الاخ زيد جلال:
اولا:
تفضلت بالقول :
.........
بل القرآن صريح بشهادة مفسري الشيعة ولا داعي لنكرر الاستشهاد بهم.
.........
الجواب:
القران صرح بذلك لزوج ابراهيم السيدة سارة سلام الله عليها و المفسرون قرنوا ذلك بانها ابنة عمه ايضا و ليس لمجرد انها زوجه.
ثانيا :
تفضلت بالقول :
.........
أما تخصيص زوجة سيدنا إبراهيم فقط بأنها من "أهل البيت" فيحتاج لنص صريح
.........
الجواب :
الاية اخى تخاطب زوج ابراهيم فقط التى حملت بنبى الله اسحق عليهما السلام
يعنى فى احشائها نبى الله ثم تقول ان الاية عامة لكل زوج نبى .
ثم اننى لم اتطرق للتذكير بزوج و ابن نوح عليه السلام و زوج لوط عليه السلام عبثا
بل لان ذكر القران لهؤلاء يجعل الاية خاصة بسارة زوج ابراهيم عليه السلام و ابنة عمه و اول من امن به بتصريح القران انها ليست قاعدة لكل زوج نبى او رسول ان تكون الزوج من اهل البيت .
ثالثا:
تفضلت بالقول :
........
لكي يخرج الشخص من الوصف "أهل البيت" فلابد من قرينة ، وبدونها لا يمكن أن نحكم بخروجه من "أهل البيت": "إنه ليس من أهلك" لماذا؟ "إنه عمل غير صالح"
........
الجواب:
اخى الكريم
هل تقصد ان ابنه كان من اهل البيت و اخرجه الله من اهل البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تقول (يخرج الشخص)
ابن نوح من اهل بيته كرجل و بما هو متعارف بين الناس و لكن الله سبحانه و تعالى صرح بان اهل بيت النبى لا يكفى لذلك المصاهرة و النسب و الذرية فقط بل هناك بالدرجة الاولى :اصطفاء الله و فضله فى ادخال الشخص فى اهل البيت النبوى فان اصطفى الله هذا الشخص فلا يمكن ان يكون غير صالح . ففى حالة ابن صالح اعلن الله لنبيه انه لم يصطفيه و لم يفضله و بهذا يكون غير صالح العمل .
رابعا :
تفضلت بالقول :
.......
القرآن الكريم مقدم بالطبع على الحديث. فالقرآن قطعي الثبوت ، والحديث ظني الثبوت. وقد حكم القرآن الكريم بأن زوج سيدنا إبراهيم من أهله ولم يخصص. فبالتالي كل زوج نبي هي من أهله "أهل البيت" إلا أن تخرج على طاعة الله ونبيه.
.......
الجواب:
اثبت لك بان الاية خاصة و ليست عامة .
و ان اردت تعميمها فالتعميم لا ينطبق ايضا على ازواج الانبياء او النبى الا اذا تطابقت صفاتهم مع صفات زوج ابراهيم عليه السلام و هى :
1. ابنة عمه
2. اول من امن به
3. تحمل له نبيا و ساكون متساهلا و لن اشترط لتطابق الصفات الحمل الاعجازى و لكن من حقى المطالبة بموقف اعجازى كما حصل مع زوج ابراهيم عليهما السلام .
بعد ذلك لا مانع من التعميم .
اما بالنسبة لتقديم القران على الحديث فلا خلاف فى ذلك
و لكن اذا تناقض القران و الحديث
و فى امرنا هذا نحن لسنا بصدد تناقض بل بصدد تفسير الحديث للقران و بصدد تبيين الحديث لسبب النزول فليس فى موقفنا هذا اى حاجة لتقديم القران على الحديث الذى يفسره
و لكن ما يحدث هو تقديم تفسير البعض الشخصى على تفسير الحديث النبوى .
الرسول الاعظم فسر الاية بانها تعنى اصحاب الكساء لا غير
فهل نقدم تفسير الرسول الاعظم ام تفسير اخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خامسا:
تفضلت بالقول :
..........
نعم لو خالفت. ولا يكون هذا رد للآية. لأن الله يقول: "يريد الله". وقد أراد الله لك كذا وعليك أن تعمل لنيل هذا:

مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {5/6}

فهل كل المسلمين مطهرون؟!
فالذين ظلموا أراد الله لهم الهداية والتطهير ولكنهم لم يسعوا لها
...........
الجواب:
لا يا اخى الفرق كبير بين اية التطهير و الاية التى استندت اليها و سابين لك الفرق الشاسع.
اية التطهير :
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً.

لاحظ الاية تخاطب الازواج و تامر الازواج
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ .
و هنا الخطاب لا علاقة له باصحاب الكساء ثم ياتى سياق الاية
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً.
هنا تضمن التطهير حسب اعتباركم الازواج و اصحاب الكساء
و هذا الامر لا يستوى و لا يصح
لان مخالفة احدى الازواج للاوامر فرضا يتسبب بعدم اذهاب الرجس عن اصحاب الكساء و هذا باطل
لان القران يقول :و لا تزر وازرة وزر اخرى .
اما الاية التى تفضلت بها :
يا ايها الذين امنوا اذا قمتم الى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وايديكم الى المرافق وامسحوا برؤوسكم وارجلكم الى الكعبين وان كنتم جنبا فاطهروا وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احد منكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا فامسحوا بوجوهكم وايديكم منه ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون

فالاية تخاطب المؤمنين جميعا و لم يتغير المخاطب من اول الاية الى اخرها و لم يضاف اليهم غيرهم كنتيجة لالتزامهم بهذه الاوامر .
و كذلك الايات التى خاطبت الازواج لو كانت تقصدهن ب(اهل البيت) لما اضافت اليهن غيرهن كنتيجة لالتزامهن بهذه الاوامر .
فتامل رعاك الله
سادسا:
تفضلت بالقول :
.........
ويستعمل المفرد - خاصة المعرف - للدلالة على الجنس والعموم.
.........
الجواب:
قبل اية التطهير : بيوت
بعد اية التطهير :بيوت
فى اية التطهير :البيت
اكد الله سبحانه و تعالى قبل و بعد اية التطهير فى مخاطبة الازواج على كلمة بيوت بالجمع و هذا من الطبيعى لان القران دقيق فى تعابيره و تغييره فى هذا الموضع ليس عبثا انما لتوضيح ان الاية لا تخاطبهن بل تخاطب اهل بيت واحد عرفهم الرسول الاعظم و لذلك جاءت (ال) التعريف فى اشارة للرجوع الى تفسير الرسول الاعظم و تفسيره و تعريفه .
سابعا:
تفضلت بالقول :
........
السيدة فاطمة من "أهل البيت" لأنها ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
........
الجواب:
الاخ اسلام كان له راى بان الازواج فقط هن اهل البيت و اعتقد انه تراجع عنه بعد اقتناعه بان اهل البيت ليس فقط الازواج و هذه ميزة رائعة اكبرها فيه .
ثامنا :
تفضلت بالقول :
.........
الإمام علي ليس من الأئمة الاثنى عشر. وإلا هات لي ما يثبت ذلك عند الشيعة.
........
الجواب:
هذا ليس موضوعنا
موضوعى هو ان الامام على عليه السلام من اهل البيت بنص الرسول الاعظم على ذلك
اهل البيت الواحد ذكوره محارم اناثه
و الامام على عليه السلام ليس بمحرم لازواج الرسول الاعظم
فلا يمكن ان يكون هو و الازواج من اهل بيت واحد
و بما ان الرسول الاعظم نص صراحة ان الامام على عليه السلام من اهل البيت النبوى فالازواج لسن منه بالرغم من مكانتهن فى الاسلام فهن امهات المؤمنين و ازواج النبى و هذا شرف عظيم لا ينال الا بفضل الله و كرمه .
تاسعا :
تفضلت بالاستشهاد بقوله تعالى:
...........
النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا {33/6}

وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمًا {33/53}
.........
الجواب:
هذا لا يعنى انه محرم لهن
هل يجوز لهن لقاء الامام على عليه السلام من غير الحجاب ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يجوز لاحداهن السفر معه كمحرم لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الامومة التى فى الايات هى امومة تحريم الزواج منهن كحرمة الزواج من الامهات .
عاشرا :
تفضلت بالقول :
........
على فرض صدق الحديث ، فإن هذا يتحقق إذا أطاعوا الله ورسوله. ومن خرج منهم على طاعة الله ورسوله خرج كغيره من صفة "أهل البيت"
........
الجواب:
اهل البيت معصومون لان الله صرح بانه اذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا .
و افتراض خروجهم عن الطاعة هو كافتراض خروج نبى عن طاعة الله و هذا غير ممكن لانهم معصومون .
و اعمالهم كلها طاعات و حسنات
و لكنهم يتمايزون فيما بينهم بفعل الاحسن و الاولى و الاعلى درجة .

اللهم صلى على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الأخ علي نور

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  القران صرح بذلك لزوج ابراهيم السيدة سارة سلام الله عليها و المفسرون قرنوا ذلك بانها ابنة عمه ايضا و ليس لمجرد انها زوجه.

المفسرون مطالبون بوضع الدليل على رجمهم بالغيب هذا إذ أنهم لم يحضروا كتب كتاب سيدنا إبراهيم على السيدة سارة.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  الاية اخى تخاطب زوج ابراهيم فقط التى حملت بنبى الله اسحق عليهما السلام
يعنى فى احشائها نبى الله ثم تقول ان الاية عامة لكل زوج نبى .

وابن سيدنا نوح كان في ظهر أبيه. ومع ذلك ليس من "أهل البيت"

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  ذكر القران لهؤلاء يجعل الاية خاصة بسارة زوج ابراهيم عليه السلام و ابنة عمه و اول من امن به بتصريح القران انها ليست قاعدة لكل زوج نبى او رسول ان تكون الزوج من اهل البيت .

ذكر القرآن لهؤلاء يعني أن من خرج على طاعة الله وأنبيائه لا يمكن أن يكون من "أهل البيت".

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  هل تقصد ان ابنه كان من اهل البيت و اخرجه الله من اهل البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن نوح كان من "أهل البيت" إلى أن كفر إلا إذا ثبت أنه كفر من بداية دعوة أبيه. وهذا ينسحب على الجميع.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  الله سبحانه و تعالى صرح بان اهل بيت النبى لا يكفى لذلك المصاهرة و النسب و الذرية فقط بل هناك بالدرجة الاولى :اصطفاء الله و فضله فى ادخال الشخص فى اهل البيت النبوى فان اصطفى الله هذا الشخص فلا يمكن ان يكون غير صالح .

هذا صحيح. ولابد أن يكون الاصطفاء بالنص الصحيح المتواتر لا بحديث آحاد. الأحاديث لا تبنى عليها عقيدة. مثال:

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ {2/124}

بالنص الصريح المتواتر ، جعل الله سيدنا إبراهيم إمامًا للناس ، ورفض الحق عز وجل أن يكون هذا وراثة في الظالمين من ذريته. والمعنى أن الاصطفاء لا يمتد للذرية البتة إلا من أخلص منهم. والدليل: جعفر الكذاب – حسب التسمية الشيعية.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  اثبت لك بان الاية خاصة و ليست عامة .

لم تثبت. ذلك لأن مفسري الشيعة قالوا أن هذا دليل على أن أزواج النبي من "أهل البيت". منهم من سكت عند هذا ، ومنهم من قبل هذا وأضاف سببًا من عند نفسه. فنحتج عليهم باعترافهم ، ولا نقبل مبررهم إلا بإثبات ذلك.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  و ان اردت تعميمها فالتعميم لا ينطبق ايضا على ازواج الانبياء او النبى الا اذا تطابقت صفاتهم مع صفات زوج ابراهيم عليه السلام و هى :
1. ابنة عمه
2. اول من امن به
3. تحمل له نبيا

من الذي وضع هذه الشروط؟!

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  هنا تضمن التطهير حسب اعتباركم الازواج و اصحاب الكساء
و هذا الامر لا يستوى و لا يصح
لان مخالفة احدى الازواج للاوامر فرضا يتسبب بعدم اذهاب الرجس عن اصحاب الكساء و هذا باطل
لان القران يقول :و لا تزر وازرة وزر اخرى .

لا. وإلا لكانت مخالفة جعفر الكذاب لمنهج الله والآئمة – حسب الشيعة – سببًا في عدم إذهاب الرجس عنهم في عصره.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  و كذلك الايات التى خاطبت الازواج لو كانت تقصدهن ب(اهل البيت) لما اضافت اليهن غيرهن كنتيجة لالتزامهن بهذه الاوامر .

لأن غيرهن من "أهل البيت" كذلك وبالتالي تشملهم إرادة الله بتطهيرهم.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  قبل اية التطهير : بيوت
بعد اية التطهير :بيوت
فى اية التطهير :البيت

لأن لكل زوجة بيت خاص بها.
أما أهل "البيت" فلا يقصد به المكان بالتحديد. وإنما يقصد منه شرف الانتساب للنبي صلى الله عليه وسلم. وإلا فإن "بيت" الرسول (ص) غير موجود حاليًّا ، ومع ذلك نقول آل "البيت".

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  اهل البيت الواحد ذكوره محارم اناثه
و الامام على عليه السلام ليس بمحرم لازواج الرسول الاعظم
فلا يمكن ان يكون هو و الازواج من اهل بيت واحد
و بما ان الرسول الاعظم نص صراحة ان الامام على عليه السلام من اهل البيت النبوى فالازواج لسن منه

1- لا دليل نصي على أن أهل البيت الواحد لابد أن تكون إناثه محرمة على ذكوره.
2- رددتُ على الباقي باستشهادي بكتاب الله من ناحيتين: 1- اعتراف مفسري الشيعة أن أزواج الأنبياء هن من "أهل البيت" 2- أن الله حرم أزواج نبيه على الأمة لأنهن أمهات المؤمنين. وردك لا التزم به لأنه مجرد أسئلة لا رد الدليل بدليل.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  هذا لا يعنى انه محرم لهن.

"أهل البيت" لا تقتصر على المحرم. فـ "آل البيت" الآن كثيرون ويتزوج بعضهم من بعض. ومع ذلك نسميهم "آل البيت".

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  اهل البيت معصومون لان الله صرح بانه اذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا .

كفى بدليل جعفر الكذاب دليلًا.

(07-15-2009, 01:29 PM)على نور الله كتب:  و لكنهم يتمايزون فيما بينهم بفعل الاحسن و الاولى و الاعلى درجة .

ففي أي مرتبة تضع "جعفر الكذاب"؟!

http://www.youtube.com/watch?v=49xqK0K5nbc&feature=related

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

أخي علي

ليكن القرآن الكريم حكمنا الأول.

يقول الله عز وجل:

وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً {17/15}

وبالتالي فحديث "أبي وأبوك في النار" مردود.

القرآن الكريم لم يحدد لنا جهرية أو سرية الصلاة على النبي.
ومن ثم فالمسلم يمكنه أن يصلي جهرًا أو سرًّا
بل في الأفلام وأشرطة المدح (المواويل) الموجودة في دول أهل السنة مليئة بالصلاة والسلام على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم جهرًا.
انظر في أحد الأفلام والعمال يعملون في البناء يقولون بصوت غنائي واحد: صلي على النبي

أما "أهل البيت" فقد حدد لنا القرآن الكريم هل هم معصومون أم لا. كما حددت ذلك لنا كتب الشيعة كذلك:

1- القرآن الكريم ذكر أن سيدنا إبراهيم والسيدة سارة هم "أهل البيت". ومع ذلك من جاء منهما لم يكونوا معصومين كلهم:
قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ {2/124}
وبنو إسرائيل كما تعلم من ذرية إبراهيم وسارة. وأنت تعلم ماذا قال القرآن فيهم بل والعهد القديم كذلك.

2- كتب الشيعة ذكرت "جعفر الكذاب" والمعنى الصريح أن لقب "أهل البيت" لا يكفي. وإنما لابد من طاعة الله ورسوله. فمن خالف ذلك وعصى الله ورسوله فهو من الظالمين وإن كان من "أهل البيت"


اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وأزواجه وأصحابه ومن اهتدى بهداه
تحياتي لك

اخى الفاضل زيد جلال
ان لقب اهل البيت من الممكن اطلاقه بالعموم و الخصوص .
فاما بالعموم فهو كل ما يتعلق باهل البيت من ذرياتهم و حتى شيعتهم كما جاء فى الرواية :
سلمان منا اهل البيت , كما جاء ايضا :شيعتنا منا .
و هذه مرتبة تشريفية لكل من اقترن باهل البيت و خصوصا الذرية
و هؤلاء منهم الصالح و الطالح و الفاجر بل ربما الكافر
هو لقب اطلقه الناس و عمموه على الذرية من اهل البيت بالعموم .
و الشيعة لا تقول بصلاح و عصمة كل من انتسب لاهل البيت من ذرية و كما تفضلت جعفر الكذاب خير دليل على ذلك.
و لكن عندما نكون بصدد العترة من اهل البيت
فهم ائمة معصومون اذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا .
اية التطهير دليل العصمة اذ ان الله سبحانه و تعالى اذا اذهب الرجس و طهر تطهيرا مطلقا بغير تقييد فهذه العصمة .
جميع الايات التى تطرقت للتطهير فهى تكلمت عن التطهير المعنوى او الجسدى يعنى بنوع من التطهير ام التطهير بالصيغة المطلقة فهو فى اية التطهير .
كما ان الاية الكريمة التى تستشهد بها دائما يا سيدى و هى :

قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

هذه الاية من اهم الايات التى تدل على عصمة الائمة
لان الله سبحانه و تعالى استجاب دعاء ابراهيم عليه السلام بان يجعل الامامة فى ذريته من بعده و لكن الله ابان بان عهده لا ينال الظالمين .
طيب
ان اى ذنب من الذنوب هو ظلم
فاما ان يكون ظلما بحق الاخرين
او ظلما بحق النفس
او الظلم الاعظم و هو بحق الله تعالى كالشرك و العياذ بالله .
اذا الذنب باى شكل من اشكاله سواء كبر او صغر هو ظلم و فاعله ظالم .
و بما ان الامامة فى ذرية ابراهيم لا تنال الظالمين
فلابد ان يكون الامام مطهرا من الذنب فلا يكون ظالما و عندها يستحق عهد الله بالامامة .
طيب
الانسان يقع بالذنب اما متعمدا او مخطئا
اذا الانسان يقع بالظلم متعمدا او مخطئا
التعمد لا نختلف عليه
و لكن فى حالة الخطا قد يظلم الانسان انسانا اخر
و بما ان عهد الله بالامامة فى ذرية ابراهيم عليه السلام لغير الظالمين منهم يعنى للمعصومين و المطهرين تطهيرا من الذنوب و الاخطاء .
هناك ادلة اكثر و لكنى اقتصرت على هاتين الايتين كى لا اطيل
تحية اخوة و تقدير لمجهودك فى المنتدى و جعله الله فى ميزان حسناتك

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

أخي على نور الله

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

ورأيي هو أن: 1- اليهود من صلب سيدنا إبراهيم ومن سارة، أي أنهم من "اهل البيت" واقعًا لا تشريفًا.
.................2- جعفر الكذاب من أصلاب "أهل البيت" أي أنه منهم واقعًا لا لقبًا شرفيًّا.

والسلام عليكم

اخى الفاضل زيد جلال :
اعلم اخى اننا لو اختلفنا فاننا نتفق دائما بامور اخرى كثيرة و عظيمة .
فنحن اخوة ان شاء الله فى جميع الاحوال و نحن نطرح معتقدنا و اراءنا و ليس بالضرورة ان يقتنع الطرف الاخر و لكن من الضرورة ان يفهم كل منا ان الاخر يبغى وجه الله و لم يات بعقيدته و معتقده من فراغ بل له اسس و قناعات بنى عليها و هنا نعذر بعضنا البعض ان شاء الله .

اخى الفاضل :
اليهود هم اقوام شتى و ليسوا قومية واحدة كما يدعون .
لفترة ما كانوا بالفعل بنى اسرائيل يعنى بنى يعقوب عليه السلام
و لكنهم تاهوا و اختلطوا و تغيرت امورهم و احوالهم .
و على فرض انهم ابناء يعقوب او ابراهيم عليه السلام فقد وضحنا اخى العزيز ان لقب اهل البيت عليهم السلام لا يتم بالنسب او المصاهرة او الاخوة و العمومة و غير ذلك
بل هو كما بينا اصطفاء ربانى بالدرجة الاولى و عمل صالح نتيجة عقيدة سليمة .
و الله سبحانه و تعالى عندما تطرق لقضية زوج لوط و نوح و ابن نوح فانها اشارة صريحة قاطعة ان مفهوم اهل البيت ليس مفهوم نسبى او روابط اسرية و اجتماعية بل هو اصطفاء الله و فضله .
هؤلاء المصطفون لابد ان يتم النص عليهم و الا لاختلط الامر على الناس
لان القران يبين انه لا تكفى الرابطة الاسرية للحكم على فلان بانه من اهل البيت .
كما اننا لا نستطيع الحكم على الانسان بالصلاح او عدمه فهذا لا يعلمه الا الله سبحانه و تعالى .
من هنا لابد من النص .
بالنسبة لجعفر الكذاب فهو من ذرية اهل البيت عليهم السلام
يعنى ابوه امام زكى مطهر
و لكن جعفر ليس اماما و ليس من العترة الطاهرة
ذرية اهل البيت شرف عظيم جدا
و لكن الفساد و الحياد عن دين الله هو هبوط و تخلى عن هذا الشرف العظيم
تخيل اخى الفاضل لو ان ابا لهب اعتنق الاسلام و صلح عمله لصار من اعظم رجال الاسلام
لانه دعم الصلة الاجتماعية بالصلة العقائدية و العمل الصالح فتصير
عظمة على عظمة و شرف على شرف
و لكنه اختار الهبوط بالرغم من ان الله كرمه و شرفه و جعل الرسول الاعظم ابن اخيه
يعنى تخيل اخى لو شرفك الله و جعل ابن اخيك رسولا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت كمؤمن ربما تطير من الفرح
و لكن ابا لهب اختار الهبوط و لم يقدر النعمة العظيمة التى انعم الله بها عليه
و كذلك كل من شرفه الله بصلة بالرسول الاعظم ايا كانت الصلة فهى شرف من الله
و الباقى على الانسان الذى انعم الله عليه ماذا سيفعل بهذا التشريف
فاما ان يرتفع فيصير مع القديسين و يرتفع الى الاعلى تكاد الملائكة تصافحه
و اما ان يتخلى عن هذا الشرف و يخلد الى الارض كما وصف القران و يرتد اسفل السافلين .
تحياتى اخى الفاضل

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

أخي الفاضل علي

(07-20-2009, 06:21 PM)على نور الله كتب:  بالنسبة لجعفر الكذاب فهو من ذرية اهل البيت عليهم السلام
يعنى ابوه امام زكى مطهر
و لكن جعفر ليس اماما و ليس من العترة الطاهرة
ذرية اهل البيت شرف عظيم جدا
و لكن الفساد و الحياد عن دين الله هو هبوط و تخلى عن هذا الشرف العظيم

اتفق معك أخي الفاضل.

أشكرك

والسلام عليكم

اخى الكريم زيد جلال
بارك الله فيكم و وفقك لما يحب و يرضى
و لا تنسانى من دعائك
و اشكرك على ما تفضلت به و اثريت به الحوار بكل رقى

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

يعني اتفقتما على قولة الكذاب للامام جعفر الصادق