوا بعيد عنا


لما نبقى نتيل وندخل دنيا الاول , نبقى نخونها مع سميرة ...

(06-10-2009, 09:39 PM)Jugurtha كتب:  بيقولو من استطاع منكم الباءة الباءة فليتزوج ودي تعني اللي عنده القدرة الجنسية
لكن ماذونين الايام دي حرفوها وقالوا الباءة يعني القدرة المادية على فتح بيت

يا حبيبى بطلوا تخريف وبطلوا تفسروا على مزاجكم ...

اذا كانت الباءه تعنى القدره الجنسيه , فلماذا الصوم لمن لم يستطع الباءه ؟؟

( يامعشر الشباب من استطاع منكم الباءه فليتزوج , ومن لم يستطع فعليه بالصوم فانه له وجاء )

الباءه تعنى القدره على الزواج من كل النواحى , ومنها القدره البدنيه والجنسيه , فلابد ان يكون الشاب قادرا ماديا اولا بحيث يستطيع دفع المهر، والقدرة على النفقة للزوجة وتوفير الكسوة والسكن لها , والقدره على اعاله الابناء وتوفير احتياجاتهم , اما اذا كان غير قادر ماديا ولديه قدره بدنيه فقط فعليه بالصوم علشان يهد حيله شويه .

كل حاجه عندكم اصبحت محرفه اليومين دول ؟؟ حرفتوا ديننا على مزاجكم ؟؟

ايه القرف ده

---

(06-10-2009, 01:12 AM)Jugurtha كتب:  ثم ان الزوج العربي لم يبرم عهدا مع زوجته الا يتزوج عليها حتى يعتبر اتصاله باخرى خيانة لزوجته

موضوع يستحق مناقشة

طيب ايه رايك فى حاملى الجنسيه المزدوجه ؟؟

شخص مصرى مثلا وسافر الى امريكا او بريطانيا وحصل على جنسيتها , وساءت العلاقات بين بلده الاصلى وموطنه الجديد , واحدى الدولتين تريد الحصول منه على معلومات تتعلق ببلده الاخر , تفتكر يكون خاين لمين وموالى لمين؟؟

تفتكر انتماء شخص لدولتين مختلفتين فى حد ذاته فيه خيانه لاحداهما ؟؟ واذا كانت كل دوله منهما تعلم انه ينتمى ايضا الى دوله اخرى غيرها وتقبل بذلك , فهل ترى ان زواج الزوج من امرأه اخرى وتكوين اسره جديده وانتاؤه لها فيه خيانه لاسرته الاولى ؟ واذا قبلت كل دوله ,, اقصد زوجه , بهذا الامر , فهل يعتبر ذلك وضع شاذ ؟؟

بلا هرطقة عاشق افندي
هو الاعرابي في الصحراء كان بيحتاج لعفش البيت والذي منه
يا دوب خيمة من ستة وستين قشاية وهو وفر لزوم النكاح

وبلاش شغل الفقهاء والقساوسة تحاوره ف مسالة بسيطة يروح بك للحجر والشجر وامثلة ما لهاش لزمة ع شان هو عاوز يتوهك وهي طريقة بيستعملوها مع العامة والدهماء

في الجزيرة المتصحرة ما كانش عندهم زواج كان عندهم نكاح يعني تسفيد وبس

دول اتعلموا الزواج في البلاد المتحضرة في الشام والعراق وفارس
وحتى ميسون اللي بتمجدوها اشتاقت للنكاح في خيمة وطفشت من قصر الخلافة لان الطبع غلب التطبع ...
اقول لك ايه
مصر العظيمة اتنكبت واتوكست يوم ما جاها ابن العاص
اليك الخط

(06-11-2009, 11:54 AM)Jugurtha كتب:  بلا هرطقة عاشق افندي
هو الاعرابي في الصحراء كان بيحتاج لعفش البيت والذي منه
يا دوب خيمة من ستة وستين قشاية وهو وفر لزوم النكاح

وبلاش شغل الفقهاء والقساوسة تحاوره ف مسالة بسيطة يروح بك للحجر والشجر وامثلة ما لهاش لزمة ع شان هو عاوز يتوهك وهي طريقة بيستعملوها مع العامة والدهماء

في الجزيرة المتصحرة ما كانش عندهم زواج كان عندهم نكاح يعني تسفيد وبس

دول اتعلموا الزواج في البلاد المتحضرة في الشام والعراق وفارس
وحتى ميسون اللي بتمجدوها اشتاقت للنكاح في خيمة وطفشت من قصر الخلافة لان الطبع غلب التطبع ...
اقول لك ايه
مصر العظيمة اتنكبت واتوكست يوم ما جاها ابن العاص
اليك الخط

هو في حاجة ملخبطة

دة اكيد بس ممكن نستريح شوية لو حد مجرب قالنا اية الي حصلة يعني راجل متجوز ستتين ويحكي الموضوع ، او حد مثلا عمل خيانه ( ويحكيها علي انها قصة حد من اصحابه واحنا هانصدق انها مش قصته - كدة وكدة يعني )

وبرضو محتاجين واحدة متجوزة او حتي مش متجوزة بس يكون الي متجوزاه او مرتبطة بيه خانها في يوم من الايام

محتاجين تجارب حصلت ونعد نفصص فيها ونلغوص كدة عشان نفهم اصل الموضوع

وفي حاجة تانية احب اقولها ، سهل نقول كلام بس الي ساعات بيحصل بيكون غير كدة والانسان ساعات بيمر بأوقات ضعف والمشاعر تظهر بين راجل متجوز وواحدة مش متجوزة او واحدة متجوزة وواحد مش متجوز او بين راجل وست متجوزين

الاحتياج ، الملل، او عدم التوافق والتفاهم هو الي بيخلي الانسان عاوز يجرب وبما ان القيود والقواعد موجودة من الدين ثم العرف والتقاليد فالانسان بيحس انه متكتف وبيبتدي يقول انا عاوز اخرج من الملل وعاوز اعيش حياتي وطبعا عشان قله الجواز اليومين دول بقت العلاقات الطياري دي كتير وعادية

منكرش ان ساعات بيبقي في حالات مستعصية طب الراجل عاوز يتجوز تاني ومش معاة فلوس كفاية يفتح بيت تاني و بصراحة في ستات يتفاتلهم بلاد بس هو مش عارف يتصرف

وفي ستات عايشين مع رجالة ( احفظنا يارب )

الخيانه فعل ممكن يحصل من اي حد وفي اي وقت وعلي حسب طاقة كل انسان في ناس بتستحمل وفي ناس مش بتستحمل

الاكيد في الموضوع ان الندم والقلق بيكون احساس مسيطر سواء للرجل او للبنت

ومتقوليش مفيش حد عديم الاحساس هايخون ومش هايحس بالذنب

بس الاحتياج ودرجاته هي الي بتحدد برضو درجات الندم والاحساس بالذنب

( جوجو انا عاوزة ميغة عشان تعيش فيها )

ودمتم