عزيزي عاشق الكلمة , الاخوة الافاضل

(12-31-2009, 04:26 AM)عاشق الكلمه كتب:  لماذا الظهور دائما للسيده العذراء وبأيه صفه ؟ ولماذا لا يظهر الرب يسوع شخصيا ؟
ولماذا تكثر تلك الظهورات فى مصر بالذات وسط اقليه مسيحيه ولا تظهر بكثره فى بلدان غالبيتها مسيحيه ,ولماذا لا تظهر بكثره فى مسقط رأسها بيت لحم؟

أولا انت لست حمارا و لا ثور الله في برسيمه بل خليق الله المكرمة و لكن عذرك في سؤالك انك لم تقرأ الكتابا المقدس , السيد المسيح لن يظهر علنا الا مرة واحدة فقط في المجئ الثاني عند دينونة العالم .

أحيانا تحدث ظهورات فردية للسيد المسيح لبعض الافراد و بعض القديسين و كثيرا للعديد من الاخوة المسلمين أما لماذا تكثر الظهورات في مصر وسط الاقلية المسيحية فالاجابة بسيطة , راجع الاضطهاد الممنهج و الذي يتم برعاية الدولة منذا السبعينيات و حتى الآن و بتمويل سعودي وهابي لتفريغ الشرق الاوسط من المسيحيين و أنت تعرف لماذا يأتي التعضيد من رب السماء الذي هو أقوى من مكايد ابليس و أعوانه و رسله .

عبد المسيح

---

(12-31-2009, 03:16 AM)ابانوب كتب:  ونقول للبروتستانت إذا كنت تدعون على هذا الظهور بأنه ظهور شيطانى فأى ظهور شيطانى هذا الذى تضع فيه العذراء الصليب فوق رأسها وتسجد له بينما الشيطان يكره ويرتعب من الصليب لأنه هو الذى دمر سلطته على جنس البشر .

ليس كل البروتستانت يرفضون الظهورات لان راعي الكنيسة الانجيلية بمصر فرح بالظهور و أيده لانه رآه
بنفسه حسب ما سمعت من مصادر موثقة .

أضيف على ردك رد آخر بسيط ل ( بعض ) الاخوة الانجيليين و بعضهم يستخدم الآية التي تقول أن الشيطان ممكن يغير شكله لملاك نور بأن هذا المقصود به تغيير كلامه للبشرية و ايحائهم بأنه من وحي الله و هو من وحيه هو و لكن لو كان المقصود به المعنى الحرفي فعلا بأنه يظهر في صورة نور لظهر فوق أحد المساجد و لادعى أنه محمد أو جبريل ليزيد الاخوة المسلمون ضلالة على ما هم فيه .

الشيطان لا يمكن أن ينير لانه صار ظلمة بسبب الخطية و لابتعاده عن مصدر النور الحقيقي و هو الله .

الشكل النوراني الذي تجلت به السيدة العذراء عام 1968 و عام 1986 و قد شاهدتها بنفسي في شبرا مع أحد الاخوة المسلمين و في الوراق ما هو الا قبس من النور الآلهي الذي يشع به على كل القديسين
و الشيطان استحالة يشع هذا النور لانه الله نور و لا ظلمة فيه البتة و الشيطان هو العكس .

ظلمة و لا نور فيه البتة

عبد المسيح

ويقول بعض هؤلاء ان Fátima هي امراة عربية تنصرت واصبحت راهبة !
http://ar.wikipedia.org/wiki/فاطمة_(مدينة)
http://www.fatima.org

Fátima, Portugal
.

(12-30-2009, 11:19 AM)احذروا الفتنة كتب:  يا زميل يا من تتحدث عن الاضطهاد اخبرنى كيف كان حال كنيسة القيامة فى القدس تحت الحكم العربى وكيف كان حال المسجد الاقصى تحت حكم الصليبيين.

الكنيسة المذكورة دمرت قبل الحروب الصليبية من فبل الحاكم بأمر الله الفاطمي عام 1009 كما دمرت الكنيسة المريمية في دمشق و كان هذا جزأ من مخطط لإفراغ مصر و بلاد الشام من المسيحيين. كل هذا حدث قيل الحروب الصليبية بما يقارب القرن ... و قد انتظر المسيحيون ما يقارب الأربعين عاما ليسمح لهم بإعادة بنائها على نفقتهم و لم يعوضهم أحد و لم يقل لهم حتى كلمة "أنا آسف" على خراب أهم كنائسهم.
"من له عينان سيرى، و من له أذنان سيسمع" و لكني للأسف لا أعتقد أنك ستسمع شيئا لأن الحقد الأعمى يملأ قلبك على كل من لم يكن على دينك. و ليس في هذا تقوى ...
أما موقف المسيحية الشرقية من الخروب الصليبية فكان واضحا و جيوش صلاح الدين كان بها مقاتلون مسيحيون عرب و لكنك أعمى القلب للأسف ..

(01-15-2010, 04:21 PM)أسامة مطر كتب:  و لكنك أعمى القلب للأسف ..

نظرا لأن النادى هو منتدى فكرى والسب والشتيمة لن يجدى شيئا سوى اتساع الهوة بين المتحاورين فقد قررت السلام وعدم التنازع مع احد حتى ولو سبنى عملا بقول الشاعر:

لو كل كلب عوى ألقمته حجرا *** لأصبح الصخر مثقالاً بدينارِ

وبالنسبة لفترة حكم الحاكم بأمر الله فهى فترة كما يقول عنها البابا شنودة الثالث ان الجميع ذاق فيها ويلات الظلم سواء كانوا مسلمين او مسيحيين او يهود، فليست هى الفترة التى نحكم بها على سلوكيات المسلمين.

أما عن ما يذكره التاريخ فهو "في عام 1099 م زحف الصليبيون نحو مدينة القدس وحاصروها لمدة 40 يوماً ، وظل المسلمون مستبسلين في الدفاع عن مدينتهم المقدسة رغم قلة العدد والعتاد . وفي ليلة 13 – 14 تموز من عام 1099م كثّف الصليبيون هجومهم على أسوار القدس حتى تمكنوا في ظهيرة اليوم التالي من إختراق دفاعات المسلمين ، ولما ظهر انهيار الدفاع لعامة المسلمين اندفعوا نحو المسجد الأقصى ومسجد قبة الصخرة وبادروا بالتسليم إلا أن الصليبيين انطلقوا يقتلون كل من يصادفهم من الرجال والنساء والأطفال واستمرت المذبحة طوال مساء ذلك اليوم وطوال الليل وراح ضحيتها 70 ألفاً من المسلمين .
وحينما توجه القائد الصليبي ريموند إلى ساحة المسجد الأقصى في الصباح الباكر شق طريقه بين الجثث والدماء التي بلغت ركبتيه . وظلت القدس ترزح تحت وطأة الاحتلال الصليبي إحدى وتسعين سنة وفي تلك الحقبة بالغ النصارى في تدنيس المسجد الأقصى فجعلوا جزءاً منه كنيسة لهم ، وجزءاً إسطبلاً لخيلهم ، وجزءاً مستودعاً لذخائرهم ، ونصبوا فوق قبة الصخرة صليب. "

وعن وجود عيسى العوام وأمثاله فى صفوف جيش صلاح الدين فيمكن سؤال المخرج يوسف شاهين عن حقيقة الامر هل هى رواية تاريخية ام سينمائية على غرار أغنية الفيلم الهندى سانجام (هما هيبوا بعض) ويمكنك يا صديقى ان تبحث فى جوجل عن "القديس هولاكو" وانظر ماذا ستجد.

وبالنسبة للكنيسة الشرقية وكنيسة روما .. فيبدوا يا صديقى أنك لم تسمع عن توحيد الكنائس وتبرئة اليهود من دم المسيح بعد ان كانوا يلعنون فى صلوات الكاثوليك.. نحن فى الزمن الذى اصبح بعضهم اولياء بعض يا صديقى فعد الى رشدك واعرف كيف تعد ما استطعت من قوة ولا تنسى إن جنحوا للسلم فأجنح لها.

مع خالص الود والتقدير لشخصكم الكريم.

(01-16-2010, 10:57 AM)احذروا الفتنة كتب:  

(01-15-2010, 04:21 PM)أسامة مطر كتب:  و لكنك أعمى القلب للأسف ..

نظرا لأن النادى هو منتدى فكرى والسب والشتيمة لن يجدى شيئا سوى اتساع الهوة بين المتحاورين فقد قررت السلام وعدم التنازع مع احد حتى ولو سبنى عملا بقول الشاعر:

لو كل كلب عوى ألقمته حجرا *** لأصبح الصخر مثقالاً بدينارِ

دعك من التشدق بالفكر ... إنه غير لائق بك خاصة بعد نعت الآخرين بأنهم كلاب. لقد بلغت في الغي و الإثم مبلغا، إذ نسبت للناس ما لم يفعلوه و الدليل في كلامك أسطع من الشمس

(12-30-2009, 11:19 AM)احذروا الفتنة كتب:  والله لو أطلق الامر لرجال الكنيسة فى المسلمون لأحيوا كل نصوص العهد القديم الدموية التى لا ترحم طفلا ولا شيخا وستكون حجتهم ان المسيح ما جاء لينقض الناموس بل ليتمه ويبدو يا صديقى انك لم تقرأ عن محاكم التفتيش:24:

أنا أدينك من لسانك الذي لم تصنه فنسبت للناس ما لم يفعلوه. أنت لم تكلف نفسك باستبيان موقف المسيحية أو المسيحية الشرقية منها على الأقل من العهد القديم بكل نصوصه الدموية و غير الدموية. ناهيك عن القسم الكاذب (في بداية هذا المقطع). أما المقصود بالناموس فهي الوصايا و ليست كل العهد القديم. فإن كنت جاهلا بكل ذلك، فكيف تعطي الحق لنفسك بالخوض في ما تجهل بلهجة العارف الواثق؟!!
كل هذا الذم و القدح في كلامك و بعدها تحدثنا عن مساوئ السب و الشتيمة!!! لله في خلقه ....

(01-16-2010, 10:57 AM)احذروا الفتنة كتب:  

(01-15-2010, 04:21 PM)أسامة مطر كتب:  و لكنك أعمى القلب للأسف ..

أنك لم تسمع عن توحيد الكنائس وتبرئة اليهود من دم المسيح بعد ان كانوا يلعنون فى صلوات الكاثوليك.. نحن فى الزمن الذى اصبح بعضهم اولياء بعض يا صديقى فعد الى رشدك واعرف كيف تعد ما استطعت من قوة ولا تنسى إن جنحوا للسلم فأجنح لها.

يبدو أنك تحلم يا فتنة فتوحيد الكنائس لم يحدث و تبرئة اليهود قام بها بابا الفاتيكان اللاتيني وحده، و هي غير ملزمة للكنائس الشرقية. أما شنودة الثالث فكان أكثر تشددا من المسلمين حيال الصلح مع الصهاينة، فاستحق غضب الرئيس السادات. و قد أعلن البابا تكفير المسيحيين الشرقيين.

(01-16-2010, 10:57 AM)احذروا الفتنة كتب:  وبالنسبة لفترة حكم الحاكم بأمر الله فهى فترة كما يقول عنها البابا شنودة الثالث ان الجميع ذاق فيها ويلات الظلم سواء كانوا مسلمين او مسيحيين او يهود، فليست هى الفترة التى نحكم بها على سلوكيات المسلمين.

الحاكم - خليفة مسلم و لم يتوقف عن الظلم إلا تحت تأثير الداعية الدرزي حمزة بن علي الذي كان له الفضل في السماح بإعادة بناء كنيسة القيامة.
أنت ترفض أن يحكم على المسلمين من خلاله فكيف تحكم على المسيحيين من خلال أفعال الفرنج الغرباء؟

الزميل اسامة مطر

انت فعلا انسان عاقل وسليم الفكر واعتذر لك عن بيت الشعر السخيف الذى كتبته

وأشكرك ان وضحت لى ما لا اعرفه عن معنى ما جئت لانقض الناموس

فعلا اشعر بالاحترام تجاهك ويمكنك مراجعة مداخلاتى السابقة ستجد اننى اتعمد الرد بعنف واساءة كرد فعل على اساءة الاخرين واختيارى لأسم احذروا الفتنة هو اشارة لمن يدرك ان الفتنة قريبة جدا حتى لمن يحذر منها.

واتمنى ان تقبل اعتذارى كما اتمنى ان يكون مثلك كثيرون.

مع خالص الاحترام

(01-16-2010, 03:44 PM)احذروا الفتنة كتب:  الزميل اسامة مطر

انت فعلا انسان عاقل وسليم الفكر واعتذر لك عن بيت الشعر السخيف الذى كتبته

وأشكرك ان وضحت لى ما لا اعرفه عن معنى ما جئت لانقض الناموس

فعلا اشعر بالاحترام تجاهك ويمكنك مراجعة مداخلاتى السابقة ستجد اننى اتعمد الرد بعنف واساءة كرد فعل على اساءة الاخرين واختيارى لأسم احذروا الفتنة هو اشارة لمن يدرك ان الفتنة قريبة جدا حتى لمن يحذر منها.

واتمنى ان تقبل اعتذارى كما اتمنى ان يكون مثلك كثيرون.

مع خالص الاحترام

سأصلي لأجلك و لأجل الآخرين يا صاحبي ... لأن الفتنة قريبة جدا .... صدقت ....
لم يكفنا أن تكون بين المسلم و المسيحي لتمتد فتفرق بين المسلم و المسلم (الشيعي و السني أو السلفي و غير السلفي) ... لهذا السبب بالذات و لأن بلادنا استحقت السلام و الأمن و الازدهار رفعت راية "العروبة أولا".

(01-16-2010, 07:00 PM)أسامة مطر كتب:  سأصلي لأجلك و لأجل الآخرين يا صاحبي ...

شئ جميل جدا ان نستخدم صلاتنا من اجل بعضنا وليس من اجل الله ... فهو لا يحتاج لصلاتنا بل نحن الذين نحتاج ان نصلى له.