حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
█▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
Solitude غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Sep 2009
مشاركة: #1
█▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
السلام عليكم.. أرحب بالجميع..

بداية .. أحب أن أشير إلى أن مشكلتي مع الأديان ليست مع نصوصها بقدر ما هي مع فكرة "الأديان" نفسها من حيث المبدأ.. أي فكرة " الإله القاضي" المنفصل عن الكون ، والذي يضع دستوراً يسمى "الدين" لمخلوقات من صنعه ويريد لهم أن يتبعوا منهجاً معيناً دون غيره من خلال رسائل يقوم بعض البشر بتوصيلها نيابة عنه..

ومن هذا المنطلق فأنا هنا أبحث في آيات القرآن الكريم لمعرفة وجهة نظر الإسلام في مسألة الكون وترتيب الأحداث بها بشكل أظنه محايداً جداً لعدم وجود مشكلة لدي في أن يكون هناك تناقض أو لا..

ندخل في الموضوع ..:

أنا أحب التأويل والجمع بين النصوص كرياضة عقلية أثناء دراستي التطوعية للأديان المقارنة .. غير أنه من المسائل التي توقفت أمامها حائراً هي ثلاث مجموعات من الآيات تتحدث عن مراحل خلق الكون .. وقد عجزت فعلاً عن التوفيق بينهم بشكل يلغي التناقض الظاهر.. ولنطرح المسألة بشكل منظم :

◄ هذه الآيات هي:
1- هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {27} (البقرة)
2- قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11} (فصّلت).
3- أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات)

*************

◄ أما عن الأحداث التي وردت في الآيات بترتيبات مختلفة فهي:
1- خلق الأرض.
2- تسوية الأرض ( أي دحوها - إرساء جبالها - إخراج مائها ومرعاها ..إلخ ).
3- خلق السماء.
4- تسوية السماء ( أي فصلها إلى سبع سموات - الإيحاء لكل سماء بأمرها .. إلخ ).

*************
◄ والمطلوب الآن:
وضع ترتيب للأحداث السابقة بحيث يمكن تطبيقه على أي آية فلا يحدث تناقض .. وبحيث يكون الترتيب متفقاً مع الحقيقة الثابتة القائلة بأن خلق السماء بما فيها من مجرات ونجوم لابد - علماً ومنطقاً - أن يكون قبل خلق الأرض.

أنتظر حلولكم بحماس.. لكم مني أجمل تحية..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-05-2009, 01:23 AM بواسطة Solitude.)
10-05-2009, 01:13 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #2
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
إنها إرادة الرب
إنه فعال لما يريد .. أفى الله شك ؟!!
إذا أراد الله ان يفعل هذا بأى ترتيب فهل تراه يعجز ؟
دعك يا أخى من هذه الوساوس الشيطانية واحمل صليبك واتبعنى واستغفر الله وصلى على الشافع المشفع والمجد لكريشنا

بصراحة أخى الوحيد هم يقولون أن الله لا يعجزه شىء ولا يسرى عليه ما يسرى على الحياة من قوانين فماذا عساك تقول لهم !!
10-05-2009, 04:08 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Solitude غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Sep 2009
مشاركة: #3
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
العزيز بني آدم..
من يقول بذلك يمكن بسهولة دحض كلامه ، لأن هناك منطق ومسلمات عقلية لا يمكن الخروج عنها.. وانهيار تلك المسلمات معناها انهيار المنطق ذاته.. معناها أن الحروف والكلمات ذاتها لا يصبح لها معنى.. أي يصبح لكل انسان عالمه الخاص كمجانين تماماً .. لأن المنطق ليس إلا تجميع للقواعد المشاركة بين أذهان البشر..

دما بود..
10-06-2009, 07:45 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Mr.M غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 161
الانضمام: May 2009
مشاركة: #4
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
الآيتين تتكلم عن مراحل مختلفة من الخلق.

هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {27}
"جميعاً" هنا تأكيد عائد على لكم.
ونستفيد من الآيه فقط أن الله خلق الأرض قبل جعل السموات سبعاً.

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11}
هنا الله أرسى الجبال قبل أن يقضي السماوات سبعاً.

أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات)
هنا بناء السماء قبل دحوا الأرض.
10-06-2009, 10:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Solitude غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Sep 2009
مشاركة: #5
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
اقتباس:الآيتين تتكلم عن مراحل مختلفة من الخلق.
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {27}
"جميعاً" هنا تأكيد عائد على لكم.
ونستفيد من الآيه فقط أن الله خلق الأرض قبل جعل السموات سبعاً.

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11}
هنا الله أرسى الجبال قبل أن يقضي السماوات سبعاً.

أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات)
هنا بناء السماء قبل دحوا الأرض.

جميل جداً .. ما فهمته من كلامك أنك تقول بالترتيب الآتي:
1- خلق الأرض
2- خلق السماء
2- تسوية الأرض
3- تسوية السماء

هل هذا ما تقوله ؟؟
10-06-2009, 11:02 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #6
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
(10-05-2009, 01:13 AM)Solitude كتب:  [size=large]السلام عليكم.. أرحب بالجميع..



أنا أحب التأويل والجمع بين النصوص كرياضة عقلية أثناء دراستي التطوعية للأديان المقارنة .. غير أنه من المسائل التي توقفت أمامها حائراً هي ثلاث مجموعات من الآيات تتحدث عن مراحل خلق الكون .. وقد عجزت فعلاً عن التوفيق بينهم بشكل يلغي التناقض الظاهر.. ولنطرح المسألة بشكل منظم :

الزميل الكريم Solitude
تحياتي
قبل الاجابة على اسألتك ارجو ان الفت انتباهك الى امر بسيط غاب عن معظم المفسرين و هو الاختلاف بين معان كلمة سماء أو سموات في القران الكريم , حيث أن معنى كلمة سماء في الايات اعلاه صُرف الى معنى الكون بدون قرينة.
من المؤكد أن كلمة سماء و جمعها سموات لها معان مختلفة في القران الكريم و ادناه بعض الامثلة:
1- السماء بمعنى السحاب:
(وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ نَبَاتَ كُلِّ شَيْءٍ) (الأنعام:99)
2- السما ء بمعنى الجو:
أَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ مُسَخَّرَاتٍ فِي جَوِّ السَّمَاءِ مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلَّا اللَّهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) (النحل:79)
3- السماء بمعنى الفضاء الكوني:
(وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ) (الحجر:14)

و لا شك بأن المعنى يستشف من سياق الاية التي وردت فيها الكلمة. عليه فالسؤال المهم هو لماذا يُصرف معنى كلمة سماء/ سموات في القران الى معنى الكون دائما؟
لقد بين القران الكريم أن عدة الشهور اثنا عشر شهرا يوم خلق الله السموات و الارض و هذا تقويم خاص بسيار الارض فقط حيث يبلغ طول السنة اثني عشر شهرا و القران اوضح بصورة جلية ان زمن الارض زمن لا يساوي ازمان السماء ( بمعنى الكون) في آيات كثيرة:
(يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ) (السجدة:5)
و بتتبع الايات التي وردت فيها صيغة السموات و الارض بهذا الترتيب , يتضح بان المقصود بالسموات نطاق ضيق جدا خاص بسيار الارض و ليس كل الكون او اي ابعاد أخرى كما في ايات سورة طه:
(تَنْزِيلاً مِمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى) (طـه:4)
حيث السموات العلا تشير الى بعد كوني مختلف عن كلمة السموات التي تاتي سابقة لكمة الارض:
(إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:36)
و لمزيد من التفصيل حول معان سماء/سمات في القران الكريم اليك رابط سابق:

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=33391&page=4

اقتباس: ◄ هذه الآيات هي:
1- هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {27} (البقرة)
2- قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11} (فصّلت).
3- أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات)

الملاحظة الاولى هي ترتيبك لهذه الايات و هو يوحي بانك اعتبرتها تسلسلا زمنيا لعملية الخلق بدء باية سورة البقرة و لكن لا دليل على ذلك بل ان سورة البقرة هي الاخيرة من حيث ترتيب النزول.

عليه فان هذه المجموعات الثلاث لا تفيد تسلسل الخلق كما انها تتحدث عن خلق سيار الارض فقط و ليس خلق الكون كما تصورت حضرتك , لان الارض موطن الانسان ( خلقا وحياة و مماتا و بعثا و خلودا) حسب القران الكريم نفسه:

(مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى) (طـه:55)
(وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاءُ فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ) (الزمر:74)
فالانسان خُلق في الارض و سيبعث بعد مماته و يخلد في الارض لان الجنة نفسها على الارض حسب الاية اعلاه.

اقتباس:◄ أما عن الأحداث التي وردت في الآيات بترتيبات مختلفة فهي:
1- خلق الأرض.
2- تسوية الأرض ( أي دحوها - إرساء جبالها - إخراج مائها ومرعاها ..إلخ ).
3- خلق السماء.
4- تسوية السماء ( أي فصلها إلى سبع سموات - الإيحاء لكل سماء بأمرها .. إلخ ).

*
◄ والمطلوب الآن:
وضع ترتيب للأحداث السابقة بحيث يمكن تطبيقه على أي آية فلا يحدث تناقض .. وبحيث يكون الترتيب متفقاً مع الحقيقة الثابتة القائلة بأن خلق السماء بما فيها من مجرات ونجوم لابد - علماً ومنطقاً - أن يكون قبل خلق الأرض.

أنتظر حلولكم بحماس.. لكم مني أجمل تحية..

الان و بعد الايضاحات اعلاه لنتناول الايات من منطلق ان القران يخاطب الانسان كمخلوق ارضي و بالتالي فانه يحدثه عن مراحل خلق بيئته اي سيار الارض و ليس خلق كل الكون:

1) ايات النازعات و اية البقرة يجملن خلق سيار الارض كتلته السفلية الصلبة + كتلته العليا الغازية ( الغلاف الجوي).
2) ايات سورة فصلت تُفصل مراحل خلق سيار الارض و تسميها ستة ايام.

و بالتفصيل:

خلق سيار الارض في البداية اقتضى انشاء كتلتين احدهما عليا سميت سماء و اخرى سفلى سميت ارض. خلق هاتين الكتلتين حدث متزامنا في اليومين الاولين. لذا فانك تستطيع ان تقول بان في اليومين الاولين خلقت الارض, و ايضا تستطيع ان تقول خلقت السماء الواحدة( أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا
رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا) فكلا العمليتين تمتا في اليومين الاولين فايهما ذكرت فانت مصيب في الحالتين. القران عبر عما حدث في اليومين الاولين باحد هاتين العمليتين فاختار خلق السماء تجنبا لتكرار ذكر الارض في باقي الاية . فقال (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا) . و المقصود بكلمة ( بعد ذلك) هو بعد الذي تم في اليومين الاولين من بدء الخلق و هو ما تم في اليومين الاولين و بتزامن ( بدء خلق الارض و السماء الواحدة) . فماذا حدث بعد انشاء الارض و السماء الواحدة في فترة اليومين الاولين؟
دحيت الارض و اخرج ماؤها و مرعاها و ارسيت جبالها. متى تم ذلك؟ بعد اليومين الاولين الذين تم فيهما خلق ( انشاء) الارض و السماء. لذا فالتعبير ( بعد ذلك) يعني بعد مرحلة اليومين الاولين. و هو ما حدث بالضبط في الايام الثالث و الرابع , حيث تم تقدير الاقوات في الارض كما اوضحت الاية:

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ {9} وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ {10} سورة فصلت

و حتى اكتمال هذه المرحلة ( اي الاربعة ايام) ما زالت السماء طبقة واحدة (أَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا).
بعد هذه الاربعة ايام بدات مرحلة اليومين الاخيرين حيث سويت السماء الواحدة الى سبع سموات و اوحي في كل سماء امرها ( اي اسندت اليها وظائفها).
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=28990&page=17&highlight=%D8%A3%D9%86+%D9%86%D8%B3%D8%A3%D9%84
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2009, 12:17 PM بواسطة الصفي.)
10-06-2009, 11:59 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Solitude غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Sep 2009
مشاركة: #7
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
العزيز الصفي:
اقتباس:من المؤكد أن كلمة سماء و جمعها سموات لها معان مختلفة في القران الكريم و ادناه بعض الامثلة:
1- السماء بمعنى السحاب:
(وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ نَبَاتَ كُلِّ شَيْءٍ) (الأنعام:99)
2- السما ءمعنى الجو:
أَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ مُسَخَّرَاتٍ فِي جَوِّ السَّمَاءِ مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلَّا اللَّهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) (النحل:79)
3- السماء بمعنى الفضاء الكوني:
(وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ) (الحجر:14)
و لا شك بأن المعنى يستشف من سياق الاية التي وردت فيها الكلمة. عليه فالسؤال المهم هو لماذا يُصرف معنى كلمة سماء/ سموات في القران الى معنى الكون دائما؟


في الحقيقة كلامك غير دقيق..
أولاً: على مستوى الاصطلاحات القرآية العامة:
كل تلك المعاني للسماء لا تنفي بعضها حتى نختار منها أصلاً :
- فالسماء التي ينزل منها المطر - أي الغلاف الجوي - هو جزء من السموات.
- والسماء التي تسبح فيها الطيور - أي طبقة التروبوسفير من الغلاف الجوي - هي جزء من السموات
- والسماء التي تحوي المجرات - أي الكون المنظور لنا حتى الآن - هي أيضاً جزء من السموات..!

أما كلمة "السموات" فهي جمع معرف .. ومن المقطوع به لغة أن الجمع المعرف يفيد الشمول والعموم لكل سماء.. فمعنى "السموات" هو المعنى الشامل لكل أجزائها ومحتوياتها..

ولم يستخدم القرآن كلمة "السموات والأرض" ولا مرة إلا إذا كان يقصد كل ما في الوجود.. وذلك لأن العرب لم يكونوا يستخدمون مصطلح "الكون" بمعنى الوجود.. إنما كانوا يقولون "السموات والأرض" للدلالة على كل الموجودات ، بما فيها النجوم والأبراج والفضاء الكوني..

ثانياً: على مستوى سياق الآيات المطروحة:

تقول الآية ((( ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظاً )))

الأمر واضح تماماً...! إذن السموات هنا تشمل النجوم والمجرات وخلافه.. والسايق يحتم ذلك بشكل قطعي لا لبس فيه.

إذن نخلص من ذلك إلى أن:
كلمة "سموات" المذكورة في القرآن تعني حتما النجوم والمجرات.. وكلمة سماء "المفردة" تعني ذلك أيضاً لأنه لا تعارض بين أن تكون مكان السحب والطيور وبين أن تكون مكان النجوم والمجرات.. فليس هناك فاصل بين الغلاف الجوي وبين بقية السماء.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2009, 01:21 PM بواسطة Solitude.)
10-06-2009, 12:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #8
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
(10-06-2009, 12:36 PM)Solitude كتب:  في الحقيقة كلامك غير دقيق..
أولاً: على مستوى الاصطلاحات القرآية العامة:
كل تلك المعاني للسماء لا تنفي بعضها حتى نختار منها أصلاً :
- فالسماء التي ينزل منها المطر - أي الغلاف الجوي - هو جزء من السموات.
- والسماء التي تسبح فيها الطيور - أي طبقة التروبوسفير من الغلاف الجوي - هي جزء من السموات
- والسماء التي تحوي المجرات - أي الكون المنظور لنا حتى الآن - هي أيضاً جزء من السموات..!
لقد اتى ردك سريعا باكثر مما اتوقع اذ ان موضوع السماء و السموات يحتاج الى تدبر كثير و الا لوقعنا في نفس اخطاء من سبقونا,
على كل حال سنرى اولى تبعات هذا التسرع و هي اعتبارك ان السماء التي تحوي المجرات جزء من سموات الارض اي غلافها الجوي و هو امر غير صحيح البتة. فمن المفهوم ان تقول بان السحاب و التروبوسفير جزء من السموات و لكن ان تكون سماء المجرات جزء من السموات فهذا خطأ و القران نفسه لم يذكر ابدا بان النجوم موجودة في سموات الارض بل قال بانها جُعلت زينة للسماء الدنيا و هي المقصود بها الطبقة الدنيا من سموات الارض.
عيبه فان كلامي دقيق و لكنك لم تتأن في قراءته.


اقتباس:أما كلمة "السموات" فهي جمع معرف .. ومن المقطوع به لغة أن الجمع المعرف يفيد الشمول والعموم لكل سماء.. فمعنى "السموات" هو المعنى الشامل لكل أجزائها ومحتوياتها..

المُعرف لا يعني الاطلاق فاذا قلت الكتاب بالتعريف فهو يكون مفهوم المقصود به لمن تخاطبه و ليس الامر كذلك للجميع اي على اطلاقه. فالمسلمون يفهمون ان الكتاب هو القران و المسيحيون يفهمون انه الكتاب المقدس, كذلك كلمة السموات فحين ترتبط بالارض يكون لها معنى و حين تاتي لوحدها لها معنى مختلف مثال:
1-(إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:36)
2- (تَنْزِيلاً مِمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى) (طـه:4)
لاحظ الاختلاف بين الاستعمالين :
1- السموات ذكرت قبل كلمة الارض.
2-السماوات ذكرت بعد كلمة الارض.
هل يقول اي شخص له منطق لغوي سليم بان المعنى واحد لكلمة ( السموات) في الايتين؟ لا . عليه فان التعريف بالالف و اللام لا يعني عين الشئ على اطلاقه.

اقتباس: ولم يستخدم القرآن كلمة "السموات والأرض" ولا مرة إلا إذا كان يقصد كل ما في الوجود.. وذلك لأن العرب لم يكونوا يستخدمون مصطلح "الكون" بمعنى الوجود.. إنما كانوا يقولون "السموات والأرض" للدلالة على كل الموجودات ، بما فيها النجوم والأبراج والفضاء الكوني..
القران الكريم اعطى الكلمات العربية معان اصطلاحية فوق معناها اللغوي.
العرب تقول السماء لكل ما علا و لكن القران الكريم و الذي اعطى معان اصطلاحية ففرق بين سماء المطر و سماء الملائكة:
(وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ نَزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِنْ بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْقِلُونَ) (العنكبوت:63)
(قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَسُولاً) (الاسراء:95)
و عليه فانك يا زميلي لا تستطع ان تقصر فهم الله تعالى على فهم العرب للكون, فكما اعطى لكلمة وحي و كلمة صلاة معان اصطلاحية جديدة فهو ايضا قد اعطى كلمة سماء / سموات معان اصطلاحية جديدة تستشفها من سياق الايات القرانية.
اقتباس:ثانياً: على مستوى سياق الآيات المطروحة:

تقول الآية ((( ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظاً )))

الأمر واضح تماماً...! إذن السموات هنا تشمل النجوم والمجرات وخلافه.. والسايق يحتم ذلك بشكل قطعي لا لبس فيه.
لا , لا يقصد بتزيين السماء الدنيا أن النجوم و المجرات و خلافه مشمولة فيها فالسماء الدنيا مقصود بها الطبقة الاسفل من طبقات الغلاف الجوي للارض و الاية تقول بان هذه السماء الدنيا قد جُعلت المصابيح ( الكواكب) لها زينة و لم تقل الاية بان هذه المصابيح موجودة فيها:
إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ) (الصافات:6)
و ليتك تقرا مرة اخرى ما كتبته عن المقصود بالسموات حين تاتي الكلمة سابقة و معطوفة لكلمة ارض.



اقتباس:إذن نخلص من ذلك إلى أن:
كلمة "سموات" المذكورة في القرآن تعني حتما النجوم والمجرات.. وكلمة سماء "المفردة" تعني ذلك أيضاً لأنه لا تعارض بين أن تكون مكان السحب والطيور وبين أن تكون مكان النجوم والمجرات.. فليس هناك فاصل بين الغلاف الجوي وبين بقية السماء.
في فهم القران لا يوجد تعبير ( حتما) بل يوجد قرائن و ادلة لغوية فالقران يُفسر بالقران و ليس بالتخميين.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2009, 02:05 PM بواسطة الصفي.)
10-06-2009, 01:24 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Solitude غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 46
الانضمام: Sep 2009
مشاركة: #9
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
اقتباس:لقد اتى ردك سريعا باكثر مما اتوقع اذ ان موضوع السماء و السموات يحتاج الى تدبر كثير و الا لوقعنا في نفس اخطاء من سبقونا,
على كل حال سنرى اولى تبعات هذا التسرع و هي اعتبارك ان السماء التي تحوي المجرات جزء من سموات الارض اي غلافها الجوي و هو امر غير صحيح التبة. فمن المفهوم ان تقول بان السحاب و التروبوسفير جزء من السموات و لكن ان تكون سماء المجرات جزء من السموات فهذا خطأ و

عزيزي.. ليس هناك فاصل أصلا بين سماء الأرض وبين بقية السماء..!!
الأرض نفسها كوكب يسبح في السماء.. السماء هي كل ما يعلو الأرض .. السماء هي الفراغ الذي تسبح فيه الأجرام السماوية كلها..!
من فضلك إذا كنت معترضاً على هذه الحقيقة العلمية البديهية فلتأتني بدليل علمي يقول بأن المجرات ليست جزءاً من السماء..!

اقتباس:القران نفسه لم يذكر ابدا بان النجوم موجودة في سموات الارض بل قال بانها جُعلت زينة للسماء الدنيا و هي المقصود بها الطبقة الدنيا من سموات الارض.
علبه فان كلامي دقيق و لكنك لم تتأنى في قراءته.

لا يوجد أصلاً ما يسمى بسموات الأرض..!
كل ما هو عدا الأرض اسمه سماء.. من أول الغلاف الجوي الملاصق للأرض وانت طالع ..

اقتباس:و :ان القران الكريم لم يعطي الكمات العربية معان اصطلاحية فوق معناها اللغوي.
العرب تقول السماء لكل ما علا و لكن القران الكريم و الذي اعطى معان اصطلاحية ففرق بين سماء المطر و سماء الملائكة:
(وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ نَزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِنْ بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْقِلُونَ) (العنكبوت:63)
(قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَسُولاً) (الاسراء:95)
و عليه فانك يا زميلي لا تستطع ان تقصر فهم الله تعالى على فهم العرب للكون, فكما اعطى لكلمة وحي و كلمة صلاة معان اصطلاحية جديدة فهو ايضا قد اعطى كلمة سماء / سموات معان اصطلاحية جديدة تستشفها من سياق الايات القرانية.

ولكن العرب كانوا يؤمنون ببالفعل بأن الملائكة في السماء قبل القرآن..!
بل إنهم اعترضوا على السيد محمد بن عبد الله بقولهم : ((( لولا أنزل الله علينا ملكاً رسولاً )))..
إذن يتضح خطأ اقو بأن العرب لم يعرفوا الملائكة..
وبصراحة أرى في كل هذا تطويلا ليس له احتكاك بموضوعنا..

اقتباس:لا , لا يقصد بتزيين السماء الدنيا أن النجوم و المجرات و خلافه مشمولة فيها فالسماء الدنيا مقصود بها الطبقة الاسفل من طبقات الغلاف الجوي للارض و الاية تقول بان هذه السماء الدنيا قد جُعلت المصابيح ( الكواكب) لها زينة و لم تقل الاية بان هذه المصابيح موجودة فيها:
إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ) (الصافات:6)
و ليتك تقرا مرة اخرى ما كتبته عن المقصود بالسموات حين تاتي الكلمة سابقة و معطوفة لكلمة ارض.

ولكن القرآن الكريم يقول في مواضع أخرى بأن السماء عموماً تحوي النجوم .. مثلاً:
((( والسماء ذات البروج ))

إذن يتحتم علينا الاتفاق على أن السماء تحوي النجوم..
وسواء كانت هذه النجوم في السماء الدنيا أم العليا هذه قضية لا تهم ..لأن الآيات المعنية بالنقاش هنا لم يرد فيها لفظ "السماء الدنيا" أصلاً.. المهم هو أن السماء مكان النجوم طالما لم نحدد جزءاً منها.. هل يمكن أن نختلف على هذا ؟!!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2009, 02:20 PM بواسطة Solitude.)
10-06-2009, 01:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
باحث عن الحقيقة غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 183
الانضمام: Jul 2007
مشاركة: #10
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
اقتباس: هذه الآيات هي:
1- هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {27} (البقرة)
2- قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11} (فصّلت).
3- أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات)

التناقض واضح بين الترتيب في السورتين
في سورة فصلت الرواسي " الجبال " وضعت قبل أن يصعد الى السماء ويشكلها
أما في سورة النازعات فكان ارساء الجبال بعدما فرغ من أمر السماء
التناقض واضح كما هو معهود في القرآن المليء بالتناقضات الكثيرة والتي دعوها الناسخ والمنسوخ
"أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجودوا فيه إختلافا كثيرا"سورة النساء
وهاهي الاختلافات اذا القرآن من عند محمد
مع أن الآية تقول اختلافا كثيرا الا أنه كان المفروض أن يقول أختلافا واحدا لأنه اله ولا يخطئ أبدا
ثانيا : هناك تناقض واضح مع العلم الذي أوضح نشأة الكون ابتاء من الانفجار الكبير ولم تتشكل الأرض الا قبل 4.5 مليار سنة بينما عمر الكون 13.7 مليار سنة أي أن تشكل الأرض حديث نسبيا في الثلث الأخير من عمر الكون
ثالثا : خرافة الخلق هذه لم يبتدعها محمد وانما السومريون هو أول من ابتدع هذه الأسطورة وتوارثتهه الأجيال ثم نقلها اليهود الى أساطيرهم ومن ثم نقلها محمد منهم ووضعها في قرآنه " الذي يحوي كوكتيل من الخرافات والأساطير "
تحياتي
10-06-2009, 02:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ها هناك اكراه في الاسلام coptic eagle 42 9,457 12-31-2011, 01:03 AM
آخر رد: coptic eagle
  هل هناك تعارض بين الوطنية والدين ؟ ابانوب 20 4,999 06-14-2011, 04:21 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  هل هناك من قال طز في مصر قبل الاخوان coptic eagle 1 2,226 05-05-2011, 12:21 PM
آخر رد: ابانوب
  هل هناك حل لمشكله اسماء الملائكه عــبــقــر 5 2,000 09-19-2010, 09:09 PM
آخر رد: إســـلام
  شبهات خطيرة حول أخلاق نبي الإسلام - هل هناك تبريرات عقلانية sand061975 27 10,139 07-27-2010, 10:13 PM
آخر رد: sarkooessa

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 36 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS