فى حواراتنا الاخيرة التى تطرقنا فيها للغرب و تخليه عن مبادئه فى الحرية و الديموقراطية و المساواة و اثبتنا انها شعارات يستعملها لتجميل قباحته و جرائمه فى حق الشعوب و يتخذ من هذه الشعارات سبيلا الى مصالحه و حاجاته المادية .
بشكل مستمر و اكثر من مرة كانت ردود بعض الزملاء بان الغرب فتح ابوابه للعرب و المسلمين و بانه قدم لهم العمل و المسكن و غير ذلك .
جوابى للزملاء كان دائما بان الغرب لم يفعل ذلك لسواد عيون العرب , و لم يلق لهم بالفتات من موائده لانه انسانى حريص على مساعدتهم و انتشالهم بل لانه بحاجة اليهم لانقاذ الغرب من الانهيار الاقتصادى المحتوم اذا لم يات بالايدى العاملة بل انه لا يحتاج للايدى العاملة فقط بل هو بحاجة الى ابناء و ذرية الايدى العاملة (يعنى انا و انت اذا هاجرنا او لجانا للغرب فلسنا ذوى اهمية كبيرة للغرب بل ذريتنا و ابناؤنا هم الهدف و هم المطلوبون للغرب )و لذلك تجد الغرب يرحب بالهجرة الاسرية اكثر من هجرة الافراد .
طبعا هذا الاسلوب الذى يتبعه الغرب لسد الفراغ و النقص عنده اسلوب حضارى و شرعى لا غبار عليه , لانه يعطى و ياخذ , يعطى الاخرين ما يحتاجونه و ياخذ ايضا منهم حاجته .
و لكن المشكلة هو ان الغرب يبدا فى انتهاك حقوق المهاجرين , و يبدا فى استغلالهم و التعدى على حقوقهم و التغاضى عن اعتداءات تقع عليهم بسبب اعلامه البغيض الكاذب , و عندما يبدا الغرب فى استخدام اساليب غير شريفة فى عدم قدرة مواطنيه على منافسة المهاجرين عقائديا و حضاريا و اقتصاديا .
لن اطيل حتى لا يمل القارئ و اكتفى بتقديم رابط لفيلم كندى مدته لا تتعدى بضع دقائق تم اصداره للتحذير من انتشار الاسلام فى اوروبا و لكنى ساستعمل ما جاء فيه للتدليل على ان الغرب لا منة له على احد و لم يستقبل احدا لانه انسانى او ملائكى بل لان مصلحته تقتضى ذلك و ليس كما ادعى البعض من المذهولين بالغرب .

http://www.youtube.com/watch?v=_PlCQYwbpt8

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الحقيقى انا اتمنى ان تقوم الدول الاوربية جميعها بطرد اى مسلم على أراضيها , واللى يبقى يغير دينه الى المسيحية او الالحاد , ويتم هدم جميع المساجد والمراكز الثقافية , وان يوضع المسلمين جميعهم تحت تصنيف " نازيين " وان يمنع الاتحاد الاوربى وامريكا الحصول على الجنسية مع اقتران كلمة مسلم بيها , وان يمنع نشر كتاب القراءن باعتباره مثيل لكتاب كفاحى لهتلر والمرشد الروحى للنازيين , ولا مانع من ارتكاب جرائم عنف ضد المسلمين فى الغرب والتنكيل بيهم وسحب خطوة بعد خطوة اعتبرهم بنى ادميين اصلا ....

هل هذا بجد السيناريو اللى بيسعى اليه " الناس اللى بتلعن حروباً على الغرب ؟ "

الحقيقى يا على اطلاعتيى ان الدول الاوربية لم تعترف الا بقيمة العمل وان تحترم قوانين البلد ولا تؤذى انساناً - ولهذا بقى كثير من المسلمين والعرب وجميع الجنسيات هناك وتفوق من تفوق وخاب من خاب , ولم تتطلب من احد تغيير دينه ولم تغلق مسجداً ولا مركز للالحاد وتركت الكل يقيم شعائرهم طالما انهم لا يؤذون الدولة ولا يهددون السلام الاجتماعى - ممكن بقى تقولى كيف حال الاقلية السنية فى ايران ؟ - ولا كيف حال الاقلية العلمانية فى مصر وهو اليوم يطالبون بسفك دم القمنى لانه مفكر علمانى , وكيف حال الملحدين وحرية التعبير عن أرائهم , بل والحريات العامة سواء فى ايران او فى مصر " لعل قتل ندا سلطان قد ورقة التوت اللى تبقت " .. من حقهم يخافوا ان تتضيع ثقافة حقوق الانسان والحريات الى ثقافة نجاد وجمهورى اطلاعتى ايران ودمريهم يا حماس

---

وكمان جايب فيلم كاثوليكى متعصب , وعامل نداء للعمل ... ربنا يخلصنا منكم انتوا الاثنين على خير يا رب

الزميل بهاء :
انا هنا ليس موضوعى هو العداء للغرب و غير ذلك من سخافات تفضلت بها .
انا هنا اوضح السبب الذى جعل الغرب يستقبل الهجرات و هى حاجته اليهم و ليس لاسباب انسانية كما يدعى البعض .
و قد قلت فى مداخلتى عبارة انت لا تريد ان تراها لعور فى عينك الفكرية :
...........
طبعا هذا الاسلوب الذى يتبعه الغرب لسد الفراغ و النقص عنده اسلوب حضارى و شرعى لا غبار عليه , لانه يعطى و ياخذ , يعطى الاخرين ما يحتاجونه و ياخذ ايضا منهم حاجته .
...........
و انا لا احرض ضد الغرب طالما انه لم يتعد هذه العلاقة و التزم بها و لكنى ضد الغرب عندما يتحول الى مستغل و عنصرى ارهابى و مقيد لحرية الاخرين و تسمى ممارسة الاخر لمعتقده عبودية و تعتبر فرضك عليه نزع ملابسه عنه هو الحرية , تفرض عليه و تقول حرية .
طيب ماشى
تفضلت بالقول :
.........
الحقيقى انا اتمنى ان تقوم الدول الاوربية جميعها بطرد اى مسلم على أراضيها , واللى يبقى يغير دينه الى المسيحية او الالحاد , ويتم هدم جميع المساجد والمراكز الثقافية , وان يوضع المسلمين جميعهم تحت تصنيف " نازيين " وان يمنع الاتحاد الاوربى وامريكا الحصول على الجنسية مع اقتران كلمة مسلم بيها , وان يمنع نشر كتاب القراءن باعتباره مثيل لكتاب كفاحى لهتلر والمرشد الروحى للنازيين , ولا مانع من ارتكاب جرائم عنف ضد المسلمين فى الغرب والتنكيل بيهم وسحب خطوة بعد خطوة اعتبرهم بنى ادميين اصلا ....
...........
الجواب:
تمنى يا بهاء كما تشاء فليس نيل المطالب بالتمنى
و احلم يا بهاء فالحلم لا يضر و لا ينفع
ايضا هناك مسلمون يتمنون و يحلمون ان يطردوا كل القردة و الخنازير من بلاد المسلمين الى اوروبا
احلام يا بهاء
لا يحاسب المرء على احلامه و تمنياته

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

دعك من هذه "المكابرات الدونكيشوتية" التي لن توصلك إلى شيء يا "علي"، فالدول الغربية هي - بامتياز - دول "الحرية والديمقراطية والمساواة" بالقياس إلى "جمهورية ملالي العجم" حتى لو كنت كارهاً؛ فاللبن لن يكون أسود حتى لو كررت قولك على مسمعك ألف عام ووجدت من يصدقه ويقسم به!!

"يعني من قصيرو" يا "علي": الغرب يركض من أجل تحقيق مصالحه بوسائل حضارية (وهذا عادي) وبعض الأحيان بوسائل انتهازية حقيرة (وهذا يؤخذ عليه)، وهناك بين المهاجرين والوافدين إلى الغرب الكثير من الحالات الخاصة؛ منها ما أنصف ومنها ما ظلم ومنها ما يعيش بين بين. ولكن هناك بجانب هذا مئات الآلاف من الناس الذين أغاثتهم الدول الغربية باسم الانسانية والمساعدة ليس إلا. شخصياً، أعرف الكثير من العائلات هنا التي جاءت إلى الغرب تطلب اللجوء السياسي، ومنها عائلات إسلامية أصولية (متل فضلك) تنعم بالخيرات الغربية والقوانين الاجتماعية المتطورة وتسب الغرب وتلعن حضارته وما أتى به (ولك في "ابو حمزة المصري" و"أبو قتادة الفلسطيني" في "لندن" أسوة حسنة، فهم يعيشون على ظهر "المواطن البريطاني" ويسمون "مضيفهم" "دورة مياه").

دخلك يا "علي" يا سندي، هل تذكر أن "إمامك الخميني" (والكثير من أتباعه وأدواته) كان "لاجئاً" في "فرنسا" قبل عودته إلى إيران؟ وهل تذكر مثلاً بان "الخميني" وما يمثله من أفكار وأيديولوجية معاد تماماً للثورة الفرنسية ومبادئها العظيمة، ومع هذا فلقد استقبلته فرنسا وحضنته بعد أن طرده "صدام" من العراق؟ وهل تظن أن "أحمدي نجاد" و"علي خامنئي" كانا ليستقبلان ويحضنان ويحافظان اليوم عل حقوق من يعارضهما كما عارض الخميني الأنظمة الغربية؟

واسلم لي
العلماني

العلمانى :
تفضلت بالقول :
...........
دعك من هذه "المكابرات الدونكيشوتية" التي لن توصلك إلى شيء يا "علي"، فالدول الغربية هي - بامتياز - دول "الحرية والديمقراطية والمساواة" بالقياس إلى "جمهورية ملالي العجم" حتى لو كنت كارهاً؛ فاللبن لن يكون أسود حتى لو كررت قولك على مسمعك ألف عام ووجدت من يصدقه ويقسم به!!
..........
الجواب:
الدول الغربية هى دول قوية امنيا و ديموقراطية بامتياز و ليست دول الحرية و المساواة .
عندما تكون الدولة غير مهددة و غير مراقبة و غير محاصرة اقتصاديا و عسكريا و علميا و ثقافيا و اعلاميا فايا كان نظام هذه الدولة فانها ستعطى مجالا اوسع للحرية .
امريكا ام الديموقراطية و الحرية عندما شعرت بالخطر و ان امنها مهدد فانها انتهكت حقوق الانسان حتى فى الاراضى الامريكية و بمجرد ان تعلن ان الامر يتعلق بالامن القومى فلا يوجد اى محامى و لا قانونى و لا الجن الازرق يستطيع التدخل فى القضية او معرفة خباياها فبالله عليك خلى الطابق مستور .
جميع الدول الغربية بمجرد شعورها بالتهديد (و تهديدها لا يساوى عشر التهديدات التى تتعرض لها الجمهورية الاسلامية) فانه لم يعد عندهم مجال لسماع كلمة حرية و حقوق و بطيخ المسمر و استمروا بالانتهاكات الى ان حطموا دولتين و اختطفوا شخصيات للتحقيق و سلموا اشخاصا يحملون جنسياتهم و غيرها من الانتهاكات التى وصلت الى التعذيب و التصفية الجسدية
طيب شو خلوا لدول العالم الثالث
بعد ان هدات العاصفة و شعروا بالامان بداوا العودة الى الشعارات السابقة و بداوا بممارسة تصفية حسابات حزبية باتهام اطراف محسوبة على اطراف منافسة بانها فى الازمة الامنية انتهكت حقوق الانسان و الحرية و الدستور و هذا يورط ذاك و ذاك يلقى باللوم على تلك ....الخ الخ
بالنسبة للمساواة فارجوك ارجوك ان لا اسمع منك هذه الكلمة عن الغرب مرة اخرى لان ملفات هذه القضية عندى لا تخلص و لا تنتهى و ما بدى ابعبش فيها مش فاضى ادخل بشغلة لا تنتهى .
طيب
الجمهورية الاسلامية مقارنة مع الدول الغربية فهى معرضة منذ قيامها لخطر الابادة بل بالفعل تم تفجير القيادة الثورية كاملة و بدات الجمهورية من الصفر فادخلوها فى حرب ثمانى سنوات فى تكالب دولى لم يسبق له مثيل فى التاريخ و حصار اقتصادى و علمى و فنى و اعلامى و توظيف تنظيمات داخلية تزعزع الاستقراربالرغم من كل ذلك فان التيار المعارض الاصلاحى وصل الى الحكم اكثر من مرة فى ايران (رفسنجانى , خاتمى) كما ان المعارضة فى الازمة مؤخرا تطاولت على اعلى سلطة فى ايران و هاهى طليقة حرة و منحتها السلطات الحق فى تشكيل حزب معارض , كما ان ايران تسمح بتواجد اعداد هائلة من الايرانيين المتعددى المرجعية يعنى لهم مرجعية اخرى غير السيد القائد على اكبر خامنئى اى انهم لا يعترفون بالولى الفقيه و مع ذلك لم تتعرض لهم و هم يعلنون ذلك جهارا .
فمقارنة بالحيز الامنى الممنوح للجمهورية الاسلامية مع الحيز الامنى فى الدول الغربية تكون ايران تفوقت على الدول الغربية بامتياز فى مجال الحريات و حق التعبير .
اما المساواة فقد تداول الحكم الفارسى و التركى و شارك العربى بمناصب عليا و مفصلية كقائد الحرس الثورى و من ثم وزير الدفاع و تم ترشيحه للرئاسة .
و جميع الاقليات لها ممثلوها فى البرلمان حتى اليهود و الارمن و المجوس .
هل يوجد ممثلون للاقليات فى الغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تفضلت بالقول :
..........
يعني من قصيرو" يا "علي": الغرب يركض من أجل تحقيق مصالحه بوسائل حضارية (وهذا عادي) وبعض الأحيان بوسائل انتهازية حقيرة (وهذا يؤخذ عليه)، وهناك بين المهاجرين والوافدين إلى الغرب الكثير من الحالات الخاصة؛ منها ما أنصف ومنها ما ظلم ومنها ما يعيش بين بين
............
الجواب:
يا عمى يا علمانى انا قلت نفس ما تفضلت به و هذه عبارتى اكررها للمرة الثالثة :
..........
طبعا هذا الاسلوب الذى يتبعه الغرب لسد الفراغ و النقص عنده اسلوب حضارى و شرعى لا غبار عليه , لانه يعطى و ياخذ , يعطى الاخرين ما يحتاجونه و ياخذ ايضا منهم حاجته .
...............
بس يا علمانى عندما تكون هذه الوسائل الانتهازية مبرمجة و محضرة اعلاميا و حكوميا على اعلى المستويات فهذه تسمى جريمة و مؤامرة و شايفلك وصلنا من هنا الى موضوع المساواة التى تتغنى بها و التى لا اريد الخوض انا بها .

تفضلت بالقول :
..........
ولكن هناك بجانب هذا مئات الآلاف من الناس الذين أغاثتهم الدول الغربية باسم الانسانية والمساعدة ليس إلا. شخصياً، أعرف الكثير من العائلات هنا التي جاءت إلى الغرب تطلب اللجوء السياسي، ومنها عائلات إسلامية أصولية (متل فضلك) تنعم بالخيرات الغربية والقوانين الاجتماعية المتطورة وتسب الغرب وتلعن حضارته وما أتى به (ولك في "ابو حمزة المصري" و"أبو قتادة الفلسطيني" في "لندن" أسوة حسنة، فهم يعيشون على ظهر "المواطن البريطاني" ويسمون "مضيفهم" "دورة مياه").
.........
الجواب:
انت تعلم و انا اعلم و كل من تعايش فى الخارج ايضا يعلم ان معظم اللاجئين للخارج هم فى الحقيقة ليسوا لاجئين حقيقيين بل هم سعاة الى اقتصاد افضل و هؤلاء يمثلون ما نسبته 95% من اللاجئين بينما الذين هم فعلا بحاجة الى اللجوء الانسانى لا تصل نسبتهم الى 2%
اما ان سالتنى عن ال 3% المتبقية فاقول لك هؤلاء طالعين صياعة لا شغل و لا مشغلة .
الغرب المتحضر يعلم هذا الامر جيدا فهو ذكى و ليس غبيا و ان اظهر نفسه بانه غبى لا يعلم فهو ليس كذلك .
و لكن الغرب بحاجة لهؤلاء و راجع الرابط فى الاعلى يتوضح السبب انه اقتصادى بالدرجة الاولى و لا علاقة له بالانسانية مطلقا , و بامكانك ان تطلع على احوال اللاجئين فى فرنسا الذين يريدون ان يعبروا الى انجلترا كيف يعيشون فى اماكن لا تصلح للحيوانات
بالامس عندما احتاجت فرنسا للهجرة اقتصاديا وفرت اللجوء بدعوى الانسانية لكل من يصل الى اراضيها اما الان فقد تقلصت الحاجة الى المهاجرين فهاهى تعاملهم بطريقة لا داعى لوصفها احتراما لهؤلاء المساكين .
اذن فالامر لا علاقة له بالانسانية لا من قريب و لا من بعيد
و اكرر ليس فى ذلك عيب الا اذا ظهرت التحريضات و المؤامرات و التلاعب بمستقبل و حياة هؤلاء البسطاء لمكاسب حزبية و سياسية و انتخابية و هذا ما حدث بالفعل .
اما هؤلاء الذين تفضلت بتسميتهم فانت تعلم انهم عملاء بريطانيا و حلفاؤها .

تفضلت بالقول :
........
دخلك يا "علي" يا سندي، هل تذكر أن "إمامك الخميني" (والكثير من أتباعه وأدواته) كان "لاجئاً" في "فرنسا" قبل عودته إلى إيران؟ وهل تذكر مثلاً بان "الخميني" وما يمثله من أفكار وأيديولوجية معاد تماماً للثورة الفرنسية ومبادئها العظيمة، ومع هذا فلقد استقبلته فرنسا وحضنته بعد أن طرده "صدام" من العراق؟ وهل تظن أن "أحمدي نجاد" و"علي خامنئي" كانا ليستقبلان ويحضنان ويحافظان اليوم عل حقوق من يعارضهما كما عارض الخميني الأنظمة الغربية؟
.........
الجواب:
لا عزيزى العلمانى لم انس و لكن لا تنس انت ايضا انه تم منعه فى البداية من الادلاء باى تصريح سياسى او مقابلة مع الصحفيين .
و لكن عندما رات فرنسا ان سفارتها فى طهران قد غصت بالورود و اكاليل الغار التى حملها المواطنون الايرانيون و وضعوها حول السفارة الفرنسية و على اسوارها تعبيرا منهم و تقديرا للموقف الفرنسى فان فرنسا ادركت ان مصالحها فى هذه المنطقة صارت مرتبطة بهذه الشخصية و عندها سمحوا له الادلاء بالتصاريح السياسية .
و مع كل هذا فاننا نقدر لفرنسا هذا الموقف و نكبره فيها و الامام الخمينى قدس الله سره عبر للشعب الفرنسى عن تقديره لهم عندما اعتذر لجيرانه فى الحى الذى يقطنه لانه جلب الى الحى الصحافيين و تجمعات الشباب الايرانى فاعتذر لهم لانه اقض هدوء المكان .
و فى عيد الميلاد ارسل اتباعه الى جيرانه لتهنئة الشعب الفرنسى بمولد المسيح عليه السلام .
نحن نقدر المواقف الحسنة و ان كان من ورائها غايات اخرى و لكن علينا بالظاهر
و لكن الحكومة الفرنسية لم تستمر فى منهجها و اختارت مساندة الصهاينة و صدام فيما بعد .

بالنسبة لسؤالك ان كان من الممكن ان تقف الجمهورية هذا الموقف فانى اجيبك ب (نعم ) و قد وقفته
و على سبيل المثال لا الحصر
استقبلت ايران القائد السنى فى افغانستان قلب الدين حكمتيار
استقبلت ايران احد ابناء ابن لادن لاجئا اليها
عدا عن ذلك
ايران تقيم علاقات طيبة مع كوبا و فنزويلا و نيكاراغوا و كوريا الشمالية
و هم دول شيوعية ملحدة او مسيحية كاثوليكية
و لا قدر الله لو احتاجوا اللجوء الى ايران فستستقبلهم لانهم اصدقاء يمكن الوثوق بهم .

تفضلت بالقول :
........
واسلم لي
............
الجواب:
تسلم عينى

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

والله حرام عليك يا علي فمن أجل تبييض وجه نظام الملالي الثيوقراطي تحاول تشويه الحقائق

يا حبيبي يا علي ، لنا من العمر الكثير ولنا اسفار للغرب كثيرة ، وبصراحة لا أشعر بإنسانيتي الا في دول الغرب ، ولو أتيحت لي الفرصة مرة اخرى ان اهاجر واعيش هناك لما ترددت لحظة واحدة ، فقد كانت امامي وبين يدي وانا في امريكا ان اعمل بوظيفة مهندس تصميم دوائر ميكرويفية ، ولظروف عائلية ترددت ثم أحجمت ، والآن نادم

في ضواحي لندن الغربية وتحديدا في منطقة ealing سكانها معظمهم من المسلمين " ايران ، الهند ، باكستان ، افغانستان " عند الاختلاط بهم تجدهم يسبون دين بريطانيا واليوم الذي جاءوا به الي بريطانيا ، طيب لماذا لا ترجعوا لبلدانكم اذا كانت بريطانيا بهذا السوء ؟ والجواب دوماً دهشة كبيرة ماذا تقول نرجع ؟ اعوذ بالله

احب ظلم الغرب وأفضله على عدالة بلاد الاسلام

اطفأت نور الله بهذا الموضوع

الاخ جعفر علي

احييك بس خليني اقول لك
انا ما عدت اقول عن بلادنا بلاد الاسلام لانه ما في اسلام
ان كان الاسلام هوية ف بطاقة او آذان تسمعه من مئذنة ايه فيه اسلام

بس ان كان الاسلام امان وحقوق ورقي وتحضر فما في داعي نكزب على بعض يعني ما في اسلام

ان كان الاسلام انتخابات وتفخيخ واستطالة في اللحي الملسنة ايوه فيه اسلام

قال الامام محمد عبده الكلمة اللي تعرفوها جميعا
الغرب اسلام بلا مسلمين والشرق مسلمين بلا اسلام

اللهم امتني واحيني في الغرب
امين

الغرب لديه قوانين غريبة، فمثلا اللاجىء الصومالي عايش حياته هناك بالطول و العرض يعطوه شقة و مصروف جيب و ممنوع أن يعمل، يبقى انتوخ يعني، بينما ابناء البلد نفسهم لا يحصلون بهذه السهولة على ما يحصل عليه اللاجىء! لذا لا غرابة في صعود البي ان بي حاليا في بريطانيا بسبب تدليع الحكومة للغريب على ابن الوطن

في نفس الوقت يتفنن موظفي السفارات البريطانية في تطليع دين ام العرب بالذات في السفر أو الاقامة ببريطانيا و ما اكتشفته هو ان الاستقامة و الصراحة مع هذه الانظمة لا تنفع و انه لا يصلح معهم سوى اللف و الدوران و الاستهبال

اقتباس:ة لا تنفع و انه لا يصلح معهم سوى اللف و الدوران و الاستهبال

نفس اسلوب السادات؟