رويدا يا شباب
بالنسبة لإغرائكم لنيوترال بمناقشة صناديد السلفيه فهى محاولة محكوم عليها بالفشل سواء كان المتناقش معهم نيوترال أو غيره لعدة اسباب منها :

- أن العلم عندهم هى أن تقول ( قال فلان ) فقط .
- أنهم لا يمكن أن يخرجوا خارج لعبة النص ولن يلتجئوا فى حكمهم للعقل أو لآراء فلاسفة أو علماء أو غيرهم فكهنة النصوص هم المرجع الوحيد الأوحد عندهم وبمجرد ان تحاول ان تجرهم خارج هذه الدائرة يعودون اليها بكل قوة
- إذا وافق الحكم ( الشرعى ) العقل فإنه خير وبركة ويدل على ( حكمة ) المشرع وهو الله وإذا خالف العقل فإنه يكون ابتلاء وقياسا لاستسلام المؤمن لله حتى لو خالف الأمر عقله .. !!
- ربما لم تسنح الفرصة للكثيرين هنا بمناقشة السلفيين ولكنى ناقشتهم كثيرا وأعرف نهاية المناقشات .. ولكنها ستكون مكسبا للعقل لأن بذرة الشك بمجرد ان يتم زرعها فإنها لا تتوقف عن النمو خاصة إذا وجدت تربة ذكية وعقلا واعيا
- ناقشت احدهم فى استحالة الطوفان ومركب نوح وكمية المياه بالأرض وغيرها ووصل به الأمر الى ان قال إن الله جعل الحيوانات صغيره جدا حتى يستطيع نوح ان يركبها فى الفلك معه وعندما حاولت أن اناقشة فى آيات النجوم ومخالفتها الواضحة والصريحة للعلم أجابنى بأن كل ما نعرفه عن النجوم جاءنا من الغرب والغرب كاذب وعلمه ظنى ولا ندرى هل هم صادقون أن متآمرون على ديننا

لذا أقول أنه لا فائدة فى ( إقناعهم ) ولكن هناك فائدة كبيرة فى مناقشتهم خاصة أن بينهم مغرر بهم وشباب كثيرون يتبعونهم وهؤلاء نياتهم حسنه ولكن عندما ضاقت بهم الأرض لجئوا الى السماء

اقتباس:أنهم لا يمكن أن يخرجوا خارج لعبة النص ولن يلتجئوا فى حكمهم للعقل أو لآراء فلاسفة أو علماء أو غيرهم فكهنة النصوص هم المرجع الوحيد الأوحد عندهم وبمجرد ان تحاول ان تجرهم خارج هذه الدائرة يعودون اليها بكل قوة

السلفى نفسه سواء كان يابانى أو تايوانى لايعنينى فى شئ ولكن المهم هو الجمهور الواقف على الحياد منتظر لحظة إعلان الفائز.
السلفى لو خرج من دائرة النصوص وإبن عباس وإبن فرناس بيبقى عامل زى العيل اللى تاه من أمه وهذا شئ يمكن ملاحظته بسهولة عندما يحاولون الخوض فى مسائل معاصرة أو لها علاقة بالعلم الحديث كحالة راسبوتين مع أنفلونزا الطيور والحوينى مع هتلر وهنا تكمن إحترافية المحاور لهم وقدرته على جرهم خارج حوصلة النصوص
إنما طول ماأنت بتناقشهم من داخل النصوص مش هتاخد حق ولا باطل معاهم وأفضل طريقة للتعامل فى تلك الحالة هو الطعن فى النص نفسه ورفض مرجعيته.

أنا لو معد برامج بالتلفزيون وعثرت على مقطع أنفلونزا الطيور لمحمد حسان سأتصل به على الفور و أدعوه لعمل لقاء تلفزيونى

نيوترال : السلام عليكم ورحمة الله, فضيلة الشيخ المحدث العلامة إمام أهل السنة والجماعة وقاهر البدعة محمد حسان?
محمد حسان: بارك الله فيك ياأخى, نعم أنا هو.
نيوترال: أشهد الله أنى أحبك فى الله.
محمد حسان: أحبك الذى أحببتنى فيه أخى الكريم.
نيوترال: بقولك إيه يافضيلة الخرا الشيخ, نحن ندعوك لإجراء حوار مع فضيلتكم فى قناة أم سمسم الفضائية حول بعض المسائل التى تشغل بال الأمة فى تلك الأيام ........

المهم ماعلينا ياإما سيقبل وهذا سيكون أفضل أو سيرفض على أساس أن قناة أم سمسم بها مخالفات شرعية كالموسيقى والمعازف والكاسيات العاريات كأم سمسم وأخواتها فتعلن فى بداية الحلقة رفضه للحضور وتستخدم مقطع اليوتيوب عن أنفلونزا الطيور وتستضيف مجموعة من الخبراء والعلماء الحقيقيين لمناقشة هذا المقطع, عالم فى الوبائيات ومتابع جيد لموضوع أنفلونزا الطيور, طبيب نفسى لتفسير تلك البارانويا من كل شئ, سيد القمنى للنظر فى الأمر من ناحية سوسيولوجية إلخ إلخ إلخ بحيث تفضح جهل دين أمه أمام مستمعيه ومشاهديه وهكذا مع الحوينى وباقى شلة الأنس أما إنهم يبرطعوا بهذا الشكل بدون حسيب أو رقيب فهذا بمثابة خطر على الأمن القومى.

يعنى هل معنى ذلك ان محاولات " د. خالد منتصر " فى ترقيع أمثال هذه العقول ذهبت على الأرض ؟ والرجل يومياً يكتب مقالات فى المصرى اليوم بيهاجم فيها اصحاب هذه العقليات , وأعتقد ان حملاته حققت نجاح خاصة فى قصة العلاج بالاعشاب والدجاليين اللى كانوا واقفين ورائه . وأصدر كتاب " فوبيا العلم "كتاب خطير جدا بيرد فيها ويسرد قصص المجانين بتوع بول الرسول وترضيع الاطفال . فضلا عن ان الحكومة الاميريكية الجديدة ديمقراطية فمعنى هذا ان التيار العلمانى فى مصر هيطلع فى الصحف وهيأخد حقه لان الاصوليين وبتوع اليمين هيختفوا ...


النهاردة " الناس اللى بتأييد سيد القمنى " كم حجمهم مقارنة بعشرة سنين وراء , لدرجة ان الرجل بيحصد جائزة الدولة وتجد الشباب على الانترنت بيؤيده واتذكر ان الرجل رئيس محاكمة جنايات الجيزة نفسه دخل يأخد صف القمنى . كل ده تقريبا جمهور شبه مستعد لاستقبال ونشر افكار من هذه النوعية ! بالطبع ان بعتقد ان مصر هى الخط الاول فى الدفاع عن العلمانية او على الاقل حصر الوهابية ونشر ثقافة التدين المعتدل والهشك بشك , فهذا لا يعنى اليأس ورفض المحاولة من اساسها .

عموما اتمنى ان يقوم شخص فى القريب بان يقدم قضية يطلب فيها الغاء ديانه وان يكتب أمامها " ملحد " كمحاولة لتحريك المياه , وضرب عشش الخفافيش بالطوب عشان تتطير

من فترة حوالي 3 شهور جاءتني رسالة من أصولي بامتياز كان يدرسني بالثانويّة عندما كنت أدرس بالسعودية .. هناك الكثير من الكلام .. لكن سأقتطع جزء من كلامه
"يامن تدعي انك الله بكل معانيه
أنا بريء منك إن لم تتب و ترجع للإسلام
و انسى تماما أنك كنت تعرفني في يوم من الأيام او انني درستك او أنه كانت بيننا محبة و أحوة
و أبشر بمعيشة ضنكاً ملئها القلق و الإكتئاب و الحسرة و الخوف و غضب العزيز الجبار -إن لم تتب-
لا أجد لك مثيلاً إلا فرعون و هامان
حتى مشركي قريش أفضل منك لأنهم لم يدعوا لأنفسهم الألوهية
لا تتخيل مدى ألمي حين قرأت هذا الكلام الكفري فقد كاد يتسبب في قطع أصبعي من شدة الإنزعاج
هداك الله و صرف عنك أؤلئك الشياطين الذين أضلوك
أدخل في الإسلام من جديد و تب إلى الله عما بدر منك من قول كفري لم يجرؤ عليه أبوجهل و أبولهب
و استغفر الله العظيم
"

للأسف هنالك تشعر بأنّك معتقل .. إذا وقفت شعرك شوية يمكن يجوا يكبروا ويدبحوك ..
من لم يعش هناك .. لم يعرف الأصولية تماما ولم يرى تلك الذقون المنافقة ..

مبروك للشيخ الخرا عقولة نيو ..
تحية للجميع

(07-20-2009, 11:17 PM)special كتب:  من فترة حوالي 3 شهور جاءتني رسالة من أصولي بامتياز كان يدرسني بالثانويّة عندما كنت أدرس بالسعودية .. هناك الكثير من الكلام .. لكن سأقتطع جزء من كلامه
"يامن تدعي انك الله بكل معانيه
أنا بريء منك إن لم تتب و ترجع للإسلام
و انسى تماما أنك كنت تعرفني في يوم من الأيام او انني درستك او أنه كانت بيننا محبة و أحوة
و أبشر بمعيشة ضنكاً ملئها القلق و الإكتئاب و الحسرة و الخوف و غضب العزيز الجبار -إن لم تتب-
لا أجد لك مثيلاً إلا فرعون و هامان
حتى مشركي قريش أفضل منك لأنهم لم يدعوا لأنفسهم الألوهية
لا تتخيل مدى ألمي حين قرأت هذا الكلام الكفري فقد كاد يتسبب في قطع أصبعي من شدة الإنزعاج
هداك الله و صرف عنك أؤلئك الشياطين الذين أضلوك
أدخل في الإسلام من جديد و تب إلى الله عما بدر منك من قول كفري لم يجرؤ عليه أبوجهل و أبولهب
و استغفر الله العظيم
"

للأسف هنالك تشعر بأنّك معتقل .. إذا وقفت شعرك شوية يمكن يجوا يكبروا ويدبحوك ..
من لم يعش هناك .. لم يعرف الأصولية تماما ولم يرى تلك الذقون المنافقة ..

مبروك للشيخ الخرا عقولة نيو ..
تحية للجميع

لست وحدك
http://www.youtube.com/watch?v=-Seq2rwKucE

---

(07-20-2009, 10:26 PM)بهاء كتب:  يعنى هل معنى ذلك ان محاولات " د. خالد منتصر " فى ترقيع أمثال هذه العقول ذهبت على الأرض ؟ والرجل يومياً يكتب مقالات فى المصرى اليوم بيهاجم فيها اصحاب هذه العقليات , وأعتقد ان حملاته حققت نجاح خاصة فى قصة العلاج بالاعشاب والدجاليين اللى كانوا واقفين ورائه . وأصدر كتاب " فوبيا العلم "كتاب خطير جدا بيرد فيها ويسرد قصص المجانين بتوع بول الرسول وترضيع الاطفال . فضلا عن ان الحكومة الاميريكية الجديدة ديمقراطية فمعنى هذا ان التيار العلمانى فى مصر هيطلع فى الصحف وهيأخد حقه لان الاصوليين وبتوع اليمين هيختفوا ...


النهاردة " الناس اللى بتأييد سيد القمنى " كم حجمهم مقارنة بعشرة سنين وراء , لدرجة ان الرجل بيحصد جائزة الدولة وتجد الشباب على الانترنت بيؤيده واتذكر ان الرجل رئيس محاكمة جنايات الجيزة نفسه دخل يأخد صف القمنى . كل ده تقريبا جمهور شبه مستعد لاستقبال ونشر افكار من هذه النوعية ! بالطبع ان بعتقد ان مصر هى الخط الاول فى الدفاع عن العلمانية او على الاقل حصر الوهابية ونشر ثقافة التدين المعتدل والهشك بشك , فهذا لا يعنى اليأس ورفض المحاولة من اساسها .

عموما اتمنى ان يقوم شخص فى القريب بان يقدم قضية يطلب فيها الغاء ديانه وان يكتب أمامها " ملحد " كمحاولة لتحريك المياه , وضرب عشش الخفافيش بالطوب عشان تتطير

فى نهاية السبعينات أو مطلع الثمانينات قرأت كتابين كان لهم أبلغ الأثر على والإثنين كانوا يصدروا عن سلسلة عالم المعرفة ويباعوا بثمن زهيد والكتابين هما التفكير المستقيم والتفكير الأعوج , والإنسان الحائر بين العلم والخرافة ومن يومها أصبح لدى مناعة ضد عمليات غسيل الدماغ وعقلية القطيع وأيضا ضد أى عملية نصب أو حلاقة وبالذات العمليات ذات الطابع الدينى مع وجود ميول عدوانية لاأستطيع مقاومتها تجاه تلك النوعية من البشر وهذا يفسر كثيرا من ميولى العدوانية تجاه إبراهيم زفت عرفات وبالتالى فما يقوم به خالد منتصر وسيد القمنى إلخ يبدو بالنسبة لى متواضع جدا ومتأخر ولايناسب حجم الخطر المقبلين عليه لكن ماباليد حيلة وعلينا القبول به حتى نجد أفضل منه.

وبمناسبة خالد منتصر فقد تحدثت مسبقا عن الطريقة التى يعمل بها عقل المسلم التقليدى وإعتباره أى هجوم على الإسلام هو إنتصار للمسيحية ونتيجة لمؤامرة صليبية ولإزالة تلك العقبة لابد من البدء بالمسيحية أولا فى نقاط تقاطعها مع الإسلام لإزالة تلك العقبة ولتمهيد الطريق تماما لما سيأتى بعدها من ضربات وهذا هو الدليل على صحة كلامى
http://moud1.maktoobblog.com/category/%d...%b5%d8%b1/
إلى القُمّص خالد منتصر : ماذا عن الطب اليسوعى ؟

http://moud1.maktoobblog.com/category/%d...%86%d9%89/
الأرثوذكسى الحشاش سيد القمنى وجائزة الدولة التقديرية

http://moud1.maktoobblog.com/category/%d...%b1%d9%89/
مرة أخرى مع الأرثوذكسى الكذاب خالد منتصر

http://moud1.maktoobblog.com/121/%d8%b1%...%ac%d9%89/
رداً على الأرثوذكسى المصرى طارق حجى

أى شخص ينتقد الإسلام بالنسبة لهذا المهووس هو أرثوذكسى متعصب!!

لو كل واحد منهم فقع المسيحية مقال واحد فقط ليفند إحدى خرافاتها المشهورة سيذهب كل هذا الغثاء أدراج الرياح وعلى هذا المسكين وأمثاله أن يواجهوا الحقيقة المرة بدون وجود شماعة يعلقوا عليها خيبتهم.

حكى لى احد الاصدقاء التاالى :ذات مرة وقعت فى حوار عقيم مع شاب مسلم سلفى لم يكن يتجاوز ال 25 عاما وقتها,كان محور الموضوع خرافية النص الدينى وتناولنا اخوتنا الجن والحصى الذى بسبح الاعور الدجال براق محمدا الشاه التى نطقت جذع النحلة الباكى الشجاع الاقرع الخ الخ طبعا انبهرت جدا بشجاعة هذا الاخ فى الايمان بهذا الهباب وقلت له يأخى عيب على عقلك وعمرك وشجاعتك الادبية فى مواجهة الخرافة الاتشعر بالخجل فقال لى الذى ينبغى ان يشعر بالخجل هو انت فقلت لما فقال انت تكذب النبى فقلت له ايه المشكلة انت هات لى بدليل ان هذا بشكل علمى ممكن الحدوث فقال لى هات لى انت دليل انه غير ممكن الحدوث فقلت له بسيطة ورحت اشرح له بديهيات تافهة يعرفها اى طفل فانفجر فى غاضبا وقال هل تفكر بالله ورسوله فقلت له نعم اكفر بيهم وباللى خلفوهم ايه مشكلتك
قال غاضبا قسما بالله لو كانت دولة اسلامية لقصصت عنقك فطبعا قلبت معايا شمال وقلت له كسمك على كسم الدولة الاسلامية يابن العرص ورينى هتقص رقبتى ازاى وانا هوريك من هبقص رقبة التانى الاول انتهى الحوار بتدخل بعض المعارف بعدما كاد الموضوع يتحول لشجار حقيقى مسلح بعدما اخرجت بعض الطبنجات وكادت تصبح كارثة دموية حقيقية انسحب فريق الاخوة بعدما ادركوا ان موش كل الطير اللى يتاكل لحمه وان الامور ممكن ان تتحول لمجزرة حقيقة..
بشكل شخصى ارى ان اتباع التيارات السلفية اجبن خلق الله وعندما ترد عليهم بعنف وقسوة يتراجعون كالكلاب المهزومة وارى ان الحوار معهم شئ عبثى لامعنى له وعندى ان لامفر من مواجهات الاوباش دوول بضرب النعال والتحقير وفضحهم بشكل مستمر على الملأ وعندما تلاقه اخلع ما بقدمك واديله على راسه فهى حرب شئنا ام ابينا....

نيوترال : السلام عليكم ورحمة الله, فضيلة الشيخ المحدث العلامة إمام أهل السنة والجماعة وقاهر البدعة محمد حسان?
محمد حسان: بارك الله فيك ياأخى, نعم أنا هو.




هل تعني زميلنا الشيخ محمد حسان المعري ????

اقتباس:طارق حجى نصرانى مصرى رعديد اعتنق النصرانية منذ ما يُقارب ربع قرن من الزمان ، لكنه لا يمتلك الشجاعة ليُفصح عن نصرانيته مثل مثله مايكل الباز مثل خالد منتصر مثل نوال السعداوى مثل نبيل شرف الدين مثل سيد القمنى مثل سعيد شعيب مثل سحر الجعارة مثل جميع كتاب الحوار المتعفن مثل جميع كتاب موقع أهل البهتان مثل غالبية كتاب إيلاف مثل غالبية كتاب العربية نت … كلهم نصارى وكلهم جبناء لا يمتلكون شجاعة " مجدى علام

أجمل حاجة فى الرجل اللى انت مقتبسله الهرتلة بتعته انه واحد عبيط عارف ان كل الناس مسيحين , لكنهم جبناء لا يعترفون بهذا الكلام ! واللى يرفض الكلام يبقى فى قلبه برضه مرض ..

طبعاً الهرتلة أعلاه يا نيوترال بتاع محمود القاعود دى مش هتلقيها فى اى حتة تانية , فالرجل مصنف على انه علمانى يسارى وله مقالات كثيرة على الحوار المتمدن . وسبب ان الراجل بيتكلم عن الاسلام لان الاسلام هو حاليا المطروح على الساحة واصحابه بقى عندهم بدل القناة عشرة وبدل دار النشر مليون دار نشر بيتنشر هرتلتهم . فمن الطبيعى ان يتناول اكثر العوامل تأثيراً على الساحة , علما بان خالد منتصر لا يفرق اصلا فى الهجوم على احد . وانا سبق وقرأتله مقالة كان بيهاجم فيها ظهور العذراء وارجعلها لظاهرة القديس ألمو , فياترى مين بيقول بالظهورات مريم ؟


* حكيم : هؤلاء ضحايا ليسوا جناة , الجناة فيهم هما الدعاة الكبار - دول اللى يستحقوا القتل

عزيزي الحكيم:

التيارات السلفية ليست أجبن خلق الله بل هي الآن تعيد صياغة التاريخ وأميركا نفسها تبحث عن مليون وسيلة ووسيلة لمواجهتها. أفضل الحلول أخيراً فهمهوها هي ليست بإعلان "الحرب على الإرهاب" ولكن بدعم الإسلام المعتدل. ماذا جنى بوش الرئيس السابق من وراء الرد عليهم بعنف وقسوة؟ ولا حاجة بالمرة بل ساهم دون أن يشعر في تعزيز نفوذهم وتقوية شوكتهم. دعم التيارات الحداثية المعتدلة أفضل مليون مرة من الرد العنيف؛ والثمار هنا أفضل على المدى البعيد. الإسلام قائم لا محالة لأنه مرتبط بهوية وكيان هذه الشعوب. إذا الواجب هو تهذيب هذه الهوية وصقلها بأسمى المعاني الجميلة لا محاربتها والحرص على خلق أفضل الأجواء الإنسانية الحضارية المناسبة لا إعلان الحرب أو الرد بعنف.الرد العنيف مثلا من عبد الناصر كان له الفضل في خلق جماعات التكفير والهجرة. ماذا حققت حكومة مصر من خلال الرد العنيف؟ ولا حاجة بالمرة. كتروا أكتر من الأول زي البراغيت وكترت المسميات: دي جماعة التكفير والهجرة ودي الجماعة الإسلامية ودول الإخوان المسلمين وأسماء لا حصر لها "تجاهد" ضد الحاكم الظالم. ذات مرة قلت لواحد متشدد منهم يتحدث عن القتل وإراقة الدماء:"هذا يعني أنك يمكن أن تقتلني؟" نظر إلي نظرة حانية وقال: "أنا لا أقتلك؛ أنت أخي؛ وإنما نقاتل الحاكم الجائر".

مساكين. نلتمس لهم العذر ويجب أن نسعى للعمل على خلق أفضل الأجواء المعتدلة لا محاربتهم.

كلامك نظري يا إبراهيم .. إن كانوا يحاربون كل من هو على غير دينهم وملتهم .. ولن يوفّروا فرصة للقضاء عليك أو على فكرك ..
فنحن حتما محاربون أيضا من قبلهم ..
تخيّل أن فرويد يعرّف عنه في مدارس السعودية أنه تبشيري يدعو للنصرانية (المسيحيّة).. طيب يا أغبياء اكذبوا بعقل !! فدين فرويد في الأساس يهودي وإن كان لا يؤمن بدين ..
يحاربون كل ماهو مختلف .. كل ما يهددّهم .. ويهدّد نصوصهم !!!! حتّى بينهم وبين بعضهم حروب وعداوات للفتوى الفلانية والرأي الفلاني وكله لا يخرج عن نطاق أحكام الرضاعة ولبس الكرافت ومسك القضيب باليد اليمنى !!
الحرب ليس بالضرورة بالأسلحة والعنف .. بل هي حرب بالفكر والسياسة والعقل ..
حرب ضدّ الجهل .. حرب ضدّ ما يشدّنا للوراء أكثر .. حرب ضدّ ما يريد أن يحجب الضوء عن أبصارنا ..


باعتقادي أن هناك فئتين منهم بشكل عام .. فئة قابعة في الخليج وهي الأقسى والأصعب ... وفئة موجودة في سوريا والأردن ومصر وبلاد المغرب ..
الفئة الثانية من السهل كشف زيفها .. وهي تظهر نفسها بمظهر قوي ولكنها في الحقيقة ضعيفة تختبئ بأوكار تنتظر أن تحين لها الفرصة للخروج .. مع الوقت لا أستطيع أن أراه تكبر .. بل أراها تتقلص وتصغر .. لعل رؤياي خاطئة .. ولعلها ناتجة عن رغبتي في الخلاص منهم والإلتفات إلى ما هو أجدى ..

أما الفئة الأولى .. فتلك حرب كبرى .. حرب مع العالم بأسره .. ففي داخل أي فصل مدرسي أو مسجد صغير أو زقاق مظلم من تلك البلاد قد تجد من يحرضّك عأبناء الغرب الكفرة الذين يجب قتالهم والتخلص منهم ونشر الدين وممارسة الدعوة في بلادهم .. وواجب عليك أن تبغضهم وتكرههم وإلا حشرت معهم ..

للأسف مازلنا هنا .. في صراعات تخلّصت منها أوروبا منذ زمن بعيد ..
كل مودة