أذكر ان وارا مطولا و عميقا دار بيني و بين الزميل الفاضل فانسي هوني في الرابط أدناه:
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=15269&page=1&highlight=%D8%A7%D8%A8%D9%86%D9%83+%D9%88%D8%AD%D9%8A%D8%AF%D9%83

و قد فتح الزميل هوني شريطا آخر رابطه:
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=12762
باختصار شديد النص القراني في سورة الصافات لا يفيد بان الذبيح هو اسحق و انما شخص آخر ( و بما ان ابراهيم ولد اسماعيل و اسحق) فالذبيح هو اسماعيل.

(12-22-2009, 12:39 PM)رحمة العاملي كتب:  وبعيدا عن روايات كعب الاحبار التي دسها البعض في الكتب على انها حديث شريف

اهلا .. القرانين وصلوا ..

قلبي معاك يا الفكر الحر .. تناقش واحد شيعي والاخر قراني .. وعقبال السني لكي تكمل معك !!!!

فالشيعي لا يعترف بكتب السنه وعليك مناقشته من كتبه الخاصه ..
والسني لا يعترف بكتب الشيعه وعليك مناقشته من كتبه الخاصه ..
والقرانيين كل واحد فيهم يقوم بتفسير القران على مزاجة لعدم وجود لديهم كتب تفسير ..

والثلاث لا يعترفوا ببعضهم البعض !!!

(12-22-2009, 06:32 PM)رسول الله كتب:  

(12-22-2009, 12:39 PM)رحمة العاملي كتب:  وبعيدا عن روايات كعب الاحبار التي دسها البعض في الكتب على انها حديث شريف

[b]
اهلا .. القرانين وصلوا ..

علي بابا و ام اربع و اربعين
ذكرتني بالنكتة أعور و صائر نبي!

من ذهبوا الى انه اسماعيل
ممكن يحلون لنا هذه المسألة :

غلام حليم + قل ياأهل الكتاب لستم على شيء حتى تقيموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليكم من ربكم =

الفكر الحر:

فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا

وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَنَادَيْنَاهُ مِن جَانِبِ الطُّورِ الأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا

وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا

.........

كفى اقتطاعا للنصوص لنصرة قناعتك الخاطئة

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(12-22-2009, 10:33 PM)الفكر الحر كتب:  فلما اعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له إسحاق ويعقوب وكلا جعلنا نبيا ... وكلا جعلنا صالحين ( فين إسماعيل )

يقول سبحانه وتعالى {الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء }إبراهيم

فين يعقوب

يا زكريا انا نبشرك بغلام اسمه يحيى

هل يوجد اية تقول :
يا ابراهيم انا نبشرك بغلام اسمه اسماعيل

1- وبشرناه باسحاق نبيا من الصالحين
2-فبشرناها باسحاق

2 اية تبشر باسحاق ( باسم صريح )
و14 مرة لاسماعيل لا يوجد فيها تبشير
فلماذا لا يوجد تبشير بالاسم الصريح لاسماعيل لإنه غير مبشر به اصلا فأمه ليست عاقر

كان بامكان القران أن يحسم الجدل فبدل 2 اية لاسحاق يجعل احداها لاسماعيل !
حتى نعلم انه بامكاننا ربط البشرى بغلام حليم وهو اسماعيل

احذروا الفتنة كتب:يقول سبحانه وتعالى {الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء }
فين يعقوب

يقول سبحانه وتعالى ... فين يعقوب ... ههه
السؤال موجه لله وليس لي
وقت الاعتزال وهب له اسحاق ويعقوب فقط ولم يذكر اسماعيل
فأيهما ولادة طبيعية والاخر بشرى من العقم
فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها وقالت عجوز عقيم قالوا كذلك قال ربك إنه هو الحكيم العليم
قالت عجوز عقيم وباقي الاية لم تقل ان ابراهيم عقيم بل اقرها الله انها عقيم وبشرها بغلام
فهل ام اسماعيل ايضا عقيم ! ؟

على نور الله كتب:1-فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا
2- وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا انتهى قصة اعتزال ابراهيم
3- وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا
وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا
كل هذه الايات ولم تذكر انه غلام حليم او بشرنا ابراهيم به او انه امه عاقر او انه الذبيح
واذكر في الكتاب عن اسماعيل انه كذا وكذا فقط وليس الذبيح
هذا مااراد الله ذكره عنه فقط ومالم يذكره في الكتاب انما هو إفك من عند الناس
.........
كفى اقتطاعا للنصوص لنصرة قناعتك الخاطئة

هذا حجة عليك وليس لك ... انت تحاول الترقيع بايات ليست مترابطة
راجع المكتوب بالأزرق

(12-20-2009, 04:05 PM)على نور الله كتب:  القران واضح جدا فى المسالة ان الذبيح هو اسماعيل و سماه القران : غلام حليم . بشر به الله ابراهيم عليه السلام
فتفضل راجع القران
سورة الصافات

وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ , رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ , فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ حَلِيمٍ , فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ , فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ , وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ , قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ , إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِينُ , وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ , وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ , سَلامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ , كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ , إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ , وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ , وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ .

لاحظ انه بشر ابراهيم عليه السلام بغلام حليم و هو الذبيح و لم يذكر اسمه فى هذه الايات .
ثم يعود بعد ذكر القصة ليقول : وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ .
اذا تم تبشيره مرتين ب( اسماعيل الذبيح )
و تبشيره باسحاق
عليهم جميعا السلام

الزميل على نور الله

اوافقك الرأى بأن السياق القرآنى يوضح تسلسل الاحداث بصورة تؤكد ان الذبيح هو اسماعيل عليه السلام ، ولا سيما ان الفارق فى العمر بين اسماعيل واسحق عليهما السلام هو أربعة عشر عاما وذلك من واقع الكتاب المقدس، وكذلك ورد فى الكتاب المقدس ان الله قد وعد السيدة هاجر بأن ابنها سيكون منه أمة عظيمة.

ولمن اراد مزيد من المعلومات يمكنه زيارة الموقع التالى:

http://www.alhakekah.com/topics/14.htm