{myadvertisements[zone_3]}
the special one
......
المشاركات: 1,945
الانضمام: Feb 2008
|
RE: حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام
حالة النكران التي تعيشونها تصعب عالكافر .. تشبهون المجرم اللذي قبضت عليه الشرطة بالجرم المشهود ومع ذلك يصر ان ليس له علاقة بما حدث !!
نعيد الرد هنا : ( اتمنى ات تناقش اخوانك بالمنتديات الاسلامية قبل ان تجادل اللادينيين ب الليبرتي الاسلامي ! ) الا اذا كنت تنوي اختراع مذهب جديد ...
(07-23-2009, 01:49 AM)the special one كتب: من المثير للعجب ان الاسلام - بعقول البعض - يشبه الحرباء , يتلون ويلبس لكل عصر اثوابا تناسبه وهو قادر على التاقلم حتى في اصعب الظروف
المناخية , والسبب يعود الى نظرية السًلطة , و الامر ببساطة انك تلاقي الاسلام اقرب مايكون للتبولة , لو بدك مساواة موجود
عنصرية موجود , نهضة موجود , تخلف موجود , حقوق المرأة موجود , لعن سلسفيل المرأة و بهدلتها ايضا موجود ...شخصيا اعتقد ان السلام واضح ولكن الالتباس بعقول معتنقيه فقط ,,
سبب كتابة السطور اعلاه , هو ان المسلمين بعد 1400 سنة طلعوا غلطانين و ان حد الردة ليس من الدين في شيء وانما
ابتدعه الغرب الكافر ! , طالما صرنا بعصر التنوير وحقوق الانسان صار حد الردة ليس موجود فجأة , طبعا مو بعيد
بكرا لما ينطولنا المثليين , يصير بالقرآن نصوص تتسامح مع الشواذ و العياذ بالله ...
المشكلة ان جزيرة العرب قامت ولم تقعد بسبب ارتداد قبائل العرب عن دين محمد , وخاض حلف الناتو حرب مريرة
اسمها حرب الردة , ولكن بجرة قلم وبكل سهولة صارت منسية عند بعض الزملاء المسلمين ..اذكر ان احد الاخوة
الافاضل من المسلمين حاول فتح موضوع يفند فيه حد الردة فماكان بالاخوة المسلمين الا ان مسحوا بكرامته الارض ..
بعملية جوجلة بسيطة يظهر لنا الاف نتائح البحث بخصوص الموضوع وقد اخترنا اسهلها واقصرها لايصال العلم النافع
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=6529
يفند صاحب المقال كل الايات التي وضعها زميلنا اسلام بخصوص الردة بدعوة انها تخص المسيحيين او انها منسوخة ( ايهما اقرب )
ويذكر جزاه الله خيرا عشرات الحوادث و الاحاديث الصحاح التي تثبت حد الردة لا بل ويورد كلام لاهل المذاهب الاربعة واتفاقهم
حول حكم المرتد عن دين محمد ..
مايثير الانبعاص المخلوط بالاستغراب ان امة المسلمين و اهل السلف عاشوا كل هذه السنين بالخطيئة حتى اتا صاحبنا اعلاه
وكشف نور الاسلام وتسامحه .... من الاخر لو اردتم الاسلام الصحيح واتباع النص المحمدي فلا تتكلمون عن حقوق البشر
و المواطنة و حرية الراي وحرية العقيدة , لانكم ببساطة تخالفون ابسط قواعد الدين ..وبالتالي عليكم الاختيار ...
صدق الفقيه نيوترال عندما قال : (( جماعة أخرى تفهم الإسلام بطريقة خاطئة )) حديث صحيح
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-24-2009, 11:23 PM بواسطة the special one.)
|
|
07-24-2009, 11:08 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام
اقتباس:نعيد الرد هنا : ( اتمنى ات تناقش اخوانك بالمنتديات الاسلامية قبل ان تجادل اللادينيين ب الليبرتي الاسلامي ! ) الا اذا كنت تنوي اختراع مذهب جديد ...
مستر سبيشل،
لو أردت مني مواصلة الحوار ، يكفي أن تضع لي الرابط وتدعوني لمواصلة المناقشة ،
أتمنى أن تجيد أصول التحاور واللياقة في توجيه زملائك لمناقشة أفكارك،
:13:
فلكل شيء وقته ومكانه،
تحياتي ومودتي الخالصة لك شخصياً ولفكرك النير :87:،
ودمت بود وتقدير:109:،
وأظن بأن الواحد منا قد بلغ به العمر مبلغاً لم يعد فيه من المناسب أن يترك الحق وحسن الخاتمة والفوز بالآخرة لمجرد أفعال المنتسبين لأي دين أو مذهب ،
فكتاب الله بين أيدينا وهو أكبر هدية تتوقعها من أيٍ كان، فلا تفرط فيها أيها الإنسان ،
اقتباس:سبب كتابة السطور اعلاه , هو ان المسلمين بعد 1400 سنة طلعوا غلطانين و ان حد الردة ليس من الدين في شيء وانما
ابتدعه الغرب الكافر ! , طالما صرنا بعصر التنوير وحقوق الانسان صار حد الردة ليس موجود فجأة , طبعا مو بعيد
بكرا لما ينطولنا المثليين , يصير بالقرآن نصوص تتسامح مع الشواذ و العياذ بالله ...
لك أن تناقشني في الآيات المذكورة أعلاه، وأن تفند معانيها لو أحببت،
اقتباس:يفند صاحب المقال كل الايات التي وضعها زميلنا اسلام بخصوص الردة بدعوة انها تخص المسيحيين او انها منسوخة ( ايهما اقرب )
ويذكر جزاه الله خيرا عشرات الحوادث و الاحاديث الصحاح التي تثبت حد الردة لا بل ويورد كلام لاهل المذاهب الاربعة واتفاقهم
حول حكم المرتد عن دين محمد ..
جيد جداً ، تفضل ولنناقش ما استفدته وما اقنعك من ذلك الرابط ،
وأنا عن نفسي لا أؤمن بشيء إسمه الناسخ والمنسوخ ،
حتى لو وجد فلن يشمل كل ما طرحته أعلاه، فالنسخ لم يشمل كل النقاط التي عددتها حول التسامح والمجادلة ( تكفي كمية المجادلات والمحاورات لإقناعك بعدالة الإسلام )
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-24-2009, 11:48 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
07-24-2009, 11:38 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
the special one
......
المشاركات: 1,945
الانضمام: Feb 2008
|
RE: حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام
يا زميلي نتناقش بماذا ؟ حد الردة هو من اساسيات الديانة الاسلامية , وفيه اجماع من اهل العلم حول هذا الموضوع
و قد قامت حروب و قطعت رؤوس بسبب هذا الحكم , انت لا تؤمن بالناسخ والمنسوخ هذا شانك , نحن هنا ليس
عندنا الوقت لمناقشة عقيدة كل شخص على حدا , من حقك ان لا تؤمن بحد الردة , ولكن ليس من حقك ان تدعي
ان عموم المسلمين ( اهل الفقه السني تحديدا ) لا يؤمنون بالردة , قد يبدو كلامي تهكمي ولكني فعلا احترم الشخص اللذي
يقول : انا اخذ من الدين مايعجبني وارفض ما لا اطيق , اما ان تحاولون تغيير التاريخ والوقائع بجرة قلم فهذا كثير علينا ..
عندما نريد الحديث عن الطب ناخذ بكلام اهل البيولوجيا والصيدلة وعلماء المختبرات , والامر كذلك بالنسبة لعلم اللاهوت
اثبت لي ان 10 بالمئة فقط من علماء اهل السنة اسقطوا حد اردة واكون لك من الشاكرين ..
يا سيدي هناك شيء اسمه السنة , والقران لا قيمة له بدون السنة النبوية التي تفسر الكتاب وتلقي عليه
الضوء بشكل عملي و بوقائع وحوادث جرت بحياة محمد نفسه ..
هل تنكر ان محمد و خلفاءه الاربعة بدون استثناء طبقوا حد الردة بشكل او اخر ؟
شكر لحسن تفهمك على ايه حال ..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-25-2009, 12:41 AM بواسطة the special one.)
|
|
07-25-2009, 12:40 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام
اقتباس:حد الردة هو من اساسيات الديانة الاسلامية , وفيه اجماع من اهل العلم حول هذا الموضوع وقد قامت حروب و قطعت رؤوس بسبب هذا الحكم ,
بداية الدعوة الإسلامية لم تشهد ارتداداً بالمعنى المنهجي المعروف الحديث للكلمة ،
( نظراً لعدم توفر القدر الكافي من الاختيار والمفاضلة بين البدائل المتاحة لعدم توفر تلك البدائل بشكل واضح في وسائل الإعلام )
:13:
بل كيداً ونفاقاً وتخريباً وفتناً عصيبة:15641:،
لذلك كان تعامل المسلمين بتعصب يليق مع تلك المواقف،
بينما في وقتنا الحاضر العالم الإسلامي لم يعد منغلقاً أو مهدداً بالهدم الخفي، ولم يعد هناك ما يخشى منه لأن الله تعالى قد أكمل الدين وأتمه بالانتشار المتسارع للمسلمين حول العالم،
وأصبح هناك قضايا التنمية والسكان والإنتاج والإعلام والسياحة والعلاقات الدبلوماسية وتبادل البعثات والدراسات التخصصية والأكاديمية،
لذلك فحد الردة طبقه المسلمون لظروف عصرهم نظراً لما اقتضته ظروف نشأة الإسلام ونهوضه وسط المجتمع الجاهلي العربي المنغلق الذي لم ينفتح على ثقافات وعلوم وأديان العالم من حوله،
بل كان كل هم المنافقين والمرجفين خنق الإسلام أو التشويش على المسلمين دون التفكير في البدائل أو العواقب:103:،
اقتباس:انت لا تؤمن بالناسخ والمنسوخ هذا شانك , نحن هنا ليس عندنا الوقت لمناقشة عقيدة كل شخص على حدا ,
هل أسكت وأتلوا فقط ؟
هل أترك النقاش والنقد والعرض والتحليل والتوضيح؟
هل تريد أن تفرض علي تراثاً وأدباً لم أشارك في كتابته أو نقده؟
هل تؤمن بنظرية التطور الفكري ( سأخترعها أنا إذا لم يكن لديك مانع )؟
اقتباس:من حقك ان لا تؤمن بحد الردة , ولكن ليس من حقك ان تدعي ان عموم المسلمين ( اهل الفقه السني تحديدا ) لا يؤمنون بالردة , قد يبدو كلامي تهكمي ولكني فعلا احترم الشخص اللذي يقول : انا اخذ من الدين مايعجبني وارفض ما لا اطيق , اما ان تحاولون تغيير التاريخ والوقائع بجرة قلم فهذا كثير علينا ..
ما لي أنا والأيدلوجيات والمذاهب؟
سأعرض فقط ما أقتنع به من القرآن والسنة،
أما كتب التراث الإسلامي فلن أقبل منها سوى ما يتفق مع القرآن ، وكذلك الكثير من المسلمين المعاصرين، لأنها :
1 ـ احتهادات بشرية،
2 ـ ظروف مكانية وزمانية تغيرت حسب التاريخ والأشخاص،
القرآن فقط يتفق مع كل الأزمنة والأمكنة:87:،
اقتباس:عندما نريد الحديث عن الطب ناخذ بكلام اهل البيولوجيا والصيدلة وعلماء المختبرات , والامر كذلك بالنسبة لعلم اللاهوت
أنا معك في دراسة تشريعات وأحكام القرآن لتقنينها وعمل دستور يتجدد ويتواكب مع شفافية ومنهجية القرآن الإلهية عبر العصور والأزمنة،
أما توجيهاته وقصصه ومواعظه وتنظيمه للمجتمع وتتوجيهاته المباشرة فلا يمكن أن تكون خاضعة للنظريات،
بل لفهم المتلقي بشكل مباشر،
لأن كل الآيات كما هو واضح تخاطب كل إنسان يقرأها ، ولا تضع أي وسيط،
شاكراً المتابعة والمرور،
اقتباس:اذا كان الاسلام تدخل و قنن الحياة الشخصية للفرد من حيث لبسه و أكله و شربه و هواياته و حتى جسده فهل "يعقل" أنه تركه حرا في عقيدته?
فالعقيدة تحمل تهديدا للسلطة بينما الحاجات الاخرى شخصية و ليست بذات بعد سياسي!
شوية منطق لا ت hurt
هـــ هالة ـــلا ،
كل إنسان حر في لبسه وأكله وشربه وشركاء حياته،
وكل واحد حر في دينه وعقيدته،
فإذا اختار المخـــلوق الإسلام،
فالإسلام يعتني به ويوجهه ويرعاه كالطفل، ويهديه :87: في مسالك الحـياة،
الدين هو بمثابة العصا للأعمى:cool:،
فكيف يطلب الأعما الهدى من العصا وهو لا يتعب يديه بإمسكها والحفاظ عليها وحراستها رغم عماه؟
فالعصا تحميه وهو يحمــيها :109: ،
والإسلام دواء لا يدرك المريض أهميته ونتائجه سوى باليقين والشفاء ،
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-26-2009, 12:26 AM بواسطة إســـلام.)
|
|
07-25-2009, 11:51 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام
اقتباس:لكن المشكلة أن الله في القرآن يهدد و يتوعد كل من يفكر في غير الاسلام و كأن الموضوع شخصي اما معنا أو ضدنا و المحصلة النهائية أنك مجبر على اعتناق الدين!
إن كنت تؤمن بأنه رب العالمين فما المشكلة في تهديده لغيرك من العالمين؟
وإن كنت ( دون دين ) لا تؤمن به أصلاً فهل تهتم لتهديده؟
اقتباس:انا شخصيا مقتنع بوجود الله و لكن مشكلتي مع عدم قبوله لمن يرفض الأديان و ايضا عندي مشكلة مع صورته في القرآن و كل الكتب السابقة عليه!
كل من لا يقبل الأديان يعيش مثله مثل غيره،
يأكل ويشرب ويتزوج ويمارس كل ما يحلوا له، غير أنه لا يفكر بخلقه ولا بموته وبمنشأ ومصير كل ما حوله،
وأما صورته في الكتب السماوية فتقنع متبعيها ومصدقيها ( وهم كثيرون طبعاً )
اقتباس:هل هذه هى الصورة الكاملة من كل جوانب الاسلام والقرآن؟
توجد الكثير من الآيات التي تدعوا لحرية الاختيار ولحرية الفكر والتقدير،
اقتباس:هل هناك آيات فى القرآن تناقض هذه المفاهيم أم لا؟
لا يوجد تناقض ( خصوصاً وأنت ترى كثرة الآيات التي وردت أعلاه )،
ومواضع سياسات الحرب والعقوبات تأتي في سياق الحرب والعقوبات،
الإسلام أتى بالإنصاف والعدالة والحرية،
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-18-2010, 10:01 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
06-18-2010, 09:59 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|