(11-23-2009, 08:03 AM)إبراهيم كتب:  

(11-22-2009, 06:54 PM)wahidkamel كتب:  ابراهيم

شرحها

ثم اى حوار هذا فى ظل هذه الكراهية التى اشعر بها هنا من بعض الاعضاء فقط لكونى مصرى
والتجريح ورمى الاتهامات بالعمالة وغيرها
المفروض ان الانسان يشوف الخابور اللى فى عينه قبل ما يطلع القشة اللى فى عين اخوه

يمكنك أيضًا أن تقوم بالتعبير عن نفسك دون اللجوء لاستخدم الأسلوب السوقي وتحدثني عن "خابور" وألفاظ من هذه النوعية. السوقية والنزول للحضيض ما أسهلهما ولكن الصعود بعينه هو الصعب ويتطلب ارتفاع؛ فطوبى لمن طلبوا العلاء ونشدوا الترفع والعلاء في الأفكار والأخلاق.

حسنا يا استاذ ابراهيم ، ولكنه ليس اسلوبا سوقيا كما تعتقد ، فالمقولة السابقة هى مقولة للمسيح ، فهل كان المسيح سوقيا ؟ نعم كان المسيح سوقيا لانه كان يأكل ويشرب مع العشارين والخطاة ، مع ملاحظة ان كلمة خابور سوف تجدها فى الترجمة السبعينية للكتاب المقدس (خشبة) والخابور قائم معدنى او خشبى يستخدم فى اعمال البناء ..... الخ

"يا مرائي أخرج أولاً الخشبة من عينيك وحينئذ تبصر جيداً أن تخرج القذى من عين أخيك" (انجيل متى اصحاح 7: 5)

اما عن الالفاظ الاخرى التى استخدمها فقد استخدمها غيرى هنا واستخدمها عمالقة الفكر ويستخدمها كل الناس على مختلف مستوياتهم الفكرية والثقافية ، مثل نجيب سرور والامام السيوطى وغيرهم ، فنحن من نخلع على الالفاظ مدلولاتها الخلقية حسب ارثنا الثقافى ونظرتنا للجنس والمرأة

وبدون سفسطة ، حديثك لى كان حادا وانا اعرف السبب ، ربما لانك اعتقدت اننى اوجه لك اتهاما ، ولكن من انا لكى اتهم ؟ اعتبرنى صرصار وانا اعتبر نفسى احقر من صرصار ، وكلامى بخصوص الخشبة والقشة لم يكن موجه لك او لاى انسان ، ربما حدث سوء فهم من ناحيتك لكلامى او لكلام آخر

عموما اعتذر لك عن لغتى السوقية

عزيزي وحيد: شكرًا لك على لطفك

تقول إن الألفاظ التي تستخدمها استخدمها هنا عمالقة الفكر.. من هم عمالقة الفكر هنا؟

العلماني هل يتكلم بهذه الطريقة؟

وليلين؟

وألبرت كامو زميلنا؟

وشهاب الدمشقي العملاق؟

وطارق القداح وصوته الملائكي؟ هل يتكلم مثل "نجيب سرور"؟

هؤلاء هم النخبة ولن تكون الشوارعية مقياس أبدًا. نجيب سرور وشعبان عبد الرحيم ومن حدا حدوهم هم الهبوط بعينه ولا يمثلون سوى أصوات الغضب والانفجار البركاني دون هدف في الحياة. بماذا يفيدني انفجار شخص والشظايا تتناثر منه في كل مكان مثل نجيب سرور وأمثاله؟

وأنت أخ حبيب من البداية للنهاية وقدرك عالي جدًا في قلبي ولا يزال اسمك على الماسنجر عندي وأتوق للحديث معك عبر ياهو الماسنجر أو الـ سكايب حيث الصوت أوضح.

وأرجوك أن تصدقني عندما أقول لك إني أقبلك بصدق عندما تريد أن تكون مؤمن بالمسيح وعندما تريد أن تكون جاحد للمسيح: الاثنان عندي سيان. كن على أريحيتك معي. أعز أصدقائي الآن هو طالب دكتوراة في الجامعة الكاثوليكية بواشنطن دي سي وتقريبًا ملحد... وتخصصه في اللغة السريانية إيمان الإنسان أو عدمه هو أمر خاص جدًا ولفائدة أو لعدم فائدة الإنسان؛ بحسب نظرة الإنسان الشخصية لهذا الأمر. وصدقًا أعتذر لك على أي حد قد تكون خرجت مني دون قصد فأنت حبيب وحبيب جدًا.

اعجبتني ابتسامة طارق الساخرة بينما الناس يتصايحون علي المباراة ، فعلا هذا هو حال العاقل في المجتمع العربي.

(11-23-2009, 09:16 PM)إبراهيم كتب:  وطارق القداح وصوته الملائكي؟ هل يتكلم مثل "نجيب سرور"؟

هؤلاء هم النخبة ولن تكون الشوارعية مقياس أبدًا. نجيب سرور وشعبان عبد الرحيم ومن حدا حدوهم هم الهبوط بعينه ولا يمثلون سوى أصوات الغضب والانفجار البركاني دون هدف في الحياة. بماذا يفيدني انفجار شخص والشظايا تتناثر منه في كل مكان مثل نجيب سرور وأمثاله؟

يا راجل يا مؤمن اتقى الله .....

اتساوى بين العملاق نجيب سرور وبين الحمار الناطق شعبان عبد الرحيم ؟؟

هل تعرف نجيب سرور جيدا؟ هل قرأت الاعمال الكامله لنجيب سرور ؟ هل تمسح كل ما انجزه نجيب سرور من اعمال وتساويه بشعبولا فقط لأنه كتب الكسميات ؟؟

هذا رغم ان من يقرأها يجد انها قصائد سياسيه شديده العمق , وان المفردات الجنسيه المستخدمه موظفه توظيفا سياسيا ميقدرش عليه الا نجيب سرور , وعموما خد القطعه دى لنجيب سرور ربما تتعرف عليه جيدا :

آمنت بالحب .. من فيه يبارينى
والحب كالأرض أهواها فتنفينى
إنى أصلى ومحراب الهوى وطنى
فليلحد الغير ماغير الهوى دينى
ماللهوى من مدى
فاصدح غراب البين
هذى غمود المدى ..
أين المداوى أين ؟!
الوجد يلفحنى لكنه قدرى
يانار لا تخمدى باللفح زيدينى
أنا الظما إن شكا العشاق من ظمأ
شكوت وجدى إلى وجدى فيروينى
جاء الطبيب وقال :
«أنا العليل .. أنا»
يافرحة العذال
فمن أكون أنا؟
اتخذت من وحدتى إلفا أحاوره
من لوعة القلب ترياقا يداوينى
رافقت حتى الفراق لأنه قدرى
فيا رفاقى رأيت البعد يدنينى !
بعدت كى اقترب
وقربت كى ابتعد
ياويحه المغترب
ما للهوى من بلد !
ياقلب بالله لا تسكت فإن مدى
من القرون غراماً ليس يكفينى
صفق وزغرد وقل هاتوا سهامكم
يا ليت كل سهام العشق ترمينى
ما نفع نبضك إن لم يستحل دمى
إن لم ترق يا دمى ماذا سيرقينى
مضى الشباب هباء
يا ليت كنا عشقنا
ها نحن أسرى الشقاء
فى العشق هلا أفقنا !!
هجرتكم وشبابى فى الدماء لظى
وجئتكم وحريق الشيب يطوينى
سلوا الليالى هل ضنت بنائبة
سلوا النوائب .. يادور الطواحين !
آمنت بالحب من فيه يبارينى
والحب كالأرض أهواها فتنفينى

رحم الله شاعرنا الكبير , فقد كان عملاقا بحق .

(11-22-2009, 11:10 PM)ليلين كتب:  إبراهيم يا عزيزي، وحياتك اطلع منها!

لو لم يتدخل زيوس ويمحو التجاوزات في حق السيستاني حصراً ويعلن ـ بصفته إداري ـ أن الفئة س من الناس فئة متشددة إلخ ما كنا لنعترض.
لو كان أبقى كل الإهانات في حق الجميع ما كنا لنعترض.
لو كان محى كل الإهانات في حق جميع الأطراف ما كنا لنعترض.
لو كان وضع رأيه الشخصي من دون إعلان أنه إداري ما كنا لنعترض.
لو لم يكن مر أصلاً بالموضوع أو قرأه وتركه دون أن يتعب نفسه بكبسة زر ما كنا لنعترض.

الاعتراض فقط محصور في إساءة تقدير المشرف المعني وعدم فصله بين وظيفته كمشرف وآرائه الشخصية كعضو، وكذلك استفسار عما لو كانت حالة فردية أم موقفاً إدارياً، وبس.

أها !!!

ليست المشكلة إذاً أن يمتليء موضوعاً ما بسب الشعوب والدول، ولا هي بالمشكلة أن نترك المواضيع حافلة بالشتائم والسباب. ولا هي مشكلة - من أصله - أن يحصل ما يحصل بين مصر والجزائر من خلال مباراة في لعبة كرة قدم. فالمشكلة، كل المشكلة، هي أن مشرفاً في ناد افتراضي تعثر في قراره لمرة واحدة وحيدة فحذف بعض الشتائم ولم ينتبه لضرورة حذف الشتائم الأخرى، كل هذا الخطأ الذي لا يغتفر وهو يتحدث بصفة إشرافية من خلال معرفه كعضو ... يا للهول!!! ويا لعظم الكارثة، ويا للمباديء المتحطمة على صخرة الأخلاقيات الانترنيتية السامية ... و"يا صفية غطيني ... ده ما فيش فايده"!!

شخصياً، أعتقد بأن كل هذه المشكلة عبارة عن "حساسية زائدة" عند بعض الأعضاء (وأستثني هنا "أحمد طارق" الذي كتب ناقداً لما يحدث في هذه المعمعمة السخيفة التي تدور رحاها بين مصر والجزائر قبل أن تتعقد الأمور). هؤلاء الأعضاء توترت أعصابهم في الأيام الأخيرة ولم يجدوا كيف ينفّسون عنها في عالمهم الحقيقي، فحاولوا التعويض عما لا يستطيعون فعله في عالمهم الحقيقي بالوصول إلى "منجزات هزيلة" في "العالم الافتراضي" لتأكيد وجودهم أمام أنفسهم. هؤلاء الأعضاء نسوا أو تناسوا أن الإدارة، في "نادي الفكر العربي" بالذات، لا فرق عندها بين عربي وعربي، أو عربي وأعجمي، إلا بالكلمة الحرة العارفة والأسلوب المهذب الجميل والفكرة الهادفة. هم فعلوا ما يقوله مثلنا العامي المشهور: "ما قدرش على الحمار، تشاطر على البردعة". هم لم يستطيعوا تحقيق ثورتهم خارج النادي فجاؤوا هنا كي يعبروا عن سخطهم وغضبهم مرة من خلال بعض المداخلات "الشوفينية"، ومرة من خلال تصيد "تعثر إداري" عابر كان يستطيع أن يكون بسيطاً جداً لولا هذه "الحساسية الزائدة" والإحباط الذي جعلهم يرون الأمور "بعين السخط" على حد قول الشاعر:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
ولكن عين السخط تبدي المساويا


واسلموا لي
العلماني

(وأستثني هنا "أحمد طارق" الذي كتب ناقداً لما يحدث في هذه المعمعمة السخيفة التي تدور رحاها بين مصر والجزائر قبل أن تتعقد الأمور)
....................
كده يا العلماني أنت أكلت حقي
ولي عندك حق عرب ................................... حيفاوي
واذا ما زالت المداخلات موجوده لديك تستطيع أن تتأكد من حقي عليك
منذ أول حركة سخيفة تمت وتناقلتها وكالات الأنباء بخصوص الطوب الذي أصاب رؤوس اللاعبين الجزائريين
قلت عيب واخص بالقوي
ولو تم الاعتذار الرسمي المصري للجزائر " وعدم المقاوحة والنكران السخيف " كان زمااااااان يا دار ما دخلك شر
ويا عرب ما انقلبوا عربين

(11-25-2009, 08:01 PM)العلماني كتب:  ليست المشكلة إذاً أن يمتليء موضوعاً ما بسب الشعوب والدول، ولا هي بالمشكلة أن نترك المواضيع حافلة بالشتائم والسباب. ولا هي مشكلة - من أصله - أن يحصل ما يحصل بين مصر والجزائر من خلال مباراة في لعبة كرة قدم. فالمشكلة، كل المشكلة، هي أن مشرفاً في ناد افتراضي تعثر في قراره لمرة واحدة وحيدة فحذف بعض الشتائم ولم ينتبه لضرورة حذف الشتائم الأخرى، كل هذا الخطأ الذي لا يغتفر وهو يتحدث بصفة إشرافية من خلال معرفه كعضو

عليك نور!

أنا لا أجد أي مشكلة على الإطلاق في أن يستخدم أحد خطاب كراهية طالما أضمن أن الإشراف سيتدخل من نفسه ليزيله ’كله‘. أما أن يزيل ما يعادي فئة ويترك الباقي فهذا يهدد مبدأ الحياد والمساواة في حرية التعبير، وهو المبدأ الوحيد الذي جعلني أنتسب للنادي كل هذه السنين. ويزيد الأمر سوءاً أن ’العثرة‘ الإشرافية جاءت مع سبق الإصرار والترصد بشهادة مداخلة الرفيق المشرف زيوس الواضحة والجلية.

أرجو أن تقدر أن الأمر ليس هيناً بالنسبة لي.

أما مشكلة مصر والجزائر فهي شيء يحتمل كل رأي، وليس لي أي حق في مصادرة أو تسخيف أي منها.

ظننتا تجاوزنا مرحلة التعارف الفكري منذ زمن يا سندي لأن يحصل بيننا قصور تواصل لهذه الدرجة :S

(11-22-2009, 03:06 PM)طارق القدّاح كتب:  "ماذا جرى يا هل ترى .. كل الأنوف تدلدلت وكأنها صبحت ورا .. عجبي"
(فوزية أحمد في مسرحية "صك على بناتك")

لا شيء يستحق الذكر ...

(11-25-2009, 09:36 PM)نسمه عطرة كتب:  منذ أول حركة سخيفة تمت وتناقلتها وكالات الأنباء بخصوص الطوب الذي أصاب رؤوس اللاعبين الجزائريين
قلت عيب واخص بالقوي
ولو تم الاعتذار الرسمي المصري للجزائر " وعدم المقاوحة والنكران السخيف " كان زمااااااان يا دار ما دخلك شر
ويا عرب ما انقلبوا عربين

لازلت عند رأييى ان الحكايه كلها اتفه واصغر من ان يتقدم اى مسئول مصرى بالاعتذار عنها وان الجانب الجزائرى مسئول مسئوليه مباشره عن تضخيم الحكايه وعمل من الحبه قبه وذلك لاجبار الفيفا على اعتبار الجزائر فائزا دون خوض المباراه تحسبا لفوز مصر واقصاء الجزائر عن التأهل وهم من بدأوا الاحتفالات بالتأهل الى كأس العالم مبكرا .

ولابد من الوضع فى الاعتبار ان من رشقوا حافله المنتخب الجزائرى لم يفعلوها بدون اسباب , فتلك الحادثه هى اول حادثه من نوعها تحدث من طرف الجماهير المصريه , فقد زارات مصر على مدار عقود العديد من المنتخبات من كل الدول , وقامت مصر بتنظيم بطولات عالميه اخرها كأس العالم للشباب ودائما ما اشادت الفيفا بالجماهير المصريه العاشقه والمتزوقه لكره القدم ولم يحدث ابدا ان خرجت الجماهير المصريه عن المألوف , حتى انه اثناء مباراه 14/11 بالقاهره كانت الجماهير قد بدأت فى الانسحاب من المدرجات دون مشاكل لفقدان الامل فى التأهل وذلك قبل هدف عماد متعب والذى جاء فى الوقت بدل الضائع من احداث المباره , الا ان ما حدث " لو كان قد حدث " انما كان من منطلق رد الصاع صاعين للجزائريين بسبب ما تعانيه الفرق والمنتخبات المصريه بالجزائر , ولم يحدث ابدا ان خرج مسئول جزائرى سابقا ليعتذر عما تواجهه البعثات المصريه فى الجزائر , الا ان مشكلتنا كمصريين اننا دائما ما نترفع عن الصغائر ولا نقوم بتسجيل تلك الاحداث والتى نعتبرها صغيره ولا تؤثر على العلاقات بين الشعبين , الا انه قد ثبت فعلا ان معظم النار من مستصغر الشرر .

تصوروا ان دعوه نيوترال للذهاب الى انجولا للانتقام من المشجعين الجزائريين قد لقت صدى وقبولا لدى بعضا من اصدقائى وزملائى المصريين رغم انهم لا يدخلون الى نادى الفكر , وبعضهم اشترك فى " جمعيات " لمده اربعين شهر بمبلغ 500 جنيه شهريا وذلك لتدبير نفقات السفر والاقامه وذلك ليس لتشجيع الفريق المصرى , ولكن فقط للانتقام من الجزائريين واعاده اكبر عدد منهم الى بلادهم فى نعوش طائره !! وخصوصا ان البطوله ستبدأ بعد حوالى شهر ونصف من الان والموضوع لسه سخن وطازه , ويتوعدون الجزائريين فى بعض المنتديات وفى التعليقات على المقالات الصحفيه بجمله " موعدنا انجولا " .

ما لاحظته ان الناس فى مصر على مختلف اهتماماتها لم يعد من اولوياتها تأهل منتخب مصر الى كأس العالم من عدمه , او الشكوى للفيفا لاقصاء الجزائر وتأهل مصر , لكن الجميع يتحدث عن الامتهان الذى يتعرض له المصرى على ايدى العرب , وان تلك الحكايه هى عباره عن القشه التى قصمت ظهر البعير , ويرون انه ليس من حق احد ان يتحدث عن ما يلاقيه المصرى داخل بلاده , وان الجميع يرى ان هذا شأن داخلى يتم بحثه داخل البيت المصرى , اما الامتهان على يد العرب فلابد من رد الصاع عشره بشأنه .

عاشق الكلمة :
تصوروا ان دعوه نيوترال للذهاب الى انجولا للانتقام من المشجعين الجزائريين قد لقت صدى وقبولا لدى بعضا من اصدقائى وزملائى المصريين رغم انهم لا يدخلون الى نادى الفكر , وبعضهم اشترك فى " جمعيات " لمده اربعين شهر بمبلغ 500 جنيه شهريا وذلك لتدبير نفقات السفر والاقامه وذلك ليس لتشجيع الفريق المصرى , ولكن فقط للانتقام من الجزائريين واعاده اكبر عدد منهم الى بلادهم فى نعوش طائره !! وخصوصا ان البطوله ستبدأ بعد حوالى شهر ونصف من الان والموضوع لسه سخن وطازه , ويتوعدون الجزائريين فى بعض المنتديات وفى التعليقات على المقالات الصحفيه بجمله " موعدنا انجولا " .

ما لاحظته ان الناس فى مصر على مختلف اهتماماتها لم يعد من اولوياتها تأهل منتخب مصر الى كأس العالم من عدمه , او الشكوى للفيفا لاقصاء الجزائر وتأهل مصر , لكن الجميع يتحدث عن الامتهان الذى يتعرض له المصرى على ايدى العرب , وان تلك الحكايه هى عباره عن القشه التى قصمت ظهر البعير , ويرون انه ليس من حق احد ان يتحدث عن ما يلاقيه المصرى داخل بلاده , وان الجميع يرى ان هذا شأن داخلى يتم بحثه داخل البيت المصرى , اما الامتهان على يد العرب فلابد من رد الصاع عشره بشأنه .
---------------------------------------------

ويا ريت يا أخ عاشق تأكد على أصدقائك وزملائك ينظموا نفسهم، التنظيم أهم حاجة، الجزائريون لما اعتدوا على المصريين في السودان كانوا منظمين نفسهم كويس، بل وكان معاهم ناس مُدربين، ويا حبذا لو عملوا مجموعة تشرف على تجميع أسماء المجاهدين ، عشان يحددوا قوتهم وينظموا نفسهم استعداداً للمواجهة، وتبادل الخبرات بشأن السلاح واستخدامه وكيفية الحصول عليه ومناقشة كل المسائل ذات الأهمية.
الرد السريع هيفيد في عدم تضخم المسألة لأكبر من حجمها، ما هما اخواتنا برده، وأهم من كده في رد اعتبارنا كمصريين، ويمثل إنذار لغيرهم، عشان كل واحد يعرف إن هيبقى فيه رد، ويحترم نفسه
تحياتي