جامد يانيوترال..كلك ثقه ومابيهمكش أيوتها حد واكثر الشخصيات هنا مثيره للأعجاب.

من جانب اخر انا فرحان اخر حاجه لاني شوفت اليوم اللي فيه ملاحده نادي الفكر بيخنقوا علي بعض ... نياهاهاهاهاه

(12-06-2009, 08:18 AM)neutral كتب:  إعتداء المنتخب الجزائرى على المنتخب المصرى فى إستاد القاهرة 1984
http://www.youtube.com/watch?v=i-r7_-jYQoI

نيوترال
الفيديو ده مش كامل , في جزء بيوضح سبب المشكله , وهي كره مشتركه بين لاعبين وفاول للجزائر والحكم حسبه ... وبعد مباشره يضرب لاعب من الجزائر لاعب مصري بدون كره في وجهه وبناء علي ذلك حدثت بقيه الاعتداء

الواقعه كامله هنا
http://www.youtube.com/watch?v=Y911hc3E3x0

يانيوترال .. حبوا بعضكم بعضاَ

أنا ماشوفتش الروابط اللى إنت حاططها ، لكن أعتقد إنك عاوز تعمل حرب على الجزائر

ياسيدى الشعب المصرى ياآما تحملوا من الغزاة الرذالة كلها ، والفلاح مازال يعمل ويتحمل ، لكن من ساعة الناس مادخلت المدارس خربوا ومخهم لسع ، ومش عاوزين يعملوا حاجة إلا العنف والحروب

وربنا يرحم

(12-07-2009, 01:05 AM)قطقط كتب:  يانيوترال .. حبوا بعضكم بعضاَ

أنا ماشوفتش الروابط اللى إنت حاططها ، لكن أعتقد إنك عاوز تعمل حرب على الجزائر

ياسيدى الشعب المصرى ياآما تحملوا من الغزاة الرذالة كلها ، والفلاح مازال يعمل ويتحمل ، لكن من ساعة الناس مادخلت المدارس خربوا ومخهم لسع ، ومش عاوزين يعملوا حاجة إلا العنف والحروب

وربنا يرحم

إلا سؤال يا أستاذ قطقط
لو جه واحد - لا مؤاخذة يعني - وضربك على قفاك، هيكون إيه رد فعلك؟؟
يا ترى برده هترفض ممارسة العنف؟؟
معلهش سؤال بس ياريت تجاوبه إجابة واقعية وبصراحة بعيد عن الخد واللي مخدش
ومن غير زعل طبعاً

لازم نسمع وصايا المسيح
وأجدادنا باآما إنضربوا على قفاهم ، وإتختموا على قفاهم
يس أولاد المدارس متعنطزين
أنا شوفت متظاهرين بيتفوا على الأمن المركزى على أساس إنهم فلاحين ، لأن أولاد المدارس معفيين من العمل بإعتبارهم باشاوات على عكس الفلاح الذى يجب أن يعمل وألا لن يأكل

موضوع الجزائر هذا يذكرنى بإنسان كان على علاقة جيدة بشخص أخر فى يوم ما وبسبب مشاغل الحياة ة و إنغماسه فيها أنقطعت الصلة بينهما إلا من خيوط واهية جدا وبمحض الصدفة ألتقيا بعد فراق لسنوات طويلة وبدلا من أن يأخذا بعض بالأحضان أو حتى يتصافحا تصافحا دبلوماسيا إذا بهذا الشخص يبدأ فى كيل اللكمات له وشتمه وسبه!!

أى إنسان محايد ولا علاقة له بالأمر لو تابع الصحافة الجزائرية فى الفترة التى تسبق المباراة سيعتقد أن مصر تلك قوة عظمى تحتل الجزائر عسكريا وتسوم أهلها سوء العذاب وطبعا غنى عن الذكر - وذكر فإن الذكرى تنفع البهايم- أن كل ماسبق لاأساس له من الصحة على أرض الواقع وأى تشابه بينه وبين أحداث حقيقية هو بمحض الصدفة ولذا وجب التنبيه.

أنا شخصيا بجلالة قدرى وعامل فيها واد مفتح وفاهم وعارف كل حاجة أعرف إيه عن الجزائر? لا شئ سوى معلومات سطحية وقشور لاتسمن ولاتغنى من جوع ومعظم المعلومات التى لدى عنها من منهج الجغرافيا والتاريخ والكلمات المتقاطعة منتهية الصلاحية وoutdated..... أنا أستغربت عندما علمت أن عدد سكان الجزائر 35 مليون خروف ونعجة لأنى كنت سايبهم حوالى 18 مليون وأنا فى تانية إعدادى لكن سبحان مغير الأحوال ويغير ولايتغير!! وهذا يوضح مدى دياجير الظلام التى أقبع فيها وأنا كما قلت- وتعرفون جميعا- واد مفتح وفاهم وعارف كل حاجة فمابالكم بعم بهايم المصرى فى بيئته الطبيعية ?

أنا أخر تعديلات أدخلتها بالنسبة للجزائر فى قاعدة المعلومات لدى هما زين الدين زيدان والشاب خالد ديدى.. ديدى واه ,وأعرف إنهم بيدبحوا بعض بس مش عايز أحشر نفسى فى الموضوع لأنى كنت زهقت من كمية الحروب التى خضتها من منتصف السبعينات وحتى التسعينات والعملية وقتها مكنتش طالبة معايا حروب ونزاعات مسلحة , وأن مجلة إبداع خصصت عددا خاصا لكاتب مسرحى جزائرى أغتيل يسمى عبد القادر علول أو علعول أو أى زفت على دماغ دين أمه- والله أستريح من شعب كهذا- إنما ماهى التقسيمة العرقية واللغوية والمشاكل والصراعات الداخلية والموارد الطبيعية والنشاط الإقتصادى إلخ إلخ إلخ?? فأبيض ياورد ولاأعلم عنه شيئا بالمرة غير أيضا بعض القشور كوجود قومية تدعى البربر عاملين دوشة وصداع هناك وحتى ساعة كتابة تلك السطور لاأنا فاهم ولاعايز أفهم ولاعمرى هفهم مشكلة الصحراء بين الجزائر والمغرب, وفى ظل جهل بهذا المستوى ولامبالاة بهذا الشكل يصبح من الغريب والعجيب أن تكن لك تلك البلد هذا الكم الهائل من الكراهية!! أنا لاأريد من الجزائرى إنه يحبنى وييجى يطلبنى من أبويا ولكن إنه يبعد عنى ويطلع من دماغى ويتناسى وجود دولة إسمها مصر تماما وهذا ليس بالشئ المستحيل أو الصعب ونظرا لعدم وجود إحتلال عسكرى مصرى للجزائر فهذا شئ فى متناول كل شخص فى هذا البلد اللعين.

من الملحوظات المهمة أيضا بالنسبة للجزائر أنها وبالرغم من أنها كانت من ضمن ماسمى وقتها بجبهة الصمود والتصدى بالإضافة للاعبين الأساسيين فى تلك الجبهة- سوريا, العراق, ليبيا- إلا أنها لم تحدث ضجيجا كثيرا أثناء فترة المقاطعة- ربنا يعودها- وقد يرجع هذا الشعور لدى لعدم تمكنى من إلتقاط محطات جزائرية أو إطلاع على الإعلام الجزائرى وقتها وبالتالى لاأعرف تحديدا ماذا يدور هناك وكان تصنيفى للدول وقتها هو أن هناك دول محرضة أو درجة أولى وهم سوريا وليبيا والعراق ودول تابعة لهم أو درجة تانية ومن ضمنها هذه الجزائر والتى كانت غالبا تتبع المثل القائل" عامل زى البيضان, لا بينيك ولا بيخلى من النجاسة" لكن ومع الثورة الإعلامية الحادثة الأن أتضح لى أنهم أيضا محترفى مهاترات ومزايدات صبيانية بس أنا مكنتش واخد بالى لقصور فى أجهزة الإتصالات التى كنت أملكها فى الماضى أما الجديد بالفعل فى مهاترات ومزايدات الجزائر أنها موسمية وتتعلق بمباريات الكرة!!

من الأشياء المضحكة المبكية فى التجريدة الجزائرية على مصر أنهم يعايرون مصر بسكان القبور والفقر وباقى هذا الموشح وأنا شخصيا لاأنتظر من دولة كتلك أى خير لكن المفارقة فى الأمر أن تلك الدولة اللعينة وبرغم الثروة النفطية التى تملكها بالإضافة لغيرها من الثروات الطبيعية فشعبها يخاطر بحياته من أجل الفرار من هذا الجحيم ليعيش كالكلاب الضالة فى جيتوهات فرنسا وأوروبا ولتعمل حرائر الجزائر كعاهرات ومومسات فى شوارع باريس وأمستردام والجميع يعلم وبالذات من عاش بأوروبا مشاكل الجالية الجزائرية اللانهائية هناك وبعد كل هذا مازالت لديهم القدرة على شتم الأخرين وممارسة هواية المهاترات والمزايدات الصبيانية ليس فى نهاية السبعينات أو الثمانينات أو حتى التسعينات ولكن فى نهاية العقد الأول من القرن الواحد والعشرين.


للأمانة أنا فى غاية السعادة أن الإعلام المصرى شفف بهذا الشكل لتلك الدولة اللعينة وأظهر لها الوش العكر الذى كان يجب أن يظهر من مدة طويلة ولم يترك أى شئ مما يطلقون عليه خط أحمر إلا وتجاوزه ونتمنى الإستمرار على هذا النهج المبارك تجاه الجميع وليس الجزائر فقط علشان بعد كده كل واحد يحترم نفسه ويعرف عاقبة تصرفاته.

(12-07-2009, 11:04 AM)neutral كتب:  أنا شخصيا بجلالة قدرى وعامل فيها واد مفتح وفاهم وعارف كل حاجة أعرف إيه عن الجزائر? لا شئ سوى معلومات سطحية وقشور لاتسمن ولاتغنى من جوع ومعظم المعلومات التى لدى عنها من منهج الجغرافيا والتاريخ والكلمات المتقاطعة منتهية الصلاحية وoutdated.....

للاسف الشديد اغلبيتنا( كمشرقيين) لا نعرف الا النزر القليل عن شمال افريقيا ، يعني انا حين كنت مولع جدا بخريطة العالم واكتشاف دوله في مكتبة المدرسة الاعدادية بدء من اول كتاب قراته عن جنوب افريقيا وقومية الافريكانز والابارتيد والصور الملونة التي مازالت اتذكرها حتى الان والتي كانت تملئ جنبات الكتاب من الطبيعة الساحرة والذهب ومغامرات الاوربيين وناطحات سحاب جوهانسبورج،وبالمناسبة كان ذلك الكتاب بداية عهدي بالقراءة بعد ان كنت اعتقد ان القراءة شيء متخلف وهو الناتج من انطباعي عن الكتب اليسارية المنتشرة بمنزلنا و التي واجهتها بعد الخروج من مرحلة كتب ميكي ومجلة اخبار النجوم وسببت لي صداع نفسي لعدم فهمها او الناس اللى كاتبين الكتاب دول عايزين يقولوا اية ويعني اية راسمال واقتصاد اشتراكي ومين تروسكي دة الخ الخ

المهم لم اقرا اي شيء عن بلدان شمال افريقيا وكانت انطباعتي عن تلك البلدان المغاربية مستمد من كتب 2 اعدادي ، المملكة المغربية بلد يتمتع بسواحل طويلة على الاطلنطي ويمتلك ثروة سمكية كبيرة وانه اكبر منتج للفوسفات في العالم ومضيق جبل طارق وسبتة ومليلة العربيتان المسلوبتان وسميرة سعيد وفيلم كازبلانكا وهو واحد من اشهر 20 فيلما في تاريخ السينما الهوليوودية (بالمناسبة حين شاهدت الفيلم في اولى ثانوي تقريبا مسكت اطلس لابحث عن تلك المدينة واجيب خريطة المغرب من فوق لتحت حتى ابحث عنها حتى اكتشفت ان حانة ريك الكازبلانكية محور الفيلم لم تكن في المغرب بعدها بفترة اكتشفت ان كازا ماهي الا الدار البيضا) الى جانب طبعا المنتخب المغربي واكتشافه كان بالنسبة لي في منتصف التسعينيات

اما تونس فكانت تتلخص في لطيفة التونسية وفيلم او فيلمين مصريين تصوروا هناك ونادي الترجي التونسي الذي هزم الزمالك في سنة 94 في نهائي ابطال افريقيا ونادي الصفاقسي الذي هزمه الزمالك بعدها بعامين في نفس البطولة الى باقي شلة اندية تونس

اما الجزائر فلم تكن بالنسبة لي سوى مجرد بلد بها حرب اهلية و وردة الجزائرية واغاني الراي وانتهت العملية .

الحال ذاته وانا اتكلم عن( مرحلة عمرية معينة ) كان ينطبق على اغلب البلدان العربية فالخليج ليس سوى نفط وبلاد غنية وصدام حسين وسورية بلد المشمش بسبب القمر الدين ولبنان مهرجان الموسيقى واغاني اللبنانيين وان كانت لبنان معروفة اكثر بالنسبة للمصريين بسبب كثرة الافلام المصرية التي صورت هناك بعد النكسة .

لكن حين ودعت تلك المرحلة وبدات في الاهتمام بالاخبار وراديو لندن كانت كفة المشرق العربي تزداد ثقلا بسبب هالة الضوء الكبيرة المسلطة عليها من كل جانب هنا صدام حسين والحصار الدولي على العراق وهناك المشكلة الازلية للعرب في فلسطين وتوابع الحرب الاهلية اللبنانية والجنوب اللبناني المحتل وحافظ الاسد والجولان وعلى الجانب الاخر في المغرب العربي الضوء خافت ولا يظهر لنا سوى القذافي .

وللاسف الشديد الاعلام المصري قبل انتشار الفضائيات ساهم في تلك العتمة و لم يسمح لنا بالاطلاع على اي ثقافة سوى الثقافة الامريكية ، حتى انني حين رايت مسلسل سورى تقريبا كان سنة 1996 صدفة عند واحد صحبي ، استغربت جدا وقلت لنفسي هو في مسلسلات سورية !

كما ان الاعلام في شمال افريقيا للاسف ضعيف جدا وصوته يكاد يكون معدوم حتى وقتنا هذا ، رغم ان بلد مثل تونس او المغرب يستطيعان ان يلعبا دورا مؤثرا جدا مع مصر تجاه الثقافة البدوية ، لكن الدولتان تفرضان على مايبدو حصار حولهما كانهما لاتريدان لاحد الاقتراب منهما حتى وقتنا الحالي ، وان كنت اتفهم النظرية التونسية التى لاتريد لاحد ان يدمر حصيلة سنوات التمنية الفكرية والاقتصادية بها ويدخل مفاهيم الحجاب وبول الابل اليها لكني لا استطيع فهم موقف المغرب التي تفرض على نفسها حظر رغم ان التخلف الاصولي طالها مثل اغلب بلدان العالم الاسلامي .

وحتى الان مازالت معلوماتي شحيحة جدا عن تلك المنطقة ولم كنت اتصور حجم العداء المغربي الجزائري لولا زميلنا "سيستاني" ففي حين ان مصر كتاب مفتوح لكل العرب بفضل الدعاية التي تقوم بها السينما المصرية فان المنطقة المغاربية منطقة مغلقة بالنسبة للحياة الاجتماعية ولا اعرف عنها شيء الا من كتابات الزميل العزيز سيستاني ولا اعرف ماذا ياكلون الى جانب "الطاجين" و "الكسكس" وماهو مشروبهم الرسمي هل هو الشاي المغربي الشهير ام ان هناك مشروبا اخر ، رغم ان الاكل المصري بالنسبة للمغربي صفر وشهرة المطبخ المغربي تجوب العالم شرقا وغربا بينما لايوجد تراث مطبخي للمصريين فاغلب اكلاتهم ماهي الا تقليد سيء للاكل التركي العثمانلي ،

حتى على المستوى السياسي فمعلوماتي عن تلك المنطقة انقطعت بوفاة الملك الحسن ، الذي كان يمثل لي شخصية سينمائية لاتقل غموضا عن شخصيات افلام هتشكوك حيث كان ذو شخصية بالغة التركيب الى جانب كمية التناقضاته الوجودية في تركيبته من حكايات خطفه للفتيات الجميلات ليزين به قصوره التي كان يزيد عددها على العشرين قصرا من طنجة شمالا حتى اجادير جنوبا وفي نفس الوقت يفترش سجاة صلاة للاكل عليها بطريقة بدائية ويعاقب حريمه و اولاده بالضرب بحبال مبللة بالملح وهوسه بالتنجيم وقصره بالرباط الذي يمثل لغزا من حوائط تتحول فجاة الى ابواب وغرم مجهولة وطرق تؤدى الى بنايات بعيدة عن القصر وسراديب مخفية لايعرفها احد سواه ، وصراعه مع المهدي بن بركة و وزير داخليته الذي انقلب عليه الجنرال اوفقير

والنهاية للاسف ففي حين ان بلدا هامشيا ولا تزن ميزان بعوضه مثل لبنان اخباراها كما النار في الهشيم تملئ العالم العربي فان بلدا بحجم و وزن المغرب لانسمع عنه الا القليل (رغم ان شهرة المغرب في العالم الغربي مع مصر بسبب حضارتها الفرعونية تفوق اضعاف اضعاف شهرة اي بلد عربي بالميديا الغربية - والذي يشاهد محطة CNN الدولية سيكتشف ان الاهرامات ومئذنة الحسن الثاني بالرباط هما المشهدان العربيان الوحيدان الذين يسبقان تنويه نشرات الاخبار بالمحطة الى جانب اشهر المعالم بالكره الارضية من الكرملين الى برج ايفيل وسور الصين الى اخره . ..

اقتباس:وللاسف الشديد الاعلام المصري قبل انتشار الفضائيات ساهم في تلك العتمة و لم يسمح لنا بالاطلاع على اي ثقافة سوى الثقافة الامريكية ، حتى انني حين رايت مسلسل سورى تقريبا كان سنة 1996 صدفة عند واحد صحبي ، استغربت جدا وقلت لنفسي هو في مسلسلات سورية !

أنا أيضا أعتقد أن الإعلام الحجرى بمصر والمسيطر عليه بالكامل من جانب الدولة لم يقم بأى دور إيجابى وحقيقى فى تعريف المصريين بثقافات الشعوب المحيطة بهم وأكتفى ببعض موضوعات التعبير المملة والسخيفة عن الأخوة والتاريخ المشترك والمصير الواحد وبدون أن يغوص ولو سم واحد تحت هذا السطح.

القضية هنا ليست عن الأخوة والقومية العربية إلخ ولكن لأن مصر ببساطة لها مصالح معقدة ومتشابكة بالكثير من دول المنطقة ومن الأفضل لها ولشعبها إنهم يكونوا على بينة من أمرهم وعارفين تحديدا كل شعب من تلك الشعوب وثقافته وطبيعته حتى يتمكنوا من الحلاقة لهم بسلاسة ويسر وبدون مشاكل ناتجة عن سوء الفهم, بل أن الأمر يجب ألا يقتصر على ذلك ويجب أن تدس مصر أنفها فى الشئون الداخلية لتلك الدول على الأقل إعلاميا بحيث لاتترك تلك الشعوب فريسة سهلة لبروباجندا الأنظمة الإجرامية التى تحكمها.

ماحدث لى بعد مهزلة الخرطوم يشبه فى وجوه كثيرة ماحدث للأمريكيين بعد أحداث سبتمبر والسؤال الذى ألح على بشدة وقتها هو لماذا يكرهوننا? أنا لن أتكلم عن مساعدة ثورة التحرير بالجزائر ولا العلاقات شبه الرومانسية بين البلدين وكل موضوعات التعبير تلك وكل ماأعرفه أن مصر لم تؤذى الجزائر فى أى شئ وليس هناك أصلا حدود مشتركة ولانزاع على شئ ذى قيمة وهذا كاف جدا لأن تكون العلاقات ودية بين البلدين, وحتى مع الأنظمة المجاورة لمصر ورغم الجرائم التى أرتكبوها فى حق مصر فإحنا مكبرين دماغنا معاهم ومطنشين ولم نقم بأى عمل مضاد لهم يتناسب مع ماأرتكبوه من جرائم اللهم إلا قرصات ودن خفيفة ونظام كخ كده ياحبيبى ومتعملهاش تانى!!
ومع هذا فمصر دائما بالنسبة للكثيرين بالمنطقةpolarizing figure وأحيانا كثيرة تذهل من شدة العداء والكراهية لها..... أنت لو أحصيت حجم الشتيمة بمنطقة الشرق الأوسط ستجد أن 95% منها موجه لمصر والباقى يتم توزيعه بين الدول الأخرى بأنصبة متساوية وبالتأكيد شئ كهذا لابد أن يلفت الإنتباه وكنت أستمع لمراسل الأهرام السابق بالجزائر والذى قال فى معرض حديثه أن كل الهجوم والسب والشتم الذى يقوم به الإعلام الجزائرى موجه لبلدين لاثالث لهما; المغرب ومصر!! طيب المغرب وفهمناها بسبب مشكلة الصحراء لكن ما الذى حشر مصر فى الموضوع هو ده اللغز الذى يستعصى على الفهم? وهذا يحدث لسنوات طويلة ولاعلاقة له بالمباريات لكن غالبا الحالة بتشتد وتزداد مع مباريات الكرة وكان المفروض الإعلام المصرى بدلا من الطبطبة وموضوعات التعبير إنه يكشف هذا للناس بل ويناقش المسألة علانية وفى حضور بو خرا وبو زفت وكل بوهات الجزائر اللى كل واحد فيهم حاطط ضفدعة فى زوره لفضحهم على طريقة المثل القائل"الرجولة أدب مش هز طياز" وبعيدا عن الشتائم وماتشات الردح والمزايدات الصبيانية.

(12-08-2009, 08:17 AM)neutral كتب:  ماحدث لى بعد مهزلة الخرطوم يشبه فى وجوه كثيرة ماحدث للأمريكيين بعد أحداث سبتمبر والسؤال الذى ألح على بشدة وقتها هو لماذا يكرهوننا? ...

نفس السؤال يراود الخليجيين وبالأخص السعوديين. إرجعوا إلى المواضيع التي كتبت بعد أزمة الطبيب المصري في السعودية. ستجدون أنها مليئة بالتعميم والأفكار النمطية الجامدة.
قد يقول البعض (بشماتة) للمصريين: ذوقوا من نفس الكأس التي أذقتمونا إياها.

أظن أن المشكلة مرتبطة بالحسد والغيرة، فكما أن الخليجيين محسودون على ثروتهم ويرى الكثيرون أنهم لا يستحقونها، كذلك فإن المصريين محسودون على تاريخهم وحضارتهم وثقافتهم ومكانتهم الكبيرة بين العرب، ونفس الكلام يمكن أن يقال عن الأمريكيين المحسودين على قوة بلدهم وتفوقها على غيرها من البلدان في كثير من الجوانب. وربما يغذي هذا الشعور بالحسد والغيرة غرور بعض أولئك المحسودين.