اقتباس:  نسمه عطرة   كتب/كتبت  
الزميل الشيفونى ( الغير عربى )
لأننى ببساطه عضوه حديثه بنادى الفكر العربىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى.....
كما أننى لم ألتفت الى  لقب معاليك الا مؤخرا ...:o
ولا أتابع كل الأبواب أو المواضيع المطروحه لأكثر من سبب....:confused:
لك تحية عطره رغم عنصريتك التى أمقتها

لا تعليق ... :9:

عزيزي بيوتيفل مايند

ماتتحدث عنه جميل لكن رومانسي جدا وأنا لا ألومك علي طريقة تفكيرك لأن من غير المنطقي إني أطلب من واحد في أوائل العشرينات إنه ينظر للحياة بنظرة واحد في منتصف الثلاثينات

ياعزيزي أنا عايش في مجتمع نسبة الطلاق تصل فيه لخمسين في المائة ولو شفت شكلهم وهما واقفين لبعض في المحاكم وإتفرجت علي صور زفافهم وكل واحد فيهم فاشخ بقه من السعادة ستتعجب إزاي الإتنين اللي عايزين يموتوا بعض كانوا في يوم في هذه الحالة الرومانسية الحالمة

من وجهة نظري أن الإحتياج الجنسي هو الدرجة الأولي في هرم العلاقة بين الطرفين وممكن الإكتفاء بهذه الدرجة أو الإنتقال لمرحلة أعلي لكن يظل الجنس هو قاعدة الهرم

العلاقات القائمة علي أساس الجنس فقط شئ غير سئ كما تعتقد وهي عبارة عن علاقة تبادل منفعة بين أطراف متساوية لكن المشكلة التي كنت أتحدث عنها هي إستخدام تلك العلاقة من جانب بعض النساوين للحصول علي مكسب مادي ممايقضي علي أي أمل في تطوير العلاقة

نيوترال

أفهمك وأتفق معك تماما، وأعني اتفاقي معك حول اعتقاد يشترك فيه عدد كبير من النساء، بأنهن مجرد أن تكون علاقة ما بينها وبين رجل ، تتوقع أن يصرف عليهاأو يقوم ببعض التزاماتها المادية، وهذا أمر مقرف فعلا... ويقرفني شخصيا أكثر منك.
لكن كما شرحت سابقا في رد لي، أن الموضوع عبارة عن تراكمات ثقافية ترسبت في أعماق المرأة ، بسبب العادات والتقاليد والدين وتوزيع الطبقات الاجتماعية في المجتمع.
نلبس كلنا ثياب التحضر و التحرر، لكن لا نفكر كلنا بتحضر وتحرر وهذا الفرق يظهر في طريقة الحركة داخل المجتمع ومع أفراده، وطريقة التحرك في العلاقات الأضيق ، العلاقات الشخصية والحميمية.

كثيرات يفهمن التحضر والتحرر، حريتها في أن تقيم علاقات مع الجنس الآخر ، وتلبس القصير والضيق، وتعمل في وظيفة وتركب سيارة وتسافر لوحدها وفقط، لا تعي الكثيرات أن هذه مجرد قشور، التحضر والتحرر هو أن أحرص أولا على نيل حقوقي كإنسان كامل عاقل راشد وكمواطنة لي ما للرجل وعلي ما عليه، وأن أتحمل مسؤولية نفسي وتصرفاتي، أنتقد نفسي وأبني شخصية ملتزمة بمبادئ تحررية حقيقة لا مجرد قشور، و أكتسب ثقافة وعلم وأبذل جهد يجعلني على قدم المساواة مع من سأرتبط به من الرجال... والأهم أن أكون أنا كما اريد ان أكون لا كما يريد الآخرون.

تحياتي
(f)

العزيزة جارة الوادي

حديثك عن التراكمات الثقافية في إتفاق بينا عليه لكن أنا كفرد ليس أمامي سوي عمري المحدود دائما رافض لدفع ثمن أخطاء من سبقونا وعندما تتطور البشرية وتصل إلي مستوي أكثر إنسانية في علاقاتهم لا أنا ولا أنتي هنكون موجودين للإستمتاع بذلك وبصراحة ماتفعله البشرية بعد وفاتي لايعنيني في أي شئ إنشا الله يولعوا في بعض بجاز وسخ

طبعا أنا فاهم الطبيعة التدريجية البطيئة لحدوث تغير في العلاقات الإجتماعية لكن كفرد أنا من مدرسة الأن وهنا أو زي فيروز مابتقول الأن الأن وليس غدا ـ أجراس العودة فلتقرع

كمثال شخصي أنا في البيت دائما المسئول عن التسوق والطبيخ وتقليديا ده بيعتبر كسر لسياسة توزيع الأدوار المتعارف عليها فإذا أنا أتخذت خطوة كهذه فتبقي متوقعة من الطرف الأخر إتخاذ إجراء مماثل ولتذهب التقاليد والموروثات والعالم كله إلي الجحيم

نقطة أخري بالنسبة للحديث عن التراكمات الثقافية
دائما الحديث عنها بيشعرك إن الإنسان مجرد كائن مسير ضمن قطيع ولا يمتلك أي إرادة لتغيير ظروفه وده غير حقيقي

أيضا متفقة معك ولأبعد الحدود.
كلامي عن التراكمات الثقافية، ليس كلاما الغرض منه التبرير ، لكن الغرض منه الوقوع على أساس المشكلة وسببها.

نقد الذات هو وسيلة للوقوع على الأخطاء وتقويمها، وهذا شيء لا يمكن أن يتحقق إلا إن امتلك كل شخص منا قدرة على التفكير باستقلالية، والتعبير باستقلالية ايضا.

نعم الأغلب مسيرون، ألا تجد معي أن كل ما حولنا يؤثر في طريقة تحركنا وطريقة تفكيرنا وطريقة تعاطينا مع الأمور والأشياء، بداية من البيت والتعليم بكل مراحله إلى ما يزرعه فيك مجتمعك من أمو قد ترفضها داخليا لكنك تضطر للتعامل بها.

قلة هم من يستطيعون الاستقلال فعليا في طريقة تفكيرهم ويظهرونه بعد ذلك في تصرفاتهم وطريقة تعاطيهم مع الآخرين اجتماعيا.

(f)

الزميل نيوترال
فهمنا وجهة نظرك عن المرأه البراشوتيه ....
لكن ألا تعلم أن المرأه تتعرض ايضا الى الرجل البراشتى
:o
ولو كانت ثريه فالبراشوتيين زى الهم على القلب ....وصورهم وأساليبهم مختلفه .....وكثيرا مقززه ...
الأفضل حتى فى الصداقات العاديه الا يدخل المال فى هذه العلاقات لأن المال اذا دخل فى العلاقات الجميله والرائعه ادى الى ما لايحمد عقباه :flam:
يعنى اننى لو كنت فى علاقه مع آخر ومررت بظروف ماديه حرجه فأفضل الا أطلب من هذا الشخص بالذات حتى لا أفهم خطأ ....وتستمر العلاقه بدون أغراض ماديه ..
وكما يقال الفلوس تغير النفوس ....
لك تحية عطره

http://www.champress.net/_default.asp?File...620050314023059


:lol2::lol2::lol2:

اقتباس:  neutral   كتب/كتبت  
كمثال شخصي أنا في البيت دائما المسئول عن التسوق والطبيخ وتقليديا ده بيعتبر كسر لسياسة توزيع الأدوار المتعارف عليها

وكذلك عدم البرشتة النسائية :) يعتبر كسر لسياسية تحديد السلوك و المفاهيم و المواقف المتعارف عليها ثقافيا..

أنا اتمنى لو ان العالم يمارس الحب و الجنس فقط للحب و الجنس .. لكن امنيتي هذه لن تتحق الا اذا كانت العلاقة بين الرجل و المراة متكافئة على كافة الأصعدة.. ياريت (f)

وكذلك عدم البرشتة النسائية يعتبر كسر لسياسية تحديد السلوك و المفاهيم و المواقف المتعارف عليها ثقافيا..

أنا اتمنى لو ان العالم يمارس الحب و الجنس فقط للحب و الجنس .. لكن امنيتي هذه لن تتحق الا اذا كانت العلاقة بين الرجل و المراة متكافئة على كافة الأصعدة.. ياريت

ياريت والله
ياريت تنقشع تلك المفاهيم والعادات التي تقتضي أن الرجل اذا وجد امراة واقفة بالحافلة وهو جالس يقوم ويجلسها بدلا منه(بدلا منه هه؟؟ ياللي فوق)
والتي تقتضي أن يدفع الرجل فاتورة الحساب بالمطعم وعلى المرآة ملئ البطن فقط
والتي تقتضي ما يسمي بليدز فيرست