(02-26-2010, 05:46 PM)The Holy Man كتب:  عزيزي بيسك هل تعلمت في مدارس سوريا ...؟

اعتقد أن السؤال الصحيح هو :هل تصدّق ما تعلمناه في مدارس سوريا؟

بالمناسبة, هناك سلسلة جيدة من خمس حلقات من انتاج الـ بي بي سي, تتكلم عن مدارس سورية بشيء من التفصيل. أقوم بتحميلها الآن. بقيت حلقة أو حلقتين لم تعرضا على القناة بعد.

تحياتي للجميع

الزميل بيسك:

اقتباس:السيدة هالة، عداؤك للبعث من حقك، لكن أن يؤدي هذا العداء إلى رؤية خاطئة للأمور والأحداث هو المشكلة. إن عواطفك غير الطيبة نحو جماعة ما تؤثر بشكل خاطئ في حكمك الصحيح على فكر وقد نوهت سابقاً لضرورة التمييز بين فكر بين جماعة.

عواطفي!!!!!!!

أضحكتني .. و كأنما للعواطف مكان في السياسة أو الفكر. بل هو موقف مطلع على الاستبداد و الفساد الذين لا أول لهما و لا آخر ليس في سوريا وحدها بل من المحيط الى الخليج.

و تنويهك للفصل بين الفكر و الجماعة هو ما يردده الاسلامويون أيضا فالنظرية خزاة العين حولها انما العيب في التطبيق.

أن يحيي رياض الترك البيانوني فهذا ما سأفعله أنا أيضا حين يعلن البيانوني رفضه الاستقواء بالأجنبي.

أن يكون تقديرك لرياض الترك سيئا فهذا طبيعي لأن النظام "عاوز كذه".

أما أن رابطة العمل تضع يدها بيد اسرائيل فليتك تمدنا بموقع يتناول هذا الخبر و ما يكون موقع سلطوي. و عموما مد اليد لاسرائيل تمارسه السلطة البعثية كل يوم من خلال اضعاف الداخل السوري على كل الصعد. فالعبد لا يجيد الكر و الفر

و لا التحرير و لا بناء وطن و لا موقف وطني لينتهي عندنا ألف أحمد جلبي و ألف كنعان مكية و هالاشكال. بل ان هذا حصل و اسأل خدام و شلته.

اقتباس:أعتقد أن إنجاز الموساد اغتيال الحمساوي في دبي هو موضوع يستحق أن يكتب أحدهم عنه ولو سطرين بدل التهليل للأضاليل.

اعتقادك خاطئ لأن كل ما يحصل في بلادنا الشقية بأنظمتها المستبدة الفاسدة يستحق الكتابة عنه. فدعك من الأضاليل و دفعنا بعيدا عن سيرة النظام السوري.

اقتباس:اعتقد أن السؤال الصحيح هو :هل تصدّق ما تعلمناه في مدارس سوريا؟ Bigsmile

تعلمتوا مثلما تعلمنا في كل مدارسنا عبادة الحاكم و التسبيح بحمده و حمد اللي خلفوه مع أنه أوسخ واحد في البلد

الزميل مجدي

يا عزيزي بدون تعرية الموجود لن يكون هناك دافع للتوحد ضده و خلعه خلعة عزيز مقتدر.

(02-26-2010, 08:47 PM)هاله كتب:  الزميل مجدي

يا عزيزي بدون تعرية الموجود لن يكون هناك دافع للتوحد ضده و خلعه خلعة عزيز مقتدر.

وهل في كلامي ما يشير لما تنقدين؟؟

أنت تقول: لا تعايرني و لا أعايرك ...الخ

المسألة و الحوار هنا ليسا معايرة ابدااااا فكلنا كما تفضلت -أنت- الهم طايلنا و كل الأنظمة في العفن و الفساد شرقو. بل هو تعرية الأنظمة و عمايلها. و أنا أستغرب موقف اي مدافع عن أي نظام ... هل لا زال هناك من يشك في رجعية و فساد و استبداد أنظمتنا؟! غريبة حقا.

(02-26-2010, 05:46 PM)The Holy Man كتب:  عزيزي بيسك هل تعلمت في مدارس سوريا ...؟

نعم!
ولكن ما أكتبه هنا له علاقة مما تعلمته منك يا صديقي، إنت بتمون أبو الهول، إذا أردتني أن أكتب أي شيء يحلو لك أعطني مجرد إشارة والغالي يرخص لك.

(02-26-2010, 08:47 PM)هاله كتب:  فدعك من الأضاليل و دفعنا بعيدا عن سيرة النظام السوري.

أوهام، خذي راحتك!
من منعك عن الحديث عما تشائين؟ Basic لا يهدد محاوريه في النادي بالطرد كما يفعل غيره.

ههههههه .. و بس

(02-26-2010, 10:29 PM)هاله كتب:  ههههههه .. و بس

معقول؟!
أبعد الجرائد كلها نختصر الردود بقهقهة وبس؟
على الأقل هذا يعني أن الأمور محلولة، وليس علي أن أخشى تهديداً ما!

(02-26-2010, 09:40 PM)هاله كتب:  أنت تقول: لا تعايرني و لا أعايرك ...الخ

المسألة و الحوار هنا ليسا معايرة ابدااااا فكلنا كما تفضلت -أنت- الهم طايلنا و كل الأنظمة في العفن و الفساد شرقو. بل هو تعرية الأنظمة و عمايلها. و أنا أستغرب موقف اي مدافع عن أي نظام ... هل لا زال هناك من يشك في رجعية و فساد و استبداد أنظمتنا؟! غريبة حقا.

يا زميله لسنا مختلفين على المبدأ، ولكن هل ما يحدث هنا يدخل في سياق الحوار البناء، والتعرية المطلوبة التي ترغبينها ونحن معك.

شخصياً أشعر بالإذلال من مبالغة البعض في التهجم على مصر، وسياساتها الأخيرة التي لا نختلف على قذارتها، ولكن هل ينطلق ذلك التهجم دائماً من أرضية موضوعية؟؟

يأتي ذلك الشعور من عدم قدرتي على الدفاع عن هذه السياسات من ناحية، ولعجز حيلتي مع غاصب الحكم القذر المتسبب في ذلك من ناحية أخرى.

الحق أن هناك من يستغلون الشعارات القومية نفسها لنفث كراهيتهم ضدنا، ثم لزوم سبك الدور يسيل دموع التماسيح على مصر العظيمة القوية التي كانت.....................، منتهى القذارة فعلاً.

فهؤلاء القوميين المتشددين لا نسمع لهم صوتاً عندما يتعلق الأمر بأي دولة عربية أخرى.

فهل العزل والتهوية والتعرية ........ إلخ إلخ معمولة customized only لمصر؟؟

لم يحدث قط أن دافعت عن مبارك أو نظامه القذر، لا هنا ولا في أي مكان واقعي أو افتراضي، ولكن الحق أن كثيراً مما يُقال هنا لا علاقة له بعروبة أو غيره، هى فقط شوفينية، يساهم في تأجيجها - بردود أفعالهم - بعض الزملاء المصريين هنا، وهذه لا أنكرها.

باختصار ما أريد قوله، أني مع النقد والحوار والتعرية .......إلخ، ولكن لينصب نقدنا على الأنظمة، هذا من ناحية، ولتتجه نقاشاتنا للبحث عن حلول، هذا من ناحية أخرى، فكلنا يعرف بعمالة مبارك، وإدعاء البعث، وبطرخة الخليج، وهبل القذافي، وضياع المغرب العربي، فما الفائدة المرجوة من اللت والعجن في البديهيات؟

الراغبين في نتائج إيجابية يفكرون ما الذي يمكن فعله لمواجهة هكذا واقع،
بدلاً من استغلاله لإذلال إخوانهم،
أو لاستفزاز زملاءهم من قطر عربي محدد

اقتباس:معقول؟!
أبعد الجرائد كلها نختصر الردود بقهقهة وبس؟
على الأقل هذا يعني أن الأمور محلولة، وليس علي أن أخشى تهديداً ما!

يا عزيزي ماذا عساي اقول لمحاور اعتدنا منه التنصل من الرد و التشعبط في حاجة خارجه عن الموضوع و لا علاقة لها به من قريب أو بعيد؟ و سبق ان مارس نفس الاسلوب في موضوع سابق حيث وصلنا الصفحة السابعة دون أن يرد على الموضوع بل يتحرش بتوقيع هذا و اسم ذاك ووو وما شاكل. طلبت منه وصلة تؤكد ادعاءاته عن الجماعة الشيوعية التي وجه حضرته لها بعض اتهامات خطيرة فكان الرد كما رأيت! تحذيري لزميل باخراجه من النادي استنادا للوثيقة و انتهاكاته المتكررة لها. و للعلم أنا أحترم ذلك الزميل و لكن الصح صح و القانون قانون.

و ثانيا: أنا لم أتطرق للحوار حول مصر الذي لم أتابع الا بداياته المنفرة ثم تركت النادي الى أن تنتهي تلك العاصفة من التشنجات المتبادلة. لكني اجمالا أقول لك: المهم هل الهجوم كان على مصر البلد و الشعب أم على النظام؟ هكذا أنظر للمسألة و لا أوافق بتاتا على التهجم على أي شعب من شعوبنا فالأنظمة هي التي يجب أن تكون التارgت.

اقتباس:الحق أن هناك من يستغلون الشعارات القومية نفسها لنفث كراهيتهم ضدنا، ثم لزوم سبك الدور يسيل دموع التماسيح على مصر العظيمة القوية التي كانت.....................، منتهى القذارة فعلاً.

عيب الشعارات القوميين و القوميين أنهم يدافعوا عن الأنظمة لمجرد أنها "عربية" و يسقطون حقوق الشعوب و الأقليات و المعارضات بل و يهاجمونها و يلفقون لها التهم التخوينية و الانفصالية و المشينة دون أن يعترفوا أن هذه الأقليات (الأكراد في ظل البعث العراقي او السوري مثلا) عوملت كالكلاب و أن المعارضة حق المواطن و أن الأنظمة القومية الاقصائية هي نفسها من خلق تلك المشاكل مثلما خلقت بقية مشاكل الفساد و الظلم و الفقر و وووو من ثم التهاونات الوطنية.

اقتباس:الراغبين في نتائج إيجابية يفكرون ما الذي يمكن فعله لمواجهة هكذا واقع،
بدلاً من استغلاله لإذلال إخوانهم،
أو لاستفزاز زملاءهم من قطر عربي محدد

و أنا أقول لمن يخشى على سلامته من بطش النظام السوري أنه غير مضطر لدخول الموضوع حتى لا يلحق بزملاء سوريين آخرين اعتقلوا بسبب النت. فهذا أحسن من الدخول لتزيين وجوه أنظمة مافيوية و اقناعنا بديمقراطيتها و كأننا جايين من كوكب زحل.

مرحباً للجميع :

(02-26-2010, 10:27 PM)Basic كتب:  

(02-26-2010, 05:46 PM)The Holy Man كتب:  عزيزي بيسك هل تعلمت في مدارس سوريا ...؟

نعم!
ولكن ما أكتبه هنا له علاقة مما تعلمته منك يا صديقي، إنت بتمون أبو الهول، إذا أردتني أن أكتب أي شيء يحلو لك أعطني مجرد إشارة والغالي يرخص لك.

عزيزي بيسك :
يبدو أن صديقنا سهيل "المشاغب" قد أوحى لك بقصد مغاير لما أريده من وراء السؤال وقد وقعت أنت فريسة سهلة لإيحائه ...
وأما قضية ما تكتبه هنا أنك تعلمته مني ، فهذا لا يحط من قدرك ولا يرفع من قدري ...


صديقنا سهيل "المشاغب" :
لله درك ... لقد أجبرتني على الكلام ...
لقد ألتقطت أن هناك "حاجة في نفس يعقوب قضاها" من وراء السؤال لكن لم تكن الغاية السخرية من العزيز بيسك ..
وحتى أوضح لك لا له لماذا سألت السؤال ...
فأطمنئك ليس خطابه المؤطَر هو ما استرعى انتباهي أوطريقة تقييمه المتسرعة والطفولية لرياض الترك أو للبيانوني أو عبد الحليم خدام الذين أختلف مع خطهم فرادى ومجتمعين .
ولم يكن قصدي التلميح بأن طبيعة خطابه التخويني الملمح تارة والمصرح تارة من مدرسة فكرية معينة ...

لكن وهو يتحاور مع إحدى الزميلات لفتت نظري كلمة مهمة كانت ذات دلالة بالنسبة لي عندما قال بالحرف :

(02-26-2010, 01:36 PM)Basic كتب:  من جهتي، أنا لست بعثياً ولا شيوعياً ولا ناصرياً أو اشتراكياً ولا قومياً سورياً

لقد نفى زميلنا العزيز عنه صفة البعثية وكأنها وباء .... !!
وعندما سألته هل تعلم في مدراس سوريا فإني لا أخفيك مبلغ الدهشة الذي اعتراني عندما أجابني بنعم ...
كون السوريين يعرفون تماماً أنه من غير الممكن أن تكون قد تعلمت في مدارس سوريا ولم تكن رفيقاً طليعياً في المرحلة الإبتدائية "طلائع البعث" ،ولم تصبح رفيقاً شبيبياً في المرحلة الإعدادية "شبيبة الثورة" ، ولم تغدو على أقل تقدير نصيراً إذا لم نقل عضو عامل في حزب البعث العربي الاشتراكي في المرحلة الثانوية "مرحلة الأنصار والأعضاء العاملين الطالبية" ...
نعم قد لا يتم تنسيبك للحزب في حالتين لا ثالث لهما ... إما أن تكون أو يكون أحد من أهلك الأقربين من "المغضوب عليهم ولا الضالين" أو أن يطلب الشخص نفسه أن لا ينسب إلى الحزب كون التنسيب آلي في مرحلة الدراسة ، وهذه على حد علمي سابقة لم يجرؤ عليها أحد إلا إذا كان من "المغضوب عليهم ولا الضالين"...

في النهاية ليس المهم فعلاً ولا يعنيني أن يكون الزميل بيسك بعثياً أو لا .... ولكن من المؤكد أنه ملكي أكثر من "الملائكة"...

ملاحظة : لا تنسى أن تزودنا بروابط الحلقات الوثائقية .

تحياتي لك وللجميع