{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي
عضو رائد
    
المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
|
RE: نيران صديقة (إنهم يسرقون أعضاء أبنائنا)
اقتباس:ونشر معد التحقيق صورة لجثمان شاب من مدينة نابلس أطلق جيش الاحتلال النار عليه وأصابه بجروح خطيرة، ثم نقل بمروحية عسكرية للعلاج، لكن بعد خمسة أيام أعيد جثة هامدة، وأظهرت الصورة جرحا يمتد من الوجه إلى المعدة.
عمليات نقل الاعضاء ، تتطلب فحصا وتمحيصا كبيرين قبل الشروع بها : تشريحيا حيث ينبفي ان تكون قياسات المعطي مقاربة لقياسات المتلقي ، يجب فحص المعطي للتأكد من خلوه من امراض الدم ، كما يجب التأكد من ان العضو المنقول هو يعمل بصورة جيدة ، اما اهم فحص علي الاطلاق فهو فحص الHLA او فحص الانسجة للتأكد من جسم المتلقي لن يرفض العضو المنقول.
وعليه:
فالقصة كاذبة ، لان القتل العشوائي ومن ثم التاكد من كل هذه الامور فيم بعد هو مخاطرة وتبديد موارد لا تقوي عليه اي دولة ، ماذا سيكون مصير الموضوع لو اتضح ان المجني عليه يعاني من مرض ينتقل بالدم ، او مرض بالعضو المراد نقله يجعله بدون فائدة ، او حتي ذو انسجة مميزة لا تقبلها اي اجساد اخري؟
اما موضوع : اسرائيل احتجت للحكومة السويدية وطالبتها باعتذار اما نحن فلم نطلب اعتذار من الدنمرك ، فكذبه اخري ، فالصحف طالبت بكل شئ وشتمت كل شئ في الدنمرك لدرجة نشر صور وصيفات ملكة الدنمرك عاريات (رغم انه لا تزر وازرة وزر اخري).
الدول عادة تطلب اعتذارا وتسجل احتجاجات عندما يتعلق الامر بسمعتها : فعلتها سلوفاكيا بعد فيلم Hostel وفعلتها كازاخستان بعد فيلم Borat.
الرسوم الدنمركية لم تسئ مباشرة لاي دولة عربية.
وعليه فهمي هويدي كذاب وغوغائي .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-23-2009, 06:42 PM بواسطة طنطاوي.)
|
|
08-23-2009, 06:39 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل
عضو رائد
    
المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
|
RE: نيران صديقة (إنهم يسرقون أعضاء أبنائنا)
يا جماعة على ماذا تتجادلون؟
نعم كما قال طنطاوي عملية نقل الاعضاء من شخص الى اخر عملية معقدة و لا تتم الا باشراف متخصص و في ظروف بالغة التعقيد و بعد اجراء فحوصات نسيجية و مناعية عديدة,
لكن استخراج الاعضاء من الاشخاص المتوفين حديثا و حفظها انتظارا لزرعها في من تتوفر فيه الشروط اللازمة ليس امرا معقدا نسبيا.. و يمكن لاي فريق جراحي غير متخصص ان يقوم بها ملتزما اجراءات اي جراحة عادية و سلامة نقل..... التعقيد هو في زرع العضو و تهيئة المتلقي لاستقباله... و هذا ممكن ان يتم بعدالاستئصال ( في حالة الكلية يمكن ان تبقى خارج الجسم ليومين, و يمكن مطابقة نتائج الفحوصات لدم (المتبرع) مع مجموعة كبيرة من المتلقين المحتملين الذين تكون فحوصاتهم قد اجريت مسبقا.....
و في معظم الدول الغربية تكتب هوية المتبرع على دفتر السواقة في حال توفي فجأة سريريا و ما زال قلبه يعمل, و احيانا يتم زرع اعضاء استخرجت بعد توقف القلب (و ان كانت نسبة نجاح العملية اقل)... و يتم تجديد الملتقين المحتملين من قوائم الانتظار بسرعة حالما تجرى تلك الفحوصات على عينة من دم المتبرع..
عمليات نقل الاعضاء (او بالاحرى تجارة الاعضاء) اصبحت تجارة عالمية رائجة, تتداخل مع الحروب و الازمات و الفقر...
و بالمناسبة , لي صديق شخصي اصيب مؤخرا بفشل كلوي, سيذهب الى مصر لكي يحصل على (متبرع) و سيكلفه ذلك 15 ألف دولار, و حسبما اخبرني أن هناك سوقا هائلا للاعضاء في مصر و يضم سماسرة و فقراء و اطباء و مستشفيات.....
و هو سيذهب قريبا لاجراء العملية لكن خوفه هو في اجرائها في مصر حيث لا ثقة لديه بمن سيجريها, و هو يحاول نقل الكلية الى لبنان و زرعها هنا (و هو امر شبه مستحيل نظرا الى الترتيبات الطبية و القانونية الهائلة المطلوبة)....
لكن ما اخبرني به هو امر محزن فعلا حول مدى استعداد عدد هائل للتبرع بكلاهم لاسباب مادية...
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-25-2009, 09:40 AM بواسطة أبو خليل.)
|
|
08-25-2009, 09:28 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
rami111yousef
عضو متقدم
   
المشاركات: 513
الانضمام: Jul 2008
|
RE: نيران صديقة (إنهم يسرقون أعضاء أبنائنا)
اقتباس:عمليات نقل الاعضاء ، تتطلب فحصا وتمحيصا كبيرين قبل الشروع بها : تشريحيا حيث ينبفي ان تكون قياسات المعطي مقاربة لقياسات المتلقي ، يجب فحص المعطي للتأكد من خلوه من امراض الدم ، كما يجب التأكد من ان العضو المنقول هو يعمل بصورة جيدة ، اما اهم فحص علي الاطلاق فهو فحص الHLA او فحص الانسجة للتأكد من جسم المتلقي لن يرفض العضو المنقول.
وعليه:
فالقصة كاذبة ، لان القتل العشوائي ومن ثم التاكد من كل هذه الامور فيم بعد هو مخاطرة وتبديد موارد لا تقوي عليه اي دولة ، ماذا سيكون مصير الموضوع لو اتضح ان المجني عليه يعاني من مرض ينتقل بالدم ، او مرض بالعضو المراد نقله يجعله بدون فائدة ، او حتي ذو انسجة مميزة لا تقبلها اي اجساد اخري؟
من الممكن جدا الحصول أولا على العضو والاحتفاظ به لفترات زمنية مختلفة بظروف وشروط خاصة وزراعته لاحقاً كما أنه من الممكن جدا أن يتم إجراء تجارب مخبرية معينة على العضاء المسروقة وليس بالضرورة زرعها لمتلقين أو مرضى
وهذا يعني ان القصة غير كاذبة كما استنتج زميلنا ....
اقتباس:اما موضوع : اسرائيل احتجت للحكومة السويدية وطالبتها باعتذار اما نحن فلم نطلب اعتذار من الدنمرك ، فكذبه اخري ، فالصحف طالبت بكل شئ وشتمت كل شئ في الدنمرك
كلا ليست كذبة أخرى الصحف لدينا هاجمت الدينمارك بغوغائية اسلاموية فارغة وطالبت الصحيفة التي نشرت الرسم بالاعتذار ولم تطلب من الحكومة الاعتذار وتم طبع ملايين الملصقات (السخيفة) من نمط عفواً يارسول الله.. و كلنا فداك يا رسول الله و.. غير ذلك من الجمل الاستعراضية الفارغة حيث أن الأمر لايتعدى الكلام أما عندما يتعلق الموضوع بفعل حقيقي على الأرض مثل هدم المسجد الأقصى أو تهويد القدس ..ومصادرة الأراضي وقتل وتهجير الفلسطينيين فلا حياة لمن تنادي
بمعنى انــــه عند وجود إساءة معنوية للإسلام او المسلمين نرى المتاسلمين يملأون الدنيا زعيقاً و صياحا وكلاما فارغاً
أما عند وجود إساءة مادية للمسلمين وأرضهم وارواحهم فيسكت المتأسلمون على ذلك بل ويبادرون إلى علاقات وتطبيع ومعاهدات سلام وغير ذلك...
اقتباس:وعليه فهمي هويدي كذاب وغوغائي .
وعليه فهذا الاستنتاج غير منطقي وغير عقلاني و يدل على قصور كبير في الفهم والإدراك ...
كما أن كاتب معروف في صحيفة مرموقة لايمكن أن يتطرق إلى موضوع بهذا الحجم وهو يعرف التأثيرات الجانبية لمثل هذا الموضوع دون أن يكون لديه براهين ووثائق تؤيد زعمه فيما لو وصل الأمر إلى القضاء الرسمي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-30-2009, 12:39 AM بواسطة rami111yousef.)
|
|
08-30-2009, 12:33 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}