حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
حوار بين ملحد ومسلم
aladdinosman غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 77
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #1
حوار بين ملحد ومسلم
بروفيسور علم الفلسفة (الملحد) وقف أمام فصله و طلب من أحد طلبته المستجدين أن يقف.
البروفيسور : "أنت مسلم، أليس كذلك، يا بني؟".
الطالب المسلم : "نعم، يا سيدي".
البروفيسور: "اذا أنت تؤمن بالله؟".
الطالب المسلم : "تماماً".
البروفيسور : "هل الله خيّر؟". (من الخير و هو عكس الشر)
الطالب المسلم : "بالتأكيد! الله خيّر ".
البروفيسور: "هل الله واسع القدرة ؟ هل يمكن لله أن يعمل أي شيء ؟".
الطالب المسلم : "نعم".
البروفيسور: "هل أنت خيّر (رجل خير) أم شرير؟".
الطالب المسلم : "القرآن يقول بأنني شرير".
يبتسم البروفيسور ابتسامة ذات مغزى.
البروفيسور: "أهـ ! الـقــرآن". أخذ يفكر للحظات.
البروفيسور: "هذا سؤال لك. دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض هنا و يمكنك أن تعالجه.
و أنت في استطاعتك أن تفعل ذلك. هل تساعده؟ هل تحاول؟".
الطالب المسلم : "نعم سيدي ، سوف أفعل".
البروفيسور : "إذا أنت خيّر..!".
الطالب المسلم : "لا يمكنني قول ذلك".
البروفيسور : "لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف تساعد شخص مريض و معاق عندما تستطيع... في الحقيقة معظمنا سيفعل إذا استطعنا... لكن الله لا يفعل ذلك".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟ هممم..؟ هل يمكن أن تجيب على ذلك ؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
الرجل العجوز بدأ يتعاطف.
البروفيسور : "لا, لا تستطيع, أليس كذلك؟".
يأخذ رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء الطالب وقتاً للاسترخاء.
في علم الفلسفة, يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين.
البروفيسور : "دعنا نبدأ من جديد, أيها الشاب".
البروفيسور : "هل الله خيّر؟".
الطالب المسلم : "يتمتم... نعم".
البروفيسور : "هل الشيّطان خيّر؟".
الطالب المسلم : "لا ".
البروفيسور : "من أين أتى الشيّطان؟" الطالب يتلعثم.
الطالب المسلم : "من... الله..".
البروفيسور: "هذا صحيح. الله خلق الشيّطان, أليس كذلك؟".
يمرر الرجل العجوز أصابعه النحيلة خلال شعره الخفيف ويستدير لجمهور الطلبة متكلفي الابتسامة.
البروفيسور : "أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في هذا الفصل الدراسي: سيداتي و سادتي".
ثم يلتفت للطالب المسلم.
البروفيسور : "أخبرني يا بني, هل هناك شّر في هذا العالم؟".
الطالب المسلم : "نعم, سيدي".
البروفيسور "الشّر في كل مكان, أليس كذلك؟ هل خلق الله كل شيء ؟".
الطالب المسلم : "نعم ".
البروفيسور: "من خلق الشّر؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور: "هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟ بغضاء؟ قبح؟ كل الأشياءالفظيعة - هل تتواجد في هذا العالم؟".
يتلوى الطالب المسلم على أقدامه : "نعم".
البروفيسور: "من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
يصيح الأستاذ فجأةً في طالبه.
البروفيسور: "من الذي خلقها ؟ أخبرني".
بدأ يتغير وجه التلميذ المسلم.
البروفيسور بصوت منخفض: "الله خلق كل الشرور, أليس كذلك يا بني؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة و الخبيرة و لكنه يفشل.
فجأة المحاضر يبتعد متهاديا إلى واجهة الفصل كالفهد المسن. سُحِـر الفصل.
البروفيسور : "أخبرني" استأنف البروفيسور, "كيف يمكن لأن يكون هذا الإله خيّراً إذا كان هو الذي خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟".
البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور العالم.
البروفيسور : "كل الكره, الوحشية, كل الآلام, كل التعذيب, كل الموت و القبح و كل المعاناة خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم, أليس كذلك, أيها الشاب؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "ألا تراها في كلّ مكان؟ هاه؟".
البروفيسور يتوقّف لبرهة : "هل تراها؟".
البروفيسور يحني رأسه في اتجاه وجه الطالب ثانيةً و يهمس.
البروفيسور: "هل الله خيّر؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور: "هل تؤمن بالله, يا بني؟".
صوت الطالب يخونه و يتحشرج.
الطالب المسلم : "نعم, يا بروفيسور. أنا أؤمن".
يهز الرجل العجوز رأسه بحزن نافياً.
البروفيسور : "يقول العلم أن لديك خمس حواسّ تستعملها لتتعرف و تلاحظ العالم من حولك, أليس كذلك؟".
البروفيسور : هل رأيت الله
الطالب المسلم : "لا يا سيدي لم أره أبداً".
البروفيسور: "إذا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلهك؟".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي, لم يحدث".
البروفيسور: "هل سبق و شعرت بإلهك, تذوقت إلهك أو شممت إلهك... فعلياً, هل لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع ؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "أجبني من فضلك".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي, يؤسفني انه لا يوجد لدي".
البروفيسور: "يؤسفنى أنه لا يوجد لديك؟".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي".
البروفيسور: "و لا زلت تؤمن به؟".
الطالب المسلم : "...نعم...".
البروفيسور : "هذا يحتاج لإخلاص!" البروفيسور يبتسم بحكمة لتلميذه.
"طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته يقول بأن إلهك غير موجود. ماذا تقول في ذلك, يا بني؟".
البروفيسور : "أين إلهك الآن؟".
الطالب المسلم لا يجيب.
البروفيسور : "اجلس من فضلك".
يجلس المسلم ... مهزوماً.
----- وحتى هذه اللحظة فهذه هى تعاليمهم التى نشأوا عليها ويبثوها للغير وخاصة لمن يخالط الغرب لقلب الحقائق-----
مسلم أخر يرفع يده "بروفيسور, هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟".
البروفيسور يستدير و يبتسم.
البروفيسور: "أهـ, مسلم أخر في الطليعة! هيا, هيا أيها الشاب. تحدث ببعض الحكمة المناسبة إلى هذا الاجتماع".
يلقي المسلم نظرة حول الغرفة "لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي. و الآن لدي سؤال لك".
الطالب المسلم : "هل هناك شيء كالحرارة؟".
"نعم" البروفيسور يجيب : "هناك حرارة".
الطالب المسلم: "هل هناك شيء كالبرودة؟".
البروفيسور : "نعم, يا بني يوجد برودة أيضاً".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي لا يوجد".
ابتسامة البروفيسور تجمدت. فجأة الغرفة أصبحت باردة جدا
المسلم الثاني يكمل : "يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة وحتى حرارة أكثر, حرارة عظيمة, حرارة ضخمة, حرارة درجة الانصهار, حرارة بسيطة أو لا حرارة و لكن ليس لدينا شيء يدعى ‘البرودة‘ يمكن أن نصل حتى 458 درجة تحت الصفر, و هي ليست ساخنة, لكننا لن نستطيع تخطي ذلك. لا يوجد شيء كالبرودة, و إلا لتمكنا من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي, البرودة هي فقط كلمة نستعملها لوصف حالة غياب الحرارة. نحن لا نستطيع قياس البرودة. أما الحرارة يمكننا قياسها بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة. البرودة ليست عكس الحرارة يا سيدي, إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة".
سكوت. دبوس يسقط في مكان ما من الفصل.
الطالب المسلم : "هل يوجد شيء كالظلام, يا بروفيسور؟".
البروفيسور: "نعم...".
الطالب المسلم : "أنت مخطئ مرة أخرى، يا سيدي. الظلام ليس شيئا محسوساً, إنها حالة غياب شيء أخر. يمكنك الحصول على ضوء منخفض, ضوء عادي, الضوء المضيء, بريق الضوء ولكن إذا لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه لا يوجد لديك شيء وهذا يدعى الظلام, أليس كذلك؟ هذا هو المعنى الذي نستعمله لتعريف الكلمة. في الواقع , الظلام غير ذلك, و لو أنه صحيح لكان بإمكانك أن تجعل الظلام مظلما أكثر و أن تعطيني برطمان منه. هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام مظلم يابروفيسور؟".
مستحقراً نفسه, البروفيسور يبتسم للوقاحة الشابة أمامه.
هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً.
البروفيسور : "هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك, يا فتى؟".
الطالب المسلم : "نعم يا بروفيسور. نقطتي هي, إن افتراضك الفلسفي فاسد كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ".
تجهّم البروفيسور.
البروفيسور : "فاسد...؟ كيف تتجرأ...!".
الطالب المسلم : "سيدي, هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟".
الفصل كله أذان صاغية.
البروفيسور : "تشرح... أهـ, أشرح" البروفيسور يبذل مجهودا جدير بالإعجاب لكي يستمر تحكمه (طبعا لو أن المدرس عربيا لطرده من القاعة وربما من الجامعة).
فاجأة بتلطفه هو, يلوّح بيده لإسكات الفصل كي يستمر الطالب.
الطالب المسلم : "أنت تعمل على افتراض المنطقية الثنائية".
المسلم يشرح : "ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من ثم هناك ممات؛ إله خيّر وإله سيئ. أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و محسوس, شيء يمكننا قياسه.
سيدي, العلم لا يمكنه حتى شرح فكرة. إنه يستعمل الكهرباء و المغناطيسية والجاذبية وموجات الصوت واضوء وغيرها ولم يراها أحد,لماذا تؤمن بهم ان كنت لا تراهم فإما ان لا تؤمن بهم وهذا مخالف للعلم والواقع والتجربة واما ان تؤمن بوجود مالا تراه وبالتالى تؤمن بوجود اله . ورؤية الموت كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن يتواجد كشيء محسوس. الموت ليس العكس من الحياة, هو غيابه فحسب".
الفتى يرفع عاليا صحيفة أخذها من طاولة جاره الذي كان يقرأها.
الطالب المسلم : "هذه أحد أكثر صحف الفضائح تقززا التي تستضيفها هذه البلاد, يا بروفيسور. هل هناك شيء كالفسق والفجور؟".
البروفيسور: "بالطبع يوجد, أنظر..." قاطعه الطالب المسلم
الطالب المسلم : "خطأ مرة أخرى, يا سيدي. الفسق و الفجور هو غياب للمبادئ الأخلاقية فحسب. هل هناك شيء كالظُـلّم؟ لا. الظلّم هو غياب العدل. هل هناك شيء كالشرّ؟".
الطالب المسلم يتوقف لبرهة "أليس الشرّ هو غياب الخير؟ وهو من فعل الانسان ؟".
اكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر. هو الآن غاضب جداً وغير قادر على التحدث .
الطالب المسلم يستمر "إذاً يوجد شرور في العالم, يا بروفيسور, و جميعنا متفقون على أنه يوجد شرور, ثم أن الله موجوداً فهو أنجز عملا من خلال توكيله للشرور. واقول لك ايضا ما هى الاعمال التى أنجزها الله ودالة على تدخله فى كل صغيرة وكبيرة وفى كل لحظة ؟ انظر الى عمليات خفق القلب والتنفس00 الخ لقد توكل الله بعملة حتى وانت نائم وانت تعجز عن فعل ذلك ولا تستغنى عنهم لحظة واحدة ؟ ستقول انها الصدفة فأقول لك ان الصدفة اصبحت موضه قديمة واى عالم يحترم نفسه لايؤيد ذلك ، ان شيئ لا يعترف به العلم الآن ، وحتى لو قلت لى انها قوانين الكون اقول لك اذن لها خالق مسيطر عليها وهذا يؤيد كلامى، ان الامثلة الاخرى الدالة على تدخل الله منها عمليات الخلق والموت وهى تحدث يوميا وحدثت بالمليارات من المرات وكذلك ارسال والانبياء والكتب السماوية اليس هذا عملا خيرا من الله ؟اليس تحريف الكتب وتلويثها بالخزعبلات وقتل النبياء عملا شريرا ؟ اهى من الله؟ اليس فى تكفل لله بحفظ القرآن بعد ان حوى الصحيح فى من سبقه عملا خيرا من الله؟ ااستطاعت كل قوى الشر ان تحرفه رغم كل التقدم والبغض للمسلمين؟ اليس هذا عملا خيرا من الله؟ وايضا يا بروفيسور كما خلق الله ابليس خلق ايضا الخير والملائكة وهما خلقان كل منهم يوحى للبشر،ولابد من وجود الخير والشر ولا يكفى احداها لأن غياب الخير يولد الشر ،وقل لى كيف نفرق بين الطائع والعاصى وبين فاعل الشر ومانعه ومن الذى يدخل الجنة ومن الذى يدخل النار، والقرآن يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريتنا الشخصية سوف نختار الخير أم الشرّ فلكل نفس هوى وارادة والنفس تميل الى ماتحبه وتهواه فمن احبت الدنيا احبت الشر ومالت اليها ومن احبت الآخرة احبت الخير ومالت اليها".ولدينا فى القرآن هذا فى القرآن يقول تعالى:بسم الله الرحمن الرحيم (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إَنِ اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ {23} سورة التوبة)
،( مَن كَفَرَ بِاللّهِ مِن بَعْدِ إيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَـكِن مَّن شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِّنَ اللّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {106} ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّواْ الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ {107} أُولَـئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ {108} لاَ جَرَمَ أَنَّهُمْ فِي الآخِرَةِ هُمُ الْخَاسِرونَ {109} سورة النحل)
،( وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى فَأَخَذَتْهُمْ صَاعِقَةُ الْعَذَابِ الْهُونِ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ {17} وَنَجَّيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ {18} سورة فصلت)
لاحظ يا سيدى ان من كفر او فعل الشر ليس من الله ولكنه استحب ومالت نفسه وهواها اليه، وكما تلاحظ هنا فى سورة فصلت ان مشيئة البشر اختلفت عن مشيئة الخالق فالله تعالى اراد لهم الهدى ولكنهم اختاروا الكفر ولأن لهم الخيار فقد نفذوا مشيئتهم لأنهم مخيرين وليسوا مجبرين لذا استحقوا غضب الله ولا جريمة ولا ظلم لهم ان يخسروا الآخرة، ارأيت يا سيدى انكم تغيروا الحقائق اعتمادا على جهل الآخرين؟
الطالب المسلم : "كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله الأخلاقي في هذا العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة".
ولاحظ يا سيدى ان الجرائد تجمع بلايين الدولارات من روايتها أسبوعيا اهذا من عمل الله؟ ان هذا يغضب الله؟ لماذا يغضب الله ان كان قد اجبرك على عمل الشر؟ !
البروفيسور : الا ترى مدى التقدم الذى نحن فيه؟ بلا خالق ولا دين؟ الا ترى اخلاقنا؟
الطالب المسلم: ان الله تعالى خلق الكون ووضع له قوانينه فى خصائص المواد وفى علاقة المواد ببعضها وهذه القوانين هى الاسباب ، اذن الاسباب من خلق الله ايضا، وعندما يعمل الانسان بالاسباب مثلكم فتكون النتيجة هى التقدم ولو كانت الدنيا تتقدم بالعبادة فقط لتوقف عمران الارض واكتفى الناس بالعبادة ولما كان للقوانين فائدة ، اما اذا كنت تتكلم عن العرب وما فيهم من تخلف ذلك لانهم لم يأخذوا بالاسباب وهذا ليس عيبا فى الدين انما هو عيب فينا تماما مثل ان نقول هناك قانون للمرور يكفى لمنع الحوادث ورغم ذلك تقع بسبب عدم الالتزام بالقانون اذن العيب فى الناس وليس فى القانون، وغياب الاخلاق احيانا نتيجة عدم الالتزام بالدين اى بالخير، وقل لى ما هذه الاخلاق التى تتحدث عنها لديكم ؟ اهو التفكك الاسرى؟ اهو الزنا ؟ اهو الصديقات والعشيقات؟ اهذه هى الاخلاق؟
البروفيسور مازال صامتا ويحدث نفسه اه لم افكر فى ذلك من قبل
الطالب المسلم: أخبرني يا بروفيسور. هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من قردة ؟".
البروفيسور : "إذا كنت تقصد العملية الارتقائية الطبيعية يا فتى, فنعم أنا أدرس ذلك".
الطالب المسلم :"هل سبق و أن رأيت هذا التطوّر بعينك الخاصة يا سيدي؟".
يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا صامتا متحجراً.
الطالب المسلم :"بورفيسور, بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى عملية التطوّر هذه فعلياً من قبل و لا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم بشكل مستمر, ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست بعالم و إنما قسيساً؟اسألك ياسيدى اذا كانت البداية قرد فمن اين جاء الانسان ستقول التطور اذن لماذا لم تتطور كل القرود ؟ ام هذه عملية اختيارية؟".
البروفيسور : "سوف أتغاضى عن وقاحتك في ضوء مناقشتنا الفلسفية. الآن, هل انتهيت؟" البروفيسور يصدر فحيحاً.
الطالب المسلم : "إذا أنت غير قانع بالتطور كما لم تقبل قانون الله الأخلاقي لعمل ما هو صحيح و في محله؟انت ترفض فكرة وجود إله حتى لا تلتزم بالاخلاق.. عفوا سيدى انا لا اتكلم عنك شخصيا وانما بصفة عامة".
البروفيسور : "أنا أؤمن بالموجود - و هذا هو العلم!".
الطالب المسلم : "أها! العلم!" وجه الطالب ينقسم بابتسامة.
الطالب المسلم : "سيدي, ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو دراسة الظواهر المرئية , والعلم أيضاً فرضيات فاسدة".
البروفيسور :"العلم فاسد...؟" البروفيسور متضجراً.
الفصل بدأ يصدر ضجيجاً, توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ الضجيج.
الطالب المسلم: "لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي التلاميذ, هل يمكن لي أن أعطي مثالا لما أعنيه؟".
البروفيسور بقي صامتا بحكمة. المسلم يلقي نظرة حول الفصل.
الطالب المسلم : "هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له ان رأى الجاذبية؟ او موجات الراديو والتليفزيون والرادار والوان الطيف والكهرباء بلا اجهزة بل بحواسه فقط ؟ هل تنكرونها لأنكم لم تروها ؟ ام انكم تؤمنون بها رغم انها غير مرئية؟ ببساطة ان الحواس البشرية ضعيفة فمثلا عينونكم التى ترون بها هل ترى فى الظلام مثل القطط؟ عيونكم تعجز ان تكون مثل القطة وتريدون ان تروا الله ؟ ياللعجب؟ واسألكم هل يوجد احد رأى عقل البروفيسور ؟". اندلعت الضحكات بالفصل.
الطالب المسلم:" وياسيدى يجب ان تعلم ان قانون المناعة لا يعطى فرصة لأى ميكروب صغير لا يَّّرى من ان يفلت منه الا فى حالات المرض وإلا مات الخلق .. اليس ذلك صحيحا يا سيدى؟"
البروفيسور:"نعم وهذه من العلوم البسيطة ومن البديهيات الآن"
الطالب المسلم:" اذن يا سيدى قل لى كيف لا يتغاضى جهاز المناعة ايام وربما ساعات عن ميكروب لا يرى بالعين بينما يتغاضى تماما عن جنين بدأ من بويضة ملقحة وحتى يكون جنينا كبير الحجم ولمدة 9 شهور كاملة وهذا لكل الخلق ولم تشذ واحدة؟ اكل هذا النظام الدقيق نشأ بصدف دائمة ؟ هل كل هذا صدفة؟ هل للصدفة عقل ؟ ان العلم الذى تؤمن به ياسيدى اقر ان الكون مخلوق وله خالق وان النظام الذرى فى المواد هو نفسه النظام فى الكون دالا على ان له خالق وان خالقه واحد"
البروفيسور يظل صامتا وقد تصبب عرقه بشدة
الطالب المسلم: " سيدى اليس عمليات الخلق والنوم والموت التى تحدث يوميا هو دليل على تدخل الله وانه لا يترك العالم هكذا؟ هل تستطيع ايقاف هذا ؟ عندما يتدخل الله فلا قوة تستطيع ايقافها.. هل يستطيع العلم بكل قواه ان يخلق خلية واحدة من العدم؟هل تستطيع الا تنام مطلقا؟ هل يستطيع العلم بكل قوته ان يمنع موت رئيس اكبر دولة فى العالم؟ هل يمكن لكل العالم خلق ذبابة واحدة؟ ".
يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك.
البروفيسور يتصبب عرقا
يهز التلميذ المسلم رأسه بحزن نافياً.
الطالب المسلم : "هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل البروفيسور, أحس بعقل البروفيسور, لمس أو شمّ عقل البروفيسور؟ واين هذا العقل؟ انت لايمكن ان تنكره فالفرق بين العاقل والمجنون كبيرا وواضحا، هل رايت الروح التى بين ضلوعك هل يمكن انكارها؟ ان الفرق بين ألحى والميت واضحا وكبيرا ؟كيف تؤمن بكل هذا وانت لا تراهم"
البروفيسور صامت يتصبب عرقا
الطالب المسلم : "يبدو أنه لا يوجد أحد هنا سبق له أن أحسّ بعقل البروفيسور إحساساً من أي نوع. حسناً, طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته, فإنني أعلن أن هذا البروفيسور لا عقل له"
الفصل تعمّه الفوضى.
التلميذ المسلم يجلس...
--------------------------------------------
كان البروفيسور ميلرالكندى من المبشرين النشطين جدا في الدعوة الى النصرانية وايضا هو من الذين لديهم علم غزير بالكتاب المقدس Bible .... هذا الرجل يحب الرياضيات بشكل كبير .....لذلك يحب المنطق او التسلسل المنطقي للامور .......( والعجيب الذى لا افهمه كيف يدعوا الى النصرانية وهو لا يؤمن اصلا بوجود إله !!!؟)
في احد الايام وقت ان كان فى السعودية لإلقاء بعض المحاضرات عرض عليه ان يقرا القران ففعل بقصد ان يجد فيه بعض الاخطاء التي تعزز موقفه عند دعوته للمسلمين للدين النصراني .... كان يتوقع ان يجد القران كتاب قديم مكتوب منذ 14 قرن يتكلم عن الصحراء وما الى ذلك .....
لكنه ذهل مما وجده فيه .....بل واكتشف! ان هذا الكتاب يحوي على اشياء لا توجد في اي كتاب اخر في هذا العالم ....... كان يتوقع ان يجد بعض الاحداث العصيبة التي مرت على النبي محمد صلى الله عليه وسلم مثل وفاة زوجته خديجة رضي الله عنها او وفاة بناته واولاده...... لكنه لم يجد شيئا من ذلك ......
بل الذي جعله في حيرة من امره انه وجد ان هناك سورة كاملة في القران تسمى سورة مريم وفيها تشريف لمريم عليها السلام لا يوجد مثيل له في كتب النصارى ولا في اناجيلهم !!
ولم يجد سورة باسم خديجة اوعائشة او فاطمة رضي الله عنهم.....
كذلك وجد ان عيسى عليه السلام ذكر بالاسم 25 مرة في القران في حين ان النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يذكر الا 5 مرات فقط فزاد ت حيرة الرجل .....
اخذ يقرا القران بتمعن اكثر لعله يجد ماخذا عليه ....ولكنه صعق باية عظيمة وعجيبة الا وهي الاية رقم 82 في سورة النساء :
"افلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا "
يقول الدكتور ملير عن هذا الاية " من المبادىء العلمية المعروفة في الوقت الحاضر هو مبدا ايجاد الاخطاء او تقصي الاخطاء في النظريات الى ان! تثبت صحتها falsification test .....والعجيب ان القران الكريم يدعوا المسلمين وغير المسلمين الى ايجاد الاخطاء فيه ولن يجدوا ...."
يقول ايضا عن هذه الاية " لا يوجد مؤلف في العالم يمتلك الجراة ويؤلف كتابا ثم يقول هذا الكتاب خالي من الاخطاء ولكن القران على العكس تماما يقول لك لا يوجد اخطاء بل ويعرض عليك ان تجد فيه اخطاء ولن تجد "
ايضا من الايات التي وقف الدكتور ملير عندها طويلا هي الاية رقم 30 من سورة الانبياء :
"اولم ير الذين كفروا ان السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شي حي افلا يؤمنون"
يقول "ان هذه الاية هي بالضبط موضوع البحث العلمي الذي حصل على جائزة نوبل في عام 1973 وكان عن نظرية الانفجار الكبير وهي تنص ان الكون الموجود هو نتيجة انفجار ضخم حدث منه الكون بما فيه من سماوات وكواكب "
فالرتق هو الشي المتماسك في حين ان الفتق هو الشيء المتفكك فسبحان الله .....
ناتي الى الجزء الاخر من الاية وهو الكلام عن الماء كمصدر للحياة .....
يقول الدكتور ملير " ان هذا الامر من العجائب حيث ان العلم الحديث اثبت مؤخرا ان الخلية الحية تتكون من ا لسيتوبلازم الذي يمثل 80% منها والسيتوبلازم مكون! بشكل اساسي من الماء ......فكيف لرجل امي عاش قبل 1400 سنة ان يعلم كل هذا لولا انه موصل بالوحي من السماء؟؟"
فسبحان الله .......
ان هذا الذي ذكرته هو جزء يسير من سيرة هذا الرجل ...........
الدكتور ملير اعتنق الاسلام عام 1977 ومن بعدها بدا يلقي المحاضرات في انحاء العالم ......وكذلك لديه الكثير من المناظرات مع رجال الدين النصارى الذي كان هو احدهم!!
قال في احد محاضراته وكان يوجه كلامه لجمع من المسلمين :
" يا ايها المسلمون لو ادركتم فضل ما عندكم الى ما عند غيركم لسجدتم لله شكرا ان انبتكم من اصلاب مسلمة ورباكم في محاضن مسلمة ومن عليكم بهذا الدين ,لو نظرتم الى مدلول الالوهية ,الرسالة ,النبوة,البعث,الحساب, الجنة,النار عندكم وعند غيركم لسجدتم لله شكرا ان جعلكم مسلمين لان هذه المفاهيم عند اصحاب الديانات الاخرى مفاهيم لا يرتضيها العقل السوي ولا الفطرة السليمة ولا المنطق السليم "
الدكتور ملير لديه الكثير من المؤلفات عن الاسلام :
مثل " القران المذهل " "الفرق بين القران والكتاب المقدس"
"نظرة اسلامية لاساليب المبشرين "
والكثير من المؤلفات الاخرى وهي متوفرة على الانترنت باللغة الانجليزية . ...
هذا الرجل اسلم عل يديه الكثير من الناس من جميع انحاء العالم ......
الدكتور ملير لديه الكثير من الخبرات في اسلوب الدعوة .......
وقد استفاد الكثير من الدعاة منه خبراته مثل الشيخ احمد ديدات الذي دعاه الى جنوب افريقيا في الماضي لالقاء بعض المحاضرات واقامة بعض المناظرات .....
هذه قصة الدكتور واسمه Gary Miller غاري ملير وهو حاليا احد اعضاء هيئة التدريس في جامعة الملك فهد للبترول والمعادن في قسم الرياضيات ...وهو كندي الجنسية ....
صفحته على موقع الجامعة :
http://www.kfupm.edu.sa/math/45.htm
--------------------------------------------
للذي يريد الاستزادة بامكانه التواصل مع الدكتور ملير عن طريق البريد اللكتروني :
gmiller@kfupm.edu.sa
اللهم اجزه خير الجزاء عما قدمه ووفقه للمزيد ....امين
03-07-2005, 10:01 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #2
حوار بين ملحد ومسلم
شكرا للاخ طارح الموضوع
واني ادعوا الله ان يجمعنا واياه مع النبي العربي
في دار كرامته ومستقر رحمته

يقول تعالى في سورة فصلت
__________________________________________
سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
__________________________________________
صدق الله العظيم



اللهم اهدنا الى طريقك يا الله
03-08-2005, 09:06 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
The Godfather غير متصل
Banned

المشاركات: 3,977
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #3
حوار بين ملحد ومسلم
هذا الموضوع طرح اكثر من مرة ويحتاج الى قراءة متمعنة

ساحاول قراءته والبحث عن اجوبة فهو يبدو موضعا شيقا

وفيه اجوبة لاسئلة عديدة

لنا عودة

03-08-2005, 10:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #4
حوار بين ملحد ومسلم
جزاك الله خيرا أخونا الاكبر و أبونا الفاضل علاءالدين عثمان

و ليفكر أي ملحد جيدا
_هل الصدفة جعلت هناك ذكر و أنثى ؟ لو كان الامر صدفة لاصبح هناك نوع واحد و لانقرض
_هل الصدفة جعلت أماكن التناسل متقابلة في الطرفين لتكون عملية التكاثر فطرية و لا تحتاج لتعلم ؟
_هل الصدفة جعلت للام رحم ؟
_هل الصدفة جعلت ثدي الام يمتلئ بالحليب في وقت الرضاعة ؟ و يكون مناسبا بمقدمته للرضاعة ؟

أي اجابة عن أي سؤال من هذه الاسئلة تسوقك مباشرة ان هناك اله خالق ، هو من خلق و نظم هذه الامور


و الان ما هي معجزة الاسلام ؟


[size=4]ان القرأن الكريم هو كتاب الله الخاتم ، و هو غير كل المعجزات التي أيد الله بها رسله _ فكلها معجزات انتهت بمجرد حدوثها و لم يرها الا معاصورها _ أما القرأن لانه أهم معجزة لأخر المرسلين محمد _صلى الله عليه و سلم _ فهو باق على مر العصور ، و لذا احتوى على ما يبين اعجازه لكل البشر سواء المشكك أو المتدبر يكشف نقاط اعجاز لا حصر لها .

سنذكر أولا بعض تحديات القرأن الظاهرة :

_ ((أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثير (82) )) النساء
و هنا يتحدى القرأن و يبرز تميزه و تفرده عن كل الكتب السماوية ، فهو ليس كالكتاب المقدس لدى النصارى و اليهود بعهديه الجديد و القديم الذان شبعا من التناقض ، و انما هو يعلنها متحديا أنه لا يوجد به أي اختلاف أو تناقض ، و من يستطع أن يظهر عكس ذلك فليتفضل ، أما ان لم يستطع و عجز عن ذلك فليخضع و ليؤمن بما قاله القرأن ، بل ان القرأن حتى يتحدى أي كتاب و كاتب ، فليتفضل أي كاتب ليؤلف لنا _ دون أي اقتباس من القرأن و من عقله و فمه فقط دون كتابة _ كتاب يحتوي على شرائع و أحكام تنظم حياة البشر و الاسرة بهذه الطريقة المثلى و على مواعظ و عبر و نصائح لهم و قصص من الاولين لكن شرط أن يكون ذلك دون أن يخطئ و يعدل و يصحح و يستشير و يكتب مسودات و يعيد و يزيد ، و سيجد في النهاية أنه وقع في الخطأ أو التناقض ، و مثال على ذلك انظر الى قانون أي دولة تجد نصوص متعارضة مع أخرى مع أن واضعيه مجموعة من الدارسين و الخبراء مجتمعين

_((انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون (9) )) الحجر
تدبروا هذه الاية جيدا ، انظروا كيف تخبرنا الاية أن القرأن محفوظ لا يتبدل و لا يتغير ولا يضاف اليه أو لا ينقص منه على مر العصور ، و ها هي الاية تتحقق منذ أكثر من 1400 سنة ، و تتحدى أي مخلوق أن يحاول تغيير القرأن أو تحريفه_ كما حدث في الكتب السابقة _ و ينشره بين المسلمين و لو ألاف المرات ، لكنه سيكتشف فشل كل محاولاته و لن يعترف المسلمون و لن يحتفظوا الا بقرأنهم ، ان من يقول هذه الاية هو الله الذي علم الغيب و هو القادر على كل شئ لا يمنعه أحد ، لكن هل يجرؤ أي كاتب بشري على أن يقول في مقدمة كتابه أن كتابه هذا سيظل هكذا تتناقله الاجيال عبر الاجيال و عبر القرون و الازمنة دون أن يمسه زيادة أو نقصان أو تحريف ؟

_ (( قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا (88) )) الاسراء 88
و نرى هنا التحدي القرأني الكبير لكل الانس بل و الجن أيضا ليجتمعوا و يحاولوا أن يأتي بمثله ، و أنظر عظمة القرأن في ( لا يأتون بمثله ) فهل نرى تحدي أكبر من ذلك ان القرأن يقول لهم اجتمعوا و حاولوا و يخبرهم مسبقا أنهم لا يستطيعون الاتيان بمثله ، و قد فشل عظماء اللغة العربية و أفصح العرب وقت الدعوة _هذا ان تكلمنا عن الناحية اللغوية فقط فما بالكم بالباقي _ و لكن التحدي ما زال قائما ، فهل أتى لنا أحد من البشر أو السحرة أو الجان بمثل القرأن الى الان ؟
بعد أن أشرنا الى بعض التحديات الظاهرة للقرأن ، و لكي نزيد الامر وضوحا و تحديا للمشككين ، و نزيده امتاعا للمتدبرين ، سنتكلم عن بعض معجزات القرأن الكريم و التي جعلت اتيانه من غير الله أمر مستحيل :

في عالم اليوم أكثر من مليار من البشر يؤمنون أن القرأن كتاب الله المعجز ، بل ان من أعداء الاسلام من شهد باعجازه ، فها هو القس بوسورث سميث في كتابه (محمد و الديانة المحمدية ) يصف القرأن الكريم بأنه : معجزة في صفاء الاسلوب و في حكمته و صدقه
و من أقوال غير المسلمين أيضا عن القرأن نجد كريستي ويلسون في كتابه ( تقديم الاسلام 1950 ) يقول : ليس بعد الانجيل_من وجهة نظره المسيحية _ الا القرأن ، فهو أعظم الكتب الدينية تأثيرا ، وأكثرها احتراما و تبجيلا .

أولا : معجزة التنزيل

يقول الله تعالى (( قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا (88) )) الاسراء 88

في هذه الاية يتحدى الله العالمين أن يأتوا بمثل معجزة القرأن ، و المعجزة أمر خارق للعادة يظهره الله على يد نبي تأييدا لنبوته .

أرسل الله _تعالى_الانبياء و المرسلين مبشرين و منذرين و ما من أمة الا حاولت و كابرت_ الا قلة مؤمنة _ و ما كانت لتؤمن الا أن ترى المعجزات

كان ذلك شأن بني اسرائيل مع نبيهم موسى عليه السلام ، ثم كان ذلك شأنهم مع المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ، الذي جاء أساسا ليصحح و يقوم أفعال بني اسرائيل

و قد أيد الله تعالى المسيح عيسى عليه السلام بالمعجزات
((إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم إن هذا إلا سحر مبين (110)))المائدة

*معجزة الاسلام

و بعد ستة قرون بعث الله رسوله محمد _ صلى الله عليه و سلم _ و عندما طالبه الكفار بالمعجزات كان رد ذلك توجيها للرسول_صلى الله عليه و سلم _ بالاستعلاء على جدل أولئك المنافقين فالمعجزة الكبرى ماثلة أمامهم و هي القرأن الكريم

((أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم إن في ذلك لرحمة وذكرى لقوم يؤمنون (51) ))
العنكبوت
القرأن هو المعجزة ، و هو كما ذكرنا سابقا غير كل المعجزات التي أيد الله بها رسله _ فكلها معجزات انتهت بمجرد حدوثها و لم يرها الا معاصورها _ أما القرأن لانه أهم معجزة لأخر المرسلين محمد _صلى الله عليه و سلم _ فهو باق على مر العصور

يسوق لنا المولى سبحانه و تعالى البراهين الدالة على اعجاز القرأن ، و أبلغها ثلاثة أمور بالنسبة للتنزيل

الامر الاول: أمية الرسول_ صلى الله عليه و سلم _ :
نجد ذلك في قوله تعالى ((وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون (48) )) العنكبوت 48

فلم يكن الرسول _صلى الله عليه و سلم _ ليعرف القرأة و لا الكتابة ، و لا مجرد التوقيع باسمه الشريف ، و لو عرف عنه شئ من ذلك لما سكت عنه المشركون و لا المكذبون في زمانه و حتى يومنا هذا ، و لأقاموا الحجة بأنه ربما ألف القرأن بما لديه من علم و ثقافة و اطلاع ، أو ربما اقتبسه من دراسات اليهود و النصارى ، أو ربما اطلع على التوراة و الانجيل ، و لكن أشد أعداء الاسلام لم يدع عليه مثل هذه الادعاء ، و قد أجمع على أميته المؤرخون من غير المسلمين ، كما لا ننسى أن الكتاب المقدس بعهديه القديم و الجديد لم يترجم الى العربية قبل القرن العاشر الميلادي ، أي الرابع هجري

الأمر الثاني : تجانس النص القرأني
( أكثر من 6000 أية )
اقرأ القرأن و تدبره و قلبه من أي وجه تريد ، تصل دائما لنفس النتيجة : انه ليس بقول بشر ، فلا يمكن لبشر أن يواصل تأليف كتاب ، يستغرق جمعه (23 عاما) من بداية الوحي و حتى تمام الرسالة ، يبتلى خلالها أشق ما مر به نبي مرسل ، دون أن تتقلب أفكاره ، و تتبدل مشاعره ، و تتبدل أفكاره ، و تتفاوت تعبيراته ، و لكن هذا ما لم يحدث للنص القرأني ، فعلى الرغم من نزول أياته مفرقة في شتى الاوقات و المناسبات _ فهي لم تنزل بترتيبها الذي نراه سواء أيات أو سور الا عند اكتمال الرسالة _ ، فقد اجتمع القرأن عند اكتماله ، بترتيب السور و ترتيب الايات في هذه السور _ كما هي في المصحف الان _ فما اختلف السياق و الجرس المميز لكل سورة ، و لكل سورة على حدة ، بما اجتمعت فيها من ايات نزلت في أوقات و مناسبات متفرقة ، و ما تضاربت الحقائق و الأفكار و التشريعات بين سورة و أخرى ، بل تكاملت مع بعضها البعض ، و فسر بعضها بعضا ،و هذا ما يستحيل مع أي كتاب بشري يكتب و يجمع بهذه الكيفية و طوال تلك المدة من الزمن

الامر الثالث
من ناحية أخرى كما سنرى لاحقا يشير القرأن الى أمور تتصل بمعارف كونية ، لم تكن معروفة وقت نزوله
ولو كان القرأن من صنع بشر أمي أو حتى متعلم في ذلك الزمان البعيد لنضح بأفكار و خزعبلات بدائية متضاربة كالتي يتداولها الناس في مختلف الحقب

((بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم وما يجحد بآياتنا إلا الظالمون (49) ))العنكبوت

[size=5]ثانيا : المعجزة العلمية


نذكر هنا بعض و أقول بعض الحقائق العلمية التي اكتشفت بعد أكثر من 1400 سنة من نزول القرأن و نرى ماذا يقول القرأن

*أصل الكون و اتساعه
اذا سألت أحد علماء الفلك الان عن كيف بدأ الله خلق الكون سيجيب : حسنا منذ بلايين السنين كان الكون المادي كتلة واحدة متماسكة و فجأة حدث انفجار عظيم في قلب هذه الكتلة و انطلقت نواتج الانفجار لتتكون منها المجرات ، و هذا الكون يتمدد باطراد فتتباعد المجرات عن بعضها البعض .
و هنا علينا أن نسأل بحيادية هل يمكن لرجل أمي عاش في الصحراء في ظروف بدائية منذ أكثر من 1400 عام أن يدرك هذه الحقائق ؟
لكن انظر قول القرأن
((أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون (30) ))الانبياء

*وصف ما يحدث لمن يصعد الى طبقات الجو العليا ( يطير )
ان سألت أحد علماء الفيسيولوجي و الطيران ، ما هي التغيرات التي تطرأ على الانسان عندما يحلق على ارتفاعات عالية ؟ سيجيبون ، حسنا ، انه في الارتفاعات العالية جدا و التي تتجاوز ستة عشر ألف قدم ، ما لم يتم ضبط الضغط الجوي المحيط بالانسان في الطائرة أو الصاروخ يبدأ الضغط الجوي في الانخفاض و أيضا الضغط الجوي للاكسجين داخل الرئة ، و انه نتيجة لذلك الانخفاض يبدأ الانسان يشعر بصعوبة التنفس و ضيق الصدر تزداد تدريجيا كلما ارتفعنا أكثر

و هنا علينا أن نسأل بحيادية مرة أخرى هل يمكن لرجل أمي عاش في الصحراء في ظروف بدائية منذ أكثر من 1400 عام أن يدرك هذه الحقائق ؟
لكن انظر قول القرأن
(( فّمّن يٍرٌدٌ اللَّهٍ أّن يّهًدٌيّهٍ يّشًرّحً صّدًرّهٍ لٌلإسًلامٌ ومّن يٍرٌدً أّن يٍضٌلَّهٍ يّجًعّلً صّدًرّهٍ ضّيٌَقْا حّرّجْا كّأّّنَّمّا يّصَّعَّدٍ فٌي السَّمّاءٌ كّذّلٌكّ يّجًعّلٍ اللَّهٍ الرٌَجًسّ عّلّى الذٌينّ لا يٍؤًمٌنٍونّ (125) ))الانعام

زوجية المخلوقات
اسأل علماء النبات و الحيوان بل و الفيزياء أيضا عن زوجية المخلوقات الحية و الغير حية ، سيجيب علماء النبات و الحيوان أن هناك أزواج في النبات و الحيوان و أن شمول ذلك لم يكتشف الا في القرن الحالي ، و لكن الدهشة تعلوك اكثر من علماء الفيزياء الذين سيقولون أن موضوع الزوجية موجود حتى في الجماد ، فهناك الكترون و بروتون و هناك قطب موجب و قطب سالب بل ان حتى في عالم الذرات نفسها يوجد ما يسمى بقرين المادة أو ضد المادة ، و هي ذرات يدور حولها مشابه للاكترون و لكن موجب الشحنة و داخل نواتها مشابه للبروتون و لكن سالب الشحنة ، و ضد المادة ينطبق أيضا على المواد الاخرى
و هنا علينا أن نسأل بحيادية مرة أخرى هل يمكن لرجل أمي عاش في الصحراء في ظروف بدائية منذ أكثر من 1400 عام أن يدرك هذه الحقائق ؟
لكن انظر قول القرأن

((سبحان الذي خلق الأزواج كلها مما تنبت الأرض ومن أنفسهم ومما لا يعلمون (36) )) يس

(( ومن كل شيء خلقنا زوجين لعلكم تذكرون (49) )) الذاريات

ثالثا : المعجزة التعبيرية القصصية
_اختلاف التعبير القرأني عن غيره من النصوص

يختلف التعبير القرأني اختلافا تاما عن كل النصوص الدينية الباقية بين أيدينا و عن كل نص أو أي تعبير بشري أخر ، و التعبير القرأني تعبير معجز ، لكل من يقرأه بتدبر ، و حتى ندرك بوضوح أكثر هذا الوجه من اعجاز القرأن ، سنوضح الفرق أولا بين التعبير البقرأني و أي تعبير بشري ، و كنموذج للتعبير البشري تعالوا نأخذ نماذج من الكتاب المقدس التي اشترك العديد من البشر في وضع نصوصه

_( 1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. 2إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ) متى الاصحاح الاول

_(24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ) متى الاصحاح الاول

_7(بلاَدُكُمْ خَرِبَةٌ. مُدُنُكُمْ مُحْرَقَةٌ بِالنَّارِ. أَرْضُكُمْ تَأْكُلُهَا غُرَبَاءُ قُدَّامَكُمْ وَهِيَ خَرِبَةٌ كَانْقِلاَبِ الْغُرَبَاءِ) يوشع الاصحاح الاول

_( 1وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ يَشُوعَ أَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ سَأَلُوا الرَّبَّ: "مَنْ مِنَّا يَصْعَدُ إِلَى الْكَنْعَانِيِّينَ أَّوَلاً لِمُحَارَبَتِهِمْ؟ ) القضاة 1/1

_(1حَدَثَ فِي أَيَّامِ حُكْمِ الْقُضَاةِ أَنَّهُ صَارَ جُوعٌ فِي الأَرْضِ, فَذَهَبَ رَجُلٌ مِنْ بَيْتِ لَحْمِ يَهُوذَا لِيَتَغَرَّبَ فِي بِلاَدِ مُوآبَ هُوَ وَامْرَأَتُهُ وَابْنَاهُ. ) راعوث 1/1

_( 1وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ شَاوُلَ وَرُجُوعِ دَاوُدَ مِنْ مُضَارَبَةِ الْعَمَالِقَةِ أَنَّ دَاوُدَ أَقَامَ فِي صِقْلَغَ يَوْمَيْنِ. )صموئيل ثاني 1/1

_( 1وَشَاخَ الْمَلِكُ دَاوُدُ. تَقَدَّمَ فِي الأَيَّامِ. وَكَانُوا يُغَطُّونَهُ بِالثِّيَابِ فَلَمْ يَدْفَأْ.) الملوك الأول 1/1

عبثا تجد في هذه النصوص تعبيرا يقرع الأسماع أو يجذب الانتباه ، فكلها مثل تعبيرات أي رواية أو قصة نقرأها كل يوم
و لا عجب في ذلك فهكذا يفكر البشر و يتحدثون و يكتبون ، و هذه النصوص كلها مأخوذة من الكتاب المقدس ، و نلاحظ فيها شيئا هاما : هو أن الأحداث فيها رتبت بالتسلسل الزمني المألوف للروايات البشرية ، الاصحاح كذا سفر كذا من البداية الى النهاية ، و كلها تبدأ بعبارات على نمط : (يحكى أن ) و ( في يوم من الأيام ) و ما الى ذلك من عبارات بداية القصص الروائية .

و بعد أن قرأنا هذه النماذج ، و قبل أن نذكر أي أية قرأنية مع أن ذلك كفيل تماما باظهار التميز القرأني ، تعالوا نعرف الفرق و نبدأ بمعرفة قصة التنزيل
_قصة التنزيل
في ليلة من ليالي رمضان كان الرسول محمد _صلى الله عليه و سلم _ في غار حراء حيث اعتاد أن يعتكف بحثا عن الهدوء و السكينة و متأملا في أحوال قومه ، و في منتصف تلك الليلة أتاه الملاك جبريل _عله السلام _مرسلا من الله عز و جل ليأمره بلفظ عربي مبين (اقرأ) و القرأة لغة تعني : القرأة الصامتة لمكتوب ، أو النطق بالكلمات .

تملك الرسول _صلى الله عليه و سلم _ الخوف و اهتز من هول الموقف الذي لم يكن في نظره بعد موقف احتفال أو تكريم ، و رد بصعوبة : ما أنا بقارئ
فأعاد جبريل_عليه السلام _الأمر ثانية (اقرأ ) )العلق ، و يبدأ بذلك و حي السماء ، و يتوالى نزول القرأن الكريم .

و الأن..نلاحظ جميعا أنه في سرد الحادث الجلل ، كان لا بد من اتباع المألوف في أسلوبنا نحن البشر ابتداءا من عبارة (في ليلة من ليالي رمضان ...الى ... ، و يبدأ بذلك و حي السماء ) مرورا بكل التفاصيل التي استقيناها من القرأن و كتب التراث و التاريخ .

أما التعبير القرأني فهو تعبير فريد تماما ، و مغاير كليا لهذا النمط البشري ، فلا تجد في القرأن التعبيرات الروائية المألوفة لدينا نحن البشر مثل : (تلقى محمد _صلى الله عليه و سلم _ الوحي أول ما تلقى عندما كان في الأربعين من عمره) و لا ( حين كان معتكفا في دار حراء ) و لا ( رأى أمامه الملاك جبريل _عليه السلام _ )و لا (ان هذه الأيات الخمس هي أول ما نزل )أو غير ذلك من ملابسات لقائه الأول مع جبريل _عليه السلام _ و ما روته كتب السيرة عن ذلك .
كل هذه التعبيرات على نمط (يحكى أن ) و ( في يوم من الأيام ) يسمو النص القرأني عن استخدامها ، فهو نص مغاير تماما لاقوال البشر .
نلاحظ أيضا روايتنا للحدث كأي رواية بشرية ، تبدأ من نقطة زمنية و تنتهي عند نقطة زمنية أخرى لاحقة ، و ليس ذلك شأن القرأن ، فأيات الوحي الأولى (اقرأ) التي بدأ بها نزول القرأن لا نجدها في صدر المصحف الشريف ، بل نجدها بتوجيه الله _سبحانه و تعالى _ في السورة السادسة و التسعين .

و لمزيد من التذوق و الايضاح ، تعاوا ننظر قصة موسى عليه السلام في الصحراء ، و لنرويها أولا باسلوبنا نحن و نذكر الوقائع فقط :
رحل موسى _عليه السلام _ مع زوجه و أبنائه ، و أخذ معه نصيبه من الغنم و الماعز ، و بعد فترة عاد الى سيناء لزيارة أهل زوجته ، الا أنه ضل الطريق ، حتى نفد ما كان معه من اللحم المقدد ، و رغم ما معه من غنم و ماعز الا أن المشكلة لم تكن في ذبحها و انما في ايجاد نار لشويها ، فالبحث عن حجر لايقاد شرارة و حطب للوقود لأمر عسير في الصحراء ( ففي ذلك الوقت لم يكن هناك ولاعات ) ، و أصبح يتطلع الى نار يشوي بها طعامه أو قوم يهدونه الطريق ، و لكن الله قد أعده لرسالة أسمى من ذلك فاّنس حيرته بنار تلوح في ظلمة الصحراء ، فأخبر أهل أنه سيذهب اليها فقد يستطيع أن يأخذ منها شعلة أو يجد عندها قوم يهدونه الى الطريق الصحيح ، و هناك ناداه الله ، و طلب منه خلع نعليه لانه في مكان مقدس و أن يستمع الى ما يوحيه الله اليه .

هذه هو الاسلوب البشري ، و الذي لو جئت بأفضل كاتب أو مؤلف لن يستطيع الخروج عنه و عن طريقة و اسلوب ( يحكى أن ) و ( في يوم من الأيام )

لكن انظر الى القرأن
تعالوا نحلل التعبير القرأني في سرده لقصة موسى _عليه السلام _لنرى الاعجاز التعبيري القصصي :
تنزل ايات القرأن على الرسول_صلى الله عليه و سلم _ ليواجه بها جبهات متعددة : المشركين و المنافقين و اليهود و النصارى في مواجهة القلة المؤمنة ، فانظروا كيف بدأ التعبير القرأني القصة ، بتعبير يقرع الأسماع و يشد الانتباه و بعيد كل البعد عن أي اسلوب بشري
( و هل أتاك حديث موسى 9 ) طه عبارة قصيرة تثير كل الجهات و تنبههم ، فالمسلمون يتحرقون شوقا للاستماع الى ما يقوله القرأن ، و اليهود و النصارى كلهم أذان صاغية يتأهبون للسخرية مما عسى أن يلقيه رجل أمي لا يعرف عن موسى ما عرفوه في تراثهم و كتبهم ، أما المشركون و المنافقون فينتظرون بمرح و سرور الموقعة الكلامية بين المسلمين و أهل الكتاب .
الكل اذن أصبح أذانا صاغية ، و يمضي الوحي في عبارة اخرى ( اذ رأى نارا ) قمة الاثارة الدرامية
ثم تمضي القصة ، و نقرأ التعبير القرأني كاملا و نتمعن في الفرق بينه و بين اسلوبنا البشري
(( و هل أتاك حديث موسى (9) إذ رأى نارا فقال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بقبس أو أجد على النار هدى (10) فلما أتاها نودي يا موسى (11) إني أنا ربك فاخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى (12) وأنا اخترتك فاستمع لما يوحى (13) إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني وأقم الصلاة لذكري (14)
)) طه

تأمل هذا الاسلوب البرقي ( التلغرافي) الذي ينساب كقذائف تشد الانتباه ، الذي يسمو على أعظم ما وصل اليه أي تعبير صحفي في مجال الاعلان ، و لا ننسى أن فن الاعلان الذي أول مبادئه اتباع الاسلوب البرقي لم يظهر الى الوجود الا في القرن العشرين ، ففي أي معهد صحفي _ بالله عليكم _ تعلم محمد بن عبد الله هذا الفن ؟!
الجواب واضح : هو أن هذه العبارت ليست من صنع محمد _صلى الله عليه و سلم _ ، فالرسول كان يردد حرفيا ما يوحى اليه ، كذلك لم يكن هناك أي نص عربي للانجيل أو التوراة في ذلك الزمان ليعرف منهم الرسول _صلى الله عليه و سلم _ قصة سيدنا موسى عليه السلام السلام .
و لنقطع الشك باليقين سنعرض بعض نصوص الكتاب المقدس الخاصة بنفس القصة و التي لا تخلوا من أسلوبنا البشري أسلوب (يحكى أن )

3_(فَقَالَ مُوسَى: "أَمِيلُ الآنَ لأَنْظُرَ هَذَا الْمَنْظَرَ الْعَظِيمَ. لِمَاذَا لاَ تَحْتَرِقُ الْعُلَّيْقَةُ؟" 4فَلَمَّا رَأَى الرَّبُّ أَنَّهُ مَالَ لِيَنْظُرَ نَادَاهُ اللهُ مِنْ وَسَطِ الْعُلَّيْقَةِ وَقَالَ: "مُوسَى مُوسَى". فَقَالَ: "هَئَنَذَا". 5فَقَالَ: "لاَ تَقْتَرِبْ إِلَى هَهُنَا. اخْلَعْ حِذَاءَكَ مِنْ رِجْلَيْكَ لأَنَّ الْمَوْضِعَ الَّذِي أَنْتَ وَاقِفٌ عَلَيْهِ أَرْضٌ مُقَدَّسَةٌ". 6ثُمَّ قَالَ: "أَنَا إِلَهُ أَبِيكَ إِلَهُ إِبْرَاهِيمَ وَإِلَهُ إِسْحَاقَ وَإِلَهُ يَعْقُوبَ". فَغَطَّى مُوسَى وَجْهَهُ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَنْظُرَ إِلَى اللهِ.) الخروج الاصحاح الثالث

, و نلتقي لاحقا _انشاء الله _ مع معجزات أخرى للقرأن



03-10-2005, 04:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #5
حوار بين ملحد ومسلم
اخي الصاعقة تابع :hony:
03-10-2005, 07:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
mohajer11 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 242
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #6
حوار بين ملحد ومسلم
يتضح لي بأن هذا البرفسور شكك في فكر المسلم الاول وبعد ذلك تدخل بقدرة قادر المسلم الثاني
لمحاولة التشكيك في فكر البرفسور
أنا اقول أن القصه مفبركه ليست حقيقيه ويتضح من فبركتها الاعتراف بأنه ذات ديانه مسيحيه علمآ بأن الاسئله التي يطرحها البرفسور هي اساله تبحث عن المجهول ولا تعترف بالاديان!!!
على العموم سوف يبقى المجهول سرآ عظيم لا احد يملك اليقين لان كل ماذكر لا يتعدى فرضية الاحتمال

هل في نظرك الاديان توصلت لمعرفة الحقيقه الغائبه؟
من الذي يجعل الانسان المتعبد ان يتمسك بدينه سوا الدين الاسلامي او اليهودي او المسيحي هل هناك أشياي تتحقق او يتوهم هذا الانسان بأنها تحققت بعتناقه لهذا الدين؟

لماذا الله يخلق له اعداء؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا الله يخلق الكون الهائل ولمن يخلق هذا الكون ؟؟؟؟؟

لماذا الله لم يخبرك بخلقك لماذا يفاجئك بوجودك على هذه الدنيا؟؟

لماذا الله يجعلك تفكر وتتعب عقل للبحث عنه ؟
لماذا افعال السحره تشابه افعال الانبياء؟؟
لماذا الله يحاسبني وهو يعلم مقدرة فكري المتواضعه لمعرفته؟؟

لماذا لايكون هناك وسيلة اخرى للعقاب بدل دخول النار مثل الكرسي الكهربائي او غير ذلك ؟؟ لماذا الله يحرق خلقه ؟؟؟؟؟؟؟

هل الله يتلذذ بتعذيب خلقه وذلك عن طريق ادخالهم النار؟
مافائدة الانسان في الجنه وهل الانسان سوف يعيش
في الجنه لمجرد انه تعبد وصلى؟؟
هل عدم الاقتناع بالاديان هو مغامره اكثر من مغامرة الموت نفسه ؟؟


03-10-2005, 10:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
aladdinosman غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 77
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #7
حوار بين ملحد ومسلم
الاخ العزيز mohajer11
مرحبا بك
يرد عليك ناشر هذا الحوار
ولقد تعجبت من قولك (أنا اقول أن القصه مفبركه ليست حقيقيه ويتضح من فبركتها الاعتراف بأنه ذات ديانه مسيحيه علمآ بأن الاسئله التي يطرحها البرفسور هي اساله تبحث عن المجهول ولا تعترف بالاديان!!!على العموم سوف يبقى المجهول سرآ عظيم لا احد يملك اليقين لان كل ماذكر لا يتعدى فرضية الاحتمال )
واقول لك انت تقول ذلك لانك من داخلك لا تصدقها ، ولاجل المتشككين وضعنا بيانات الرجل وايضا ايميله ويمكنك مراسلته وحتى لا تكذبها ولا تقول انها ليست يقين او فرضيه وانها قصة ملفقة

والآن اجيب عن اسئلتك:

اولا بالنسبة الى قولك( لماذا الله يخلق له اعداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
اسألك من هم اعداء الله؟ اقول انا لك ان اعدائه اما مشركين مثل اليهود والنصارى ، واماملحدين ينكرون الله اصلا حتى لو اتضحت لهم الحقائق ذلك لانهم لا يرفضون من داخلهم وجود الله وانمايرفضون عقاب الله كما ذكرت فى باقى كلامك عن العذاب فى جهنم ، ولكن من الذى يرفض العقاب وجهنم ؟ انهم الذين يريدوا ان يفعلوا ماشاءوا ويعتدون ولا يريدوا العقاب لذا يرفضون وجود الله اصلا

ثانيا بالنسبة الى قولك(لماذا الله يخلق الكون الهائل ولمن يخلق هذا الكون ؟؟؟؟؟)
واقول لك لا علم لنا وربما يكون فى هذا الكون كائنات اخرى بعيدة عنا لم نصل اليهم ولم يصلوا الينا نظرا للمافات الشاسعة له ، وهذا ما اتفق عليه المسلمين ، ولكن لا علم لنا بالكون فلا يزال العلم والعقل قاصرين على ذلك على وجه اليقين

ثالثا بالنسبة الى قولك(لماذا الله لم يخبرك بخلقك لماذا يفاجئك بوجودك على هذه الدنيا؟؟)
اقول لك وكيف سيخبرك الله بوجودك فى الدنيا وانت لم تولد فيها ليخيرك ؟ ولو حدث هذاجدلا هل ستختار ان تحيا وتعيش ام تختار ان تكون العدم؟ ولتعرف الاجابة اسأل الـ5ر6 مليار من البشر الآن هل يريد احد ان يموت؟ وستجد ان 99% لا يريدوا الموت حتى لو كان يعانى فى حياته وسيظل متشبثا بالحياة دائما ويكره الموت حتى ولو لم يكن مؤمنا بأن هناك اله وجهنم

رابعا بالنسبة لقولك(لماذا الله يجعلك تفكر وتتعب عقلك للبحث عنه ؟)
اقول:الله لم يفعل ذلك ولا تتقول على الله ،فالعكس صحيح تماما لذا فان الله تعالى انزل كتبه السماوية وانبيائه المرسلين حتى يعرفوا الله وهى احدى مهامهم ، واقول لك ايضا لماذا تريد البحث عن الله من غير تفكير ولاتعب ؟ان تراه امامك مثلا اليس كذلك؟ انت تتصور ان الذى خلق هذا الكون المهول شخص مثلك؟ اذا كان بعض خلقه كالجن والملائكة ليسوا مثلك فكيف يكون الله مثلنا؟وهم ايضا لا يمكن رؤيتهم فكيف ترى من خلقهم؟ ولو افترضنا ان الله جعل نفسه منظورا يمكن رؤيته فماذا سيحدث؟ ان الذى سيحدث ان يصبح كل الخلق مؤمنين ولن يجرأ احد ان يعصى الله وبالتالى سوف يعبد الخلق خالقهم من دافع الخوف والله لا يريد ذلك

خامسا بالنسبة الى قولك(لماذا افعال السحره تشابه افعال الانبياء؟؟)
افعال السحرة لا تتشابه مع افعال الانبياء لأن ما يفعله السحرة لا يمكن ان تماثل او ان تقوى على معجزات الانبياء بدليل سحرة فرعون الذين امنوا لانهم الخبراء فى السحر فعلموا ان مافعله موسى وهو ليس ساحرا ان هذه معجزة وليست سحرا فآمنوا ، والمعجزات التى جاءت مع الانبياء كانت ليصدق الناس انهم من عند الله ولا يدعون ذلك على الله كذبا

سادسا بالنسبة الى قولك(لماذا الله يحاسبني وهو يعلم مقدرة فكري المتواضعه لمعرفته؟؟)
اقول لك: خلق الله تعالى عقلك وهو قادر على معرفة الله وسأعطيك مثالا: هل تتخيل مثلا ان الكمبيوتر الذى امامك الان صنع نفسه بنفسه وبالصدفة؟ كلا بالطبع ، اذن فلماذا تنكر ان جهاز صغير مثل الكمبيوتر ان يصنع نفسه بنفسه وانه جاء بالصدفة وتدعى ذلك على الله؟ اكل هذا الكون الرهيب الذى تكلمت عنه وبكل دقته فى خلقه بالصدفة؟ هل الصدفة تفعل الاشياء وفق نظام دقيق لمليارات المرات ولملايين السنين؟ كلا بالطبع ، وهذا التفكير المنطقى يجعل العقل يستدل ان للكون وللبشر خالق ،اذن فالعقل يمكنه يدرك وليس متواضعا كما تظن

سابعا بالنسبة الى قولك (لماذا لايكون هناك وسيلة اخرى للعقاب بدل دخول النار مثل الكرسي الكهربائي او غير ذلك ؟؟ لماذا الله يحرق خلقه ؟؟؟؟؟؟؟ - والى قولك هل الله يتلذذ بتعذيب خلقه وذلك عن طريق ادخالهم النار؟)
اقول لك لو كان هناك عقاب كالكرسى الكهربائى مثلا لظهر من يقول لماذا الكرسى الكهربائى ، والسائل لا يريد لا كرسى كهربائى ولا نار ولا اى عقاب اصلا، والله تعالى لا يتلذذ بتعذيب الخلق كما تتصور والا لعذب الخلق كلهم ولما ادخل احد الجنة وعافاه من جهنم ، والثواب والعقاب قانون لنا ايضا فى الارض ، وكلنا نفعل ذلك والا لماسلم الناس من غيرهم وسادت الفوضى واصبحنا فى غابة ، والعقاب هو وسيلة الردع عن فعل الشر، والانسان يفعل ذلك حتى مع اعز ما لديه وهم اولاده بقانون الثواب والعقاب ، واسالك انا لماذا تخاف العقاب ولماذا لا تطيع الله وتنتظر الثواب؟ لماذا لا تفعل الخير وتنتظر الجنة ؟ لماذا تفترض النار دائما؟ لأنك تخافها ؟ اليس كذلك؟ اذن اطع الله وافعل الخير ولا تخاف عقابا ، ثم اقول لك لا يجب ان تقول لماذا فالله تعالى يقول فى كتابه الكريم بسم الله الرحمن الرحيم( لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ {23}سورة الانبياء)

ثامنا بالنسبة الى سؤالك(مافائدة الانسان في الجنه وهل الانسان سوف يعيش في الجنه لمجرد انه تعبد وصلى؟؟)
اقول:كما للاشرار والمفسدين عقابا وهى النار فللخيرين ثوابا وهى الجنة وهذا هو العدل ، انت مثلا لو فعل انسان بك او بعزيز لك خيرا فماذا ستفعل معه؟ قد تكون كلمة شكر او هدية او تكافأه بما تقدر ، واذا فعل بك او بعزيز لديك شرا فماذا تفعل؟ اكيد لن تتركه فتنتقم منه بنفسك او ان تسلمه للشرطة ليأخذ عقابه؟ هذا هو العدل، اما بالنسبة لـ( مافائدةالانسان في الجنه )
اقول لك نعم ففى العبادة والصلاة طاعة لله فهى مشقة ضد النفس الامارة بالسوء التى لا تحب ان تتحمل المسئولية او يحد من حريتها شيئ ، والطاعة ايضا هو عمل الخير وتجنب الشر ولذا فمن فعل ذلك دخل الجنة ولمجرد انه تعبد وصلى

تاسعا: بالنسبة الى سؤالك(هل عدم الاقتناع بالاديان هو مغامره اكثر من مغامرة الموت نفسه ؟؟)
اقول لك لا بد لك ان تجد لك دينا تعتقد به وهو ماتجد فيه الصواب فتترك الدين الذى يمتلأ بالخزعبلات وتتمسك بالدين الذى يعتمد على العقل والمنطق والعلم ولا يقول بما لا يليق بالله عز وجل ،وان تختار الدين الباقى الذى لم يستطع البشر تحريفه ولم يستطيعوا ان يمسوه بسوء، اما عدم الاقتناع نهائيا فهى مغامرة رهيبة لن تقدر على تحمل تبعاتها ووقتها سوف تعض على اناملك فتخرج دما ندما فى وقت لا ينفع فيه الندم

واخيرا اسأل الله العزيز القدير ان يهديك والى طريق الحق والصواب
واستغفر الله لى ولكم
مع خالص تحياتى

:hony:
03-11-2005, 01:15 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #8
حوار بين ملحد ومسلم
رابعا : معجزة البلاغة
[SIZE=4]تعالوا نرى مدى البلاغة في القرأن ، و البلاغة هي الايجاز ، و أوجز الكلام ما نسميه البرقيات ، يتسم القرأن بهذا الاسلوب البرقي ، اسلوب يصل الى الهدف مباشرة دون لف و دوران و دون استطرادات مملة ، و خاصة عندما يعرض تعاليمه في صورة ( سؤال و جواب ) ، و هاك بعض الامثلة للبلاغة :

أ‌-في الخمر و الميسر

(( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تتفكرون(219) )) البقرة 219
ثم بعد ذلك في المرحلة الأخيرة للتحريم
((يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون (90) ))
ألا ترى كيف تصل كلمات الله الى الهدف مباشرة ؟ هل يوجد اسلوب أقصر و و أقرب وصولا الى عقل و قلب السائل منه ؟
الجواب : كلا ، اللهم الا لدى المكابرين الذين يخاطبهم الله في قوله (( قل هل يستوي الأعمى و البصير )) الرعد 16

و حتى ندرك أكثر ما في الاسلوب القرأني من اعجاز فوق مستوى البشر تعالوا نقارن أسلوب القرأن بأحاديث محمد _ صلى الله عليه و سلم _ في تناولها لنفس الموضوع

في رواية أنس عن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ (لعن في الخمر عشرة : عاصرها ، و معتصرها ، و شاربها ، و حاملها ، و المحمولة اليه ، و ساقيها ، و بائعها ، و أكل ثمنها ، و المشتري لها ، و المتشترى له )
أو كما قال الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ أيضا ( ما أسكر قليله فكثيره حرام )

قارن بين أيات القرأن ،و بين كلمات الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ تجد الفرق شاسعا ، في الاسلوب و البناء ، بحيث يستحيل أن يكون كاتب هذا هو قائل تلك .

ب_في البر

انظروا و تأملوا
((يسألونك ماذا ينفقون قل ما أنفقتم من خير فللوالدين والأقربين واليتامى والمساكين وابن السبيل وما تفعلوا من خير فإن الله به عليم (215) ))
في هذه الاية القصيرة ثلاثة اجابات لثلاثة أسئلة ، بايجاز و بلاغة شديدين
السؤال الاول: بم نتصدق ؟
السؤال الثاني : لمن نتصدق ؟
السؤال الثالث : كيف نعطي الصدقة ؟

للاجابة عن السؤال الاول : علينا أن نتصدق بأي شئ طيب نافع ( مالا أو متاعا أو معونة او حتى كلمة طيبة ) ،و أيضا نفهم أنه لا يجوز أن نتصدق بما ليس نافها أو ما يؤدي الى ضرر كالرشوة ، أو اعطا السلاح لمنحرف و ما الى ذلك ، كل هذا أوجزته الاية في (ما أنفقتم من خير )
للاجابة عن السؤال الثاني : عليك أن تقدم الصدقة أولا لمن تجب عليك نفقته ثم لمن هم في أشد الحاجة اليها بعد ذلك
للاجابة عن السؤال الثالث : يكفيك في الصدقة أن يراها الله العظيم بعيدا عن الرياء

ج_في الاهلة

انظروا الان الى نموذج جديد من بلاغة القرأن متمثلة في الاسلوب البرقي
(( يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج وليس البر بأن تأتوا البيوت من ظهورها ولكن البر من اتقى وأتوا البيوت من أبوابها واتقوا الله لعلكم تفلحون (189) )) البقرة
يقول عبد الله يوسف علي مفسرا في ترجمته الانجليزية : كان لدى الأقدمين _ و حتى يومنا هذا _ خرافات كثيرة حول القمر و أشكاله ، و ينبذ القرأن كل تلك الخرافات و يدعونا للنظر الى القمر كوسيلة للتقويم الزمني الذي يتيسر للبشر اتباعه بدقةفي كل زمان و مكان

د_في الروح
((ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا (85) ))
أكرر بلا ملل : ان القرأن فريد في أسلوبه ، متميز في بلاغته _ كما تنطق هذه الاية _ عن كل كتاب عرفته البشرية ، اسلوب يصل الى الهدف مباشرة دون لف و دوران و دون استطرادات مملة أو تفاصيل غثة
فها هو يجيب بمنتهى البلاغة و الايجاز على السؤال المحير جدا للبشر ، باجابة مختصرة مريحة لكل مفكر
و لو كان القرأن من عند غير الله ، لحاول أن يلصق باجابته عن الروح خرافات و خزعبلات التي تنتشر بين الناس في مختلف الاوقات و الازمنة


ه_السورة الفيصل
(( قل هو الله أحد (1) الله الصمد (2) لم يلد و لم يولد (3) و لم يكن له كفوا أحد )) الاخلاص
هذه سورة الاخلاص ، و هي من أقصر سور القرأن الكريم ، و هذه الصورة القصيرة جدا جمعت في أياتها القليلة ، جوهر العقيدة كلها بمنتهى البساطة و التعمق في أن واحد ، دون أن نلجأ الى شرح و مقدمات و استنتاجات و افتراضات_ كما نرى بالنسبة للنصارى في موضوع التثليث أو الناسوت و اللاهوت _ فهي رغم قصرها تصبح المحك و الفيصل بين الحق و الباطل الذي توزن به الافكار و المفاهيم ليستبين ما بها من هدى و ضلال ، تماما كما يتخذ صائغ الذهب حجرا خاصا ليميز بين الذهب الخالص و المزيف

و نلتقي لاحقا ان شاء الله مع معجزات أخرى من معجزات القرأن

03-11-2005, 02:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
mohajer11 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 242
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #9
حوار بين ملحد ومسلم
اقتباس:  aladdinosman   كتب/كتبت  
الاخ العزيز mohajer11
 مرحبا بك

واقول لك انت تقول ذلك لانك من داخلك لا تصدقها ، ولاجل المتشككين وضعنا بيانات الرجل وايضا ايميله ويمكنك مراسلته وحتى لا تكذبها ولا تقول انها ليست يقين او فرضيه وانها قصة ملفقة
 
عادي ممكن تضع ايميل اي واحد تعرفه مش مشكله وضع الاميل  

وعلى فكره الذي ذكره المسلم اثاني لا يتعدى فرضية الاحتمال فقط وكذلك البرفسور علمآ بأن العلم توصل إلى اشياء  غيبيه كثيره بدون انزال كتب اووحي.


والآن اجيب عن اسئلتك:

اولا بالنسبة الى قولك( لماذا الله يخلق له اعداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
اسألك من هم اعداء الله؟ اقول انا لك ان اعدائه اما مشركين مثل اليهود والنصارى ، واماملحدين  غير صحيح كلامك وكلامك كله عصبيه دينيه انت الان تضع اهل الكتاب من نصارى ويهود في خانة الاشراك علمآ بأن مصادرهم الدينيه  كتب منزله من عند الله وهذا بعتراف الاسلام  اليهود كان الرسول يتعامل معهم والنصارى تزوج منهم وكذلك تعلم صيام عاشورا عندما راء اليهود يصومونه تسأل لماذا يصومون فاخبروه بانهم  يصومون شكر لله لانه انجى موسى.  وانت تعلم المشرك لا يجوز الاكل من اكله ولا حتى الزواج منهم مقاطعه تامه ولكن اليهود والنصار تكلم عنهم الاسلام اكثر مما تكلم عن نفسه فانت تضع اصحاب الاديان التي تعترف بها وتصنفها بانها اديان شرك وهذا خطا وتعصب وانا لستو هنا ادافع عن هذه الاديان ولكن اقول ما يمليه علي تفكيري وبصراحه انت تدافع عن المسلمين وكانهم ملائكه على الارض  
المسلمين يعلمون اطفالهم من الصغر الحقد والكراهيه لللاديان الاخرى ويرفضون بأن يطلعو عليها او يقراءوها.  


ثانيا بالنسبة الى قولك(لماذا الله يخلق الكون الهائل ولمن يخلق هذا الكون ؟؟؟؟؟)
واقول لك لا علم لنا وربما يكون فى هذا الكون كائنات اخرى بعيدة عنا لم نصل اليهم ولم يصلوا الينا نظرا للمافات الشاسعة له ، وهذا ما اتفق عليه المسلمين ، ولكن لا علم لنا بالكون فلا يزال العلم والعقل قاصرين على ذلك على وجه اليقين
اليس الانبياء من عند الله لماذا يجعلوك في حيره من امرك لماذا لا يخبرون عن الكون واسباب خلق هذا الكون الشاسع  

ثالثا بالنسبة الى قولك(لماذا الله لم يخبرك بخلقك لماذا يفاجئك بوجودك على هذه الدنيا؟؟)
اقول لك وكيف سيخبرك الله بوجودك فى الدنيا وانت لم تولد فيها ليخيرك ؟ ولو حدث هذاجدلا هل ستختار ان تحيا وتعيش ام تختار ان تكون العدم؟ ولتعرف الاجابة اسأل الـ5ر6 مليار من البشر الآن هل يريد احد ان يموت؟ وستجد ان 99%  

لماذا الله يختار وجودي  ويحاسبني على هذا الاختيار؟؟؟
الله اخبر اني ميت قبل المجيئ  بقوله كنتم امواتآ فاحياكم إلى اخر الايه...
اليس الله سوف يخبرني ويعذبني  في القبر اذا انا من اصحاب النار او اصحاب الجنه وسوف يفتحلي نافذه من اجل اشاهد مكاني  
كيف الرسول عرف بعذاب القبر وهو لم يشاهد  عذاب القبر او احد شاهد عذاب القبر
وهل انت بعقلك تصدق قصة عذاب القبر  انا اشوف انها كبيره مره


رابعا بالنسبة لقولك(لماذا الله يجعلك تفكر وتتعب عقلك للبحث عنه ؟)
اقول:الله لم يفعل ذلك ولا تتقول على الله ،فالعكس صحيح تماما لذا فان الله تعالى انزل كتبه السماوية وانبيائه المرسلين حتى يعرفوا الله وهى احدى مهامهم ، واقول لك ايضا لماذا تريد البحث عن الله من غير تفكير ولاتعب ؟ان تراه امامك مثلا اليس كذلك؟ انت تتصور ان الذى خلق هذا الكون المهول شخص مثلك؟ اذا كان بعض خلقه كالجن والملائكة ليسوا مثلك فكيف يكون الله مثلنا؟وهم ايضا لا يمكن رؤيتهم فكيف ترى من خلقهم؟ ولو افترضنا ان الله جعل نفسه منظورا يمكن رؤيته فماذا سيحدث؟ ان الذى سيحدث ان يصبح كل الخلق مؤمنين ولن يجرأ احد ان يعصى الله وبالتالى سوف يعبد الخلق خالقهم من دافع الخوف والله لا يريد ذلك
طيب  

لماذا الله لا يريد ذلك؟؟؟ انت  
جالس تتقول على الله ووضعت نفسك لسان الله  وكل الذي تكلمت به لا يتعدى فرضية الاحتمال فقط
لماذا الله يجعل الناس تعصيه كذلك وماهي نوع المعصيه الاعتداء على الاخرين مثلا هناك الاسماك تعتدي على بعضها البعض وكذلك الحيوانات الاخرى تعتدي على بعضها البعض  يعني من الذي يحاسب هؤلا
اليس من الظلم ان القطه تأكل أبناء العصافير


خامسا بالنسبة الى قولك(لماذا افعال السحره تشابه افعال الانبياء؟؟)
افعال السحرة لا تتشابه مع افعال الانبياء لأن ما يفعله السحرة لا يمكن ان تماثل او ان تقوى على معجزات الانبياء بدليل سحرة فرعون الذين امنوا لانهم الخبراء فى السحر فعلموا ان مافعله موسى وهو ليس ساحرا ان هذه معجزة وليست سحرا فآمنوا ، والمعجزات التى جاءت مع الانبياء كانت ليصدق الناس انهم من عند الله ولا يدعون ذلك على الله كذبا

يمكن كان هناك اتفاق بين السحره وموسى لان السحره  كان موسى ظالمهم وعارفين بأنه كذاب يدعي الالوهيه وهو  انسان مثلهم  
سادسا بالنسبة الى قولك(لماذا الله يحاسبني وهو يعلم مقدرة فكري المتواضعه لمعرفته؟؟)
اقول لك: خلق الله تعالى عقلك وهو قادر على معرفة الله وسأعطيك مثالا: هل تتخيل مثلا ان الكمبيوتر الذى امامك الان صنع نفسه بنفسه وبالصدفة؟ كلا بالطبع  

هل تتوقع الحويانات والاسماك تعلم من خالقها ام لا تعلم اذا كانت تعلم لماذا لا تتعبد وتصلي ولا تعتدي على بعضها البعض هل تتخيل الاسماك مثلا ان الشمس مخلقوه مثلها ام لا؟؟

سابعا بالنسبة الى قولك (لماذا لايكون هناك وسيلة اخرى للعقاب بدل دخول النار مثل الكرسي الكهربائي او غير ذلك ؟؟ لماذا الله يحرق خلقه ؟؟؟؟؟؟؟ - والى قولك هل الله يتلذذ بتعذيب خلقه وذلك عن طريق ادخالهم النار؟)
اقول لك لو كان هناك عقاب كالكرسى الكهربائى مثلا لظهر من يقول لماذا الكرسى الكهربائى ، والسائل لا يريد لا كرسى كهربائى ولا نار ولا اى عقا

ثامنا بالنسبة الى سؤالك(مافائدة الانسان في الجنه وهل الانسان سوف يعيش في الجنه لمجرد انه تعبد وصلى؟؟)
اقول:كما للاشرار والمفسدين عقابا وهى النار فللخيرين ثوابا وهى الجنة وهذا هو العدل ، انت مثلا لو فعل انسان بك او بعزيز لك خيرا فماذا ستفعل معه؟ قد تكون كلمة شكر او هدية او تكافأه بما تقدر ، واذا فعل بك او بعزيز لديك شرا فماذا تفعل؟ اكيد لن تتركه فتنتقم منه بنفسك او ان تسلمه للشرطة ليأخذ عقابه؟ هذا هو العدل، اما بالنسبة لـ( مافائدةالانسان في الجنه )  
اقول لك نعم ففى العبادة والصلاة طاعة لله فهى مشقة ضد النفس الامارة بالسوء التى لا تحب ان تتحمل المسئولية او يحد من حريتها شيئ ، والطاعة ايضا هو عمل الخير وتجنب الشر ولذا فمن فعل ذلك دخل الجنة ولمجرد انه تعبد وصلى

تاسعا: بالنسبة الى سؤالك(هل عدم الاقتناع بالاديان هو مغامره اكثر من مغامرة الموت نفسه ؟؟)  
اقول لك لا بد لك ان تجد لك دينا تعتقد به وهو ماتجد فيه الصواب فتترك الدين الذى يمتلأ بالخزعبلات  ممكن تخبرني في نظرك مقياس الذي تقوس به الخزعبله  وكيف تعلم هذه الدين خزعبلات وذلك الدين ليس خزعبلات ؟؟العقل والمنطق والعلم ولا يقول بما لا يليق بالله عز وجل ،وان تختار الدين الباقى الذى لم يستطع البشر تحريفه ولم يستطيعوا ان يمسوه بسوء، اما عدم الاقتناع  
انت جالس تحسفني وتغايرني  بأنك انت لن تعض على اناملك !!!!!!!!!!!

وبعدين عندي تسأل لم تجب عنه  وهو عندما  سالت وذكرت  ما الذي يجعل اصاحب النصرانيه واليهوديه والبوذيه يتمسكون بدينهم وبعباداتهم هل هناك استجابه لمطالبهم التي  يطلبونها ام لالالالا لماذا لا تجيب على هذا التسائل؟؟؟؟؟؟

ما اجمل العقل عندما يترك يفكر لوحده بدون قيود دينيه او عصبيه فكريه
اشكرك وانا اسف اذا  سببت لك احراج

:hony:
03-11-2005, 07:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
aladdinosman غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 77
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #10
حوار بين ملحد ومسلم
بعد التحية
يا اخى كلامك معظمه جدل وفلسفة وتهيآت عقلية لك ثم تتهمنى باننى اقول افتراضات وهذا غير صحيح
اما عن اجاباتك فسوف اعلق عليها :

اولا قلت(عادي ممكن تضع ايميل اي واحد تعرفه مش مشكله وضع الاميل ) وهو اتهام لى بالكذب وانا لا اعمل عندك حتى تكلمنى هكذا ،وكان من الممكن ان تراسله قبل الاتهام ، واقول لك انا لا اكذب ولا الفق الكلام واقول بما اعلمه واعلم ان الله تعالى سيحاسبنى على ما اكتبه فان اصابك الخير اصابنى خير معك وان اضللتك فسيصيبى وزرك

ثانيا قلت:(اقول انا لك ان اعدائه اما مشركين مثل اليهود والنصارى ، واماملحدين غير صحيح كلامك وكلامك كله عصبيه دينيه انت الان تضع اهل الكتاب من نصارى ويهود في خانة الاشراك علمآ بأن مصادرهم الدينيه كتب منزله من عند الله وهذا بعتراف الاسلام ،فانت تضع اصحاب الاديان التي تعترف بها وتصنفها بانها اديان شرك وهذا خطا وتعصب وانا لستو هنا ادافع عن هذه الاديان ولكن اقول ما يمليه علي تفكيري وبصراحه انت تدافع عن المسلمين وكانهم ملائكه على الارض المسلمين يعلمون اطفالهم من الصغر الحقد والكراهيه لللاديان الاخرى ويرفضون بأن يطلعو عليها او يقراءوها. )
واقول: هذه مجموعة اسئلة واجابتها:
1-انا لست متعصبا دينيا وانما اقول ما يقوله الاسلام وبما يتوافق مع العقل والمنطق
2- نعم اهل الكتاب مشركين بنص القرآن الكريم فالنصارى اتخذوا من عزير ابنا لله والنصارى اتخذوا عمن يسى اله وابن اله
3- من قال لك ان مصادرهم الدينية الحالية التى معهم هى كتب منزلة من عند الله وباعتراف المسلمين، يمكننى ان اعطيك 1000 مثال على التحريف عندهم ، اينزل الله توراة صحيحة من عنده تقول ان الله بكى وندم00الخ؟ ، اينزل الله انجيل تقول ان الانبياء زناة ؟اينزل الله انجيل مملوء بالافعال الجنسية الفاضحة؟ اليس كما تقول لك عقل ومنطق؟ اين هم اذن؟ اما اعتراف الاسلام بكتبهم فهو للكتب الاصلية قبل ان يحرفوها ويلوثوها بالخزعبلات لذا نزل القرآن الكريم مصححا لما حرفوه وتكفل الله بحفظه ، واستحلفك بالله كن منصفا واقرأ الكتب السماوية وقارن بينهم وقل لى بالله عليك ايهم هو كتاب الله او على الاقل ايهم اقرب ان يكون كتاب الله ؟ قل لى على الاقل بالعقل والمنطق الذى تتكلم عنهم؟
4- ان المسلمين لا يمنعوا اطفالهم من قراءة التوراة والانجيل ولكن شأنهم شأن كل الملل الاخرى لان الطفل لا يتسع ذهنه لهذه الامور بدليل انت نفسك وانا عندما كبرنا حصلنا على الكتب السماوية ونحن نتجادل فيها الآن
5- اما انى متعصب وادافع عن المسلمين كانهم ملائكة فليس هذا صحيحا فمن كل الملل تجد من اصحابها اشرار وشياطين وليس هذا الا عيب فيهم واديانهم بريئة منهم

ثالثاقلت:(اليس الانبياء من عند الله لماذا يجعلوك في حيره من امرك لماذا لا يخبرون عن الكون واسباب خلق هذا الكون الشاسع)
واقول: من قال لك ذلك فالامثلة كثيرة ونؤمن بها لأن الله هو القائل ولكن ليس فى وسع العقل والعلم ان يعلم الا القليل عن هذا الكون لانه شاسع بما يزيد عن قدرتنا على الاقل فى عصرنا هذا ، وهذا ليس قاصرا على الاسلام وحده، اما اسباب الخلق هو عبادة الله وعمران الارض فمن عبد الله وعمرها بالعمل والخير فله الجنة ومن عصى الله وسعى بالافساد فى الارض فله جهنم

رابعاقلت:(كيف الرسول عرف بعذاب القبر وهو لم يشاهد عذاب القبر او احد شاهد عذاب القبر،وهل انت بعقلك تصدق قصة عذاب القبر انا اشوف انها كبيره مره)
اقول لك اليس هو نبيا يعلمه الله بالغيب ليخبرنا به؟ واقول لك ايضا:مرة تقول كيف لم يخبرونا عن الكون ويتركونا هكذا فاذا تم ذكر ما فى الغيبيات مثل القبر تقول هل بعقلك تصدق هذا، يعنى لديك اجابه للشيئ وعكسه فان لم ياتيك الخبر قلت لماذا وان اتاك الخبر قلت لا يصدقه عقلى فما الذى تريده بالضبط؟

خامسا قلت :( انت جالس تتقول على الله ووضعت نفسك لسان الله وكل الذي تكلمت به لا يتعدى فرضية الاحتمال فقط)
واقول لك سامحك الله على كلامك ، كما اننى لا اتقول على الله واعوذ بالله من هذا وانما انا اقول بما عرفته وقرأته عن دينى ولا اجتهد الا فى الاشياء التى يسمح فيها بالاجتهاد وليس احتمالا كما تدعى عليا ، كما ان كلامى ليس احتمالا الا فى الغيبيات والتى يمكن الاجتهاد فيها ، كما اننى اكلمك بالعقل والمنطق والامثلة التى تؤمن بها

سادسا:قلت( لماذا الله يجعل الناس تعصيه كذلك وماهي نوع المعصيه الاعتداء على الاخرين مثلا هناك الاسماك تعتدي على بعضها البعض وكذلك الحيوانات الاخرى تعتدي على بعضها البعض يعني من الذي يحاسب هؤلاء اليس من الظلم ان القطه تأكل أبناء العصافير)
واقول انها عدة اسئلة معا وساجيبك عليها:
1-الله لا يجعل الناس تعصيه كما تتصور وساعيد نسخ ما كتبته سابقا يقول الله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إَنِ [COLOR=Red]اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ {23} سورة التوبة)
،( مَن كَفَرَ بِاللّهِ مِن بَعْدِ إيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَـكِن مَّن شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ {107} أُولَـئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ {108} لاَ جَرَمَ أَنَّهُمْ فِي الآخِرَةِ هُمُ الْخَاسِرونَ {109} سورة النحل)
،( وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى
لاحظ ان من كفر او فعل الشر ليس من الله ولكنه استحب ومالت نفسه وهواه اليه، وكما تلاحظ هنا فى سورة فصلت ان مشيئة البشر اختلفت عن مشيئة الخالق فالله تعالى اراد لهم الهدى ولكنهم اختاروا الكفر ولأن لهم الخيار فقد نفذوا مشيئتهم لأنهم مخيرين وليسوا مجبرين لذا استحقوا غضب الله ولا جريمة ولا ظلم لهم ان يخسروا الآخرة، ارأيت انكم تغيروا الحقائق اعتمادا على جهل الآخرين؟ او بدون علم منكم وانما احتمالات واستنتاجات خاطئة
2-كل حيوان او طير اعتدى على الاخر سوف يحاسب حتى ان الشاة التى نطحت شاة فسوف تنطحها هى الاخرى يوم القيامة كقصاص عادل وبعدها يفنوا بامر الله لانه ليس لديهم عقل (وانما فطرة) وليس عليهم تكليف فلا حساب عليهم فاين هذا الظلم الذى تتكلم عنه ؟، وقبل ان تتهم اقرأ واسأل ثم اتهم

3-سابعا قلت(يمكن كان هناك اتفاق بين السحره وموسى لان السحره كان موسى ظالمهم وعارفين بأنه كذاب يدعي الالوهيه وهو انسان مثلهم )
واقول: انت تقول (يمكن فانت اذن تتكلم بالاحتمال ولست انا ، اما الاتفاق الذى تتوهمه فليس صحيحا لان فرعون وعدهم بالخير وانهم سوف يكونوا من المقربين لفرعون وهذه واحدة ، ولو افترضنا جدلا انهم اتفقوا لنصرة موسى وجعلوا موسى يهزمهم فما الذى جعل السحرة فى موقف التحدى مع فرعون دون الخوف من بطشه؟ وما الذى جعلهم يرفضون ان يكونوا من المقربين لفرعون ويقبلوا على الموت ؟ فما الذى سيستفيدوه بموتهم؟

سادسا قلت:(هل تتوقع الحويانات والاسماك تعلم من خالقها ام لا تعلم اذا كانت تعلم لماذا لا تتعبد وتصلي ولا تعتدي على بعضها البعض هل تتخيل الاسماك مثلا ان الشمس مخلقوه مثلها ام لا؟؟)
واقول: كل من ليس له عقل يعمل بالفطرة التى خلقها الله عليها ، وطالما ليس له عقل فهو غير مكلف وليس عليه حساب وهذا هو العدل وبالتالى فهى لا تتعبد ولا تصلى ولا تفكر فى الشمس ولا غيرها فليس لها عقل

- واخيرا اقول لك هل وجدت فى كلامى عصبية ؟ اليس فى كلامى بغض النظر عن الدين هو ما يتوافق مع العقل والمنطق الذى تنادى به؟

- واقول لك ما اجمل العقل عندما يؤمن بكل ما هو متوافق مع العقل والمنطق

لك منى كل التقدير والاحترام :97:


03-11-2005, 10:53 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  حوار حول مسيلمة الكذاب فارس اللواء 0 628 04-28-2013, 09:10 AM
آخر رد: فارس اللواء
  - ((( حوار عام مفتوح ))) - الفكر الحر 128 23,541 09-17-2012, 07:38 PM
آخر رد: الفكر الحر
  حوار الطرشان في خرافه تواتر القران عوني عوني 7 2,482 12-11-2011, 09:38 PM
آخر رد: القيس عون
  حوار فكرى جاد حول ( هل الكتاب المقدس محرف ؟ ) TERMINATOR3 16 3,654 10-19-2011, 10:33 AM
آخر رد: TERMINATOR3
  حوار بين شيعي وسني عن بول الأنبياء والمعصومين الفكر الحر 14 4,779 09-22-2011, 05:54 PM
آخر رد: ahmed ibrahim

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 11 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS