حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 2 صوت - 3 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #1
أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
وأيهما أولى بالأخلاق من سواه؟
بقلم إبراهيم عرفات
Apr 10, 2010


اعتدنا كمسلمين أن نرى أننا أولى من غيرنا بالأخلاق والتُقى والعفاف وسائر المحاسن التي يتجّمل بها الإنسان. يذهب الشيخ محمد عبده إلى بلاد الغرب ويتأسف على حال العرب ويقول إنه وجد في بلاد الكفر إسلام ولم يجد مسلمين. كل شيء جميل يريدون اختزاله وبالقوة الجبرية لصالح الإسلام وكأن الكون يبدأ بالإسلام وينتهي بالإسلام ولا يخرج عن هذه الدائرة. لا فضيلة عندهم إلا ومصدرها الإسلام، ولا أخلاق عندهم تضارع أخلاق المسلم، بما في ذلك كله من اختزال لـ "الآخر" وموقعه من الدائرة الإسلامية.

دارت بين أبي حيان التوحيدي ومسكويه حوارات شائقة عذبة كلها صراحة وملاحة وطرافة جميلة طوتها دفات كتاب اسمه « الهوامل والشوامل ». في المسألة (77) يطرح أبو حيان سؤالاً:

ما الذي حرَّك الزنديق والدهريّ على الخير، وإيثار الجميل، وأداء الأمانة، ومواصلة البرِّ، ورحمة المُبتَلَى، ومعونة الصريخ، ومغوثة الملتجىء إليه، والشَّاكي بين يديه؟
هذا وهو لا يرجو ثوابًا، ولا ينتظر مآبًا، ولا يخاف حسابًا.
أترى الباعث على هذه الأخلاق الشريفة، والخصال المحمودة رغبته في الشكر، وتبرؤه من القرف، وخوفه من السّيف؟

لا أكتمكم سرًا إني ضحكت وضحكت عندما قرأت سؤال أبي حيان التوحيدي لـ مسكويه وكأني أردت أن أشد على يديه وأقول له مداعبًا مشاكسًا: الآن فقط عرفت لماذا يطلقون عليك تهمة الزندقة. الزنديق فنّان في طرح الأسئلة التي تجعل محرك العقل يتحرك ويعمل بنشاط وهمة، وأمام عقله النشيط لا رادع ولا بهاليل ولا دراويش ولا عذاب يوم الدين وتكنيكات الرعب ومسلسلاتها هذه. وفي حين يظن المسلم أن الناس يفعلون الخير لأنهم يطبقون الإسلام فالدهري أو اللا ديني- عند أبي حيان التوحيدي- لا يطبق الإسلام ولكن هناك ما يحرّكه على الخير وأداء الأمانة والالتزام الأخلاقي وأداء واجباته بضمير والرحمة بالمتألمين والمبادرة إلى نجدتهم. يفعل كل هذا وهو لا يرجو ثوابًا ولا ينتظر مآبًا، ولا تحكمه ذهنية "الترغيب والترهيب" الإسلامية أو فلسفة العصا والجزرة. إنه يفعل الخير لذات الخير ولا يرجو ثوابًا لا من إله أو إنسان. لسان حاله هنا وهو لا يخضع لشرع الإسلام ولا يحتاج إليه ما جاء به أبي العلاء المعري في لزومياته:

وأعبد الله لا أرجو مثوبته لكن تعبد إعظام وإجلال
أصون ديني عن جُعل أؤمله إذا تعبد أقوام بأجعال (أجور)

باعتقادي، العبادة المؤسسة على الخوف هي استعباد لـ عبيد وما فيها من التعبد شيء. ليست هكذا أخلاق الأحرار! وباعتقادي كذلك أن العبادة المؤسسة على الـ "أجر" و"الثواب" هي دعارة ربانية فيها يقدم الإله رشوة لعابديه فتارة يستعمل الخوف وتارة أخرى يستعمل الإغراء: الخوف من عذاب النار والإغراء بشبق الجنة والإنتعاظ مع الحور العين في أجواء ذكورية فيها البعل هو الآمر الناهي، والأنثى المسكينة ألعوبة الرجل لتلهيته.

على هذا السؤال الذكي (الشقيّ) يجيب أبو علي مسكويه بالآتي:

للإنسان- بما هو إنسان- أفعال وهِممٌ وسجايا وشِيمٌ قبل ورود الشرع، وله بداية في رأيه، وأوائل في عقله لا يحتاج فيها إلى شرع؛ بل إنما تأتيه الشريعة بتأكيد ما عنده، والتّنبيه عليه، فتُثيرُ ما هو كامِن فيه، وموجود في فطرته، قد أخذه الله- تعالى- عليه، وسطّره فيه من مبدأ الخلق، فكل من له غريزة من العقل، / ونصيب من الإنسانية ففيه حركة إلى الفضائل، وشوق إلى المحاسن لا لشيء آخر أكثر من الفضائل والمحاسن التي يقتضيها العقل، وتوجبها الإنسانية. . .

ثمة كلمات رئيسية تبرز أمامنا هنا في طرح شيخنا أبي علي مسكويه: إنسان، شرع، عقل، فطرة، إنسانية، . . .

وفي الرد يمكن استنباط الآتي:
الشرع ليس هو السبب الرئيسي، عند مسكويه، في اكتساب الإنسان للفضائل والهمم والسجايا بل يأتي الشرع فقط ليؤكد على ما هو حاضر في الإنسان بفطرته الطبيعية.
بالفطرة الإنسانية وبدون دين وغسيل دماغ إسلامي للإنسان "بداية في رأيه، وأوائل في عقله" يسرع الإنسان لفعل الخير ولنجدة المحتاجين والتعلق بالفضائل، وما يحركه هنا ليس الجنة المحمدية ومواخيرها وإنما هو الشوق ذاته إلى هذه المحاسن وتلك الفضائل لذاتها جميعًا وليس رغبة منه في رشوة الإله لعله يفوز في الآخرة بقطعة شيكولاتة. يفعل الإنسان هذا ببساطة لأنه كما قال مسكويه "بما هو إنسان" بحق الناموس الأدبي المطبوع في سريرته ووعيه الباطن. وأيضًا يفعل الإنسان الخير قبل ورود الشرع إليه أي قبل "غسيل الدماغ" بالدين. وإذا جاء الشرع (الدين) فإنه إنما يؤكد على ما هو حاضر حالاً في فطرة الإنسان لمجرد كونه إنسان "بما هو إنسان". يأتي الدين لاحقًا ويقول: "موافقون يا فندم" ولا يخترع فضيلة فيغرسها في نفس الإنسان لأنها من الأساس حاضرة فيه من حيث هو إنسان. هكذا نظر مسكويه لأخلاقية الفضيلة ودور الدين فيها، وليتنا نتعلم منه فلا نحتكر الفضيلة على فريق من المتدينين ورجال الكهنوت بل نراها بأمانة ضميرٍ حاضرة في كل إنسان "بما هو إنسان". التدين يأتي لاحقًا ومعه تأتي العقد النفسية وتحليل هذا وتحريم ذاك وجلد الضمير وعقدة الذنب وهوس الدين وأفات التدين الشهيرة كلها.

لذلك قال مسكويه بعبارة أنيقة سلسة بليغة: " شوق إلى المحاسن لا لشيء آخر أكثر من الفضائل والمحاسن التي يقتضيها العقل، وتوجبها الإنسانية". أجلّ، هذه المحاسن تستحق التعب في سبيلها والسعي لأجلها هي فتصبح هي في ذاتها غايات تفرضها علينا مبادئنا الإنسانية لا وسائل لنوال الجنة المحمدية. ما أنبل الفضيلة إذ ذاك، ويا لعهرّ التعفف عندما يكون نابعًا من خوف عذاب النار إذ يقدم العبد رشوة لربه!

خلاصة قول مسكويه هو أنه مادام لديك "غريزة من العقل" و"نصيب من الإنسانية" فهما كفيلان ببثّ حركة نحو الفضائل وشوق إلى المحاسن فيك أو دون حاجة إلى خضوعك للشرع المحمدي. وماذا جنينا من وراء هذا الشرع؟ انتكاسة لبربرية العصور الأولى في همجيتها البشعة. هذا سارق اقطعوا يده وهذه زانية ارجموها حتى الموت وبئس الشريعة! وبماذا يفيدني تعطيل أحكام الشريعة الإسلامية إلى أجل مسمى؟ أهي هجعة الوحش الكاسر إلى أن يستجمع قواه فيبطش بالزانية والزاني ويخلق مجتمع من المشوهين نفسيًا وجسمانيًا كله عاهات وعقد؟

وثمة مسألة أخرى أساسية تعرض لنا هنا حول زندقة أديبنا المتصوف أبي حيان التوحيدي صاحب "الإشارات الإلهية". يصعب على الكثيرين منا أن ينظروا إليه على أنه "زنديق" لمجرد أنه فكّر وتعقّل والزندقة في ذهن الكثيرين تنطوي على الكفر والضلال. ولكن من قال إن الزندقة تعني الكفر الصريح المباشر بالله؟ وجود شخص صاحب عقل نقدي يسائل الموروث في كل شيء دون خوف لربما يضعه في خانة الزندقة دون أن يدري لأن العقل هنا هو الذي يحكم في التراث ويسائله لا العكس. يتعرض أبو حيان إلى مسألة فعل الخير عند الملحد، وكذلك مسالة الحكمة الإلهية التي سماها أبو حيان ملكة المسائل، وذكر أنها سبب زندقة ابن الراوندي. في خيال البعض الموسوس، إنها إعلان الحرب على الله ورسوله، وأما لدى البعض الآخر فهي ببساطة شديدة الجرأة على طرح السؤال والشك والمسائلة وإعادة النظر في كل ما ورثناه، بصرف النظر عن إيماننا أو كفرنا بالله. وفقًا للشهرستاني، القاسم المشترك الذي يربط الزنادقة بشكل رئيسي هو "الاستبداد بالرأي" أي إعمال الرأي الشخصي بالارتكاز على العقل، وقد قام دانيال جيماريه بترجمة المصطلح هذا إلى الفرنسية على أنه libre pensée أي "الفكر الحر". يرتكز الشهرستاني في مفهوم "الاستبداد بالرأي" على الحديث النبوي القائل: "ما شقي امرؤ عن مشورة ولا سعد باستبداد رأي" (2). وزندقة فولتير في القرن الثامن عشر الميلادي سببها أنه كان يؤمن بالله ويجحد الدين والشرائع؛ ومن ثم فإله الزنديق، بلغة عصر التنوير الأوروبي، هو إله الفلاسفة، لا إله أصحاب الشرائع إذ أن قضية وجود الله ليست معضلة المعضلات في حياته بالضرورة وإنما هناك عبء الشريعة وأحكامها المزعومة بالسمحاء وما هي من السماحة في شيء، هذا ناهيك عن خطاب الإقصاء الديني وتقسيم الناس لفسطاط المؤمنين وفسطاط الكفار. وعليه، إذا، ما يضير أبو حيان التوحيدي وغيره أن يكون مؤمنا بقدرة علوية وخالق للكون ولكنه زنديق في الوقت ذاته يسائل النصوص الربانية فيما تزعم ويطلب أن يقتنع عقله قبل أن يبلع ما لا سبيل إليه لبلعه؟


توجد ترجمة لـ أبي حيان التوحيدي في كتاب "سير أعلام النبلاء" لـ الذهبي (3) حيث يصفه على النحو التالي:

الضَّالُ المُلحد، أَبُو حَيَّانَ عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدِ بنِ العَبَّاسِ البَغْدَادِيُّ، الصُّوْفِيُّ، صَاحِبُ التَّصَانِيْفِ الأَدبيَة وَالفلسفيَة، وَيُقَالُ:كَانَ مِنْ أَعيَان الشَّافِعِيَّة.

قَالَ ابْنُ بَابِي فِي كِتَاب(الخَريدَةِ وَالفَريدَةِ):كَانَ أَبُو حَيَّانَ هَذَا كَذَّاباً، قَلِيْلَ الدِّين وَالوَرَعِ عَنِ القَذْفِ وَالمُجَاهرَة بِالبُهْتَان، تَعَرَّضَ لأُمُورٍ جِسَامٍ مِنَ القدحِ فِي الشَّريعَةِ وَالقَوْلِ بِالتَّعطيل، وَلَقَدْ وَقَفَ سيدُنَا الوَزِيْرُ الصَّاحبُ كَافِي الكفَاة عَلَى بَعْضِ مَا كَانَ يُدغِلُه وَيُخفيه مِنْ سوء الاعْتِقَادِ، فَطَلَبَهُ لِيَقتُلَهُ، فَهَرَبَ، وَالتَجَأَ إِلَى أَعدَائِه، وَنَفَقَ عَلَيْهِم تزخرفُهُ وَإِفكُه، ثُمَّ عَثَرُوا مِنْهُ عَلَى قبيح دِخْلَتِهِ وَسُوءِ عقيدَتِهِ، وَمَا يُبطِنُه مِنَ الإِلْحَاد، وَيرومُهُ فِي الإِسْلاَمِ مِنَ الفسَاد، . . .(17/120)

وَقَالَ أَبُو الفَرَجِ ابْنُ الجَوْزِيِّ:زَنَادقَةُ الإِسْلاَمِ ثَلاَثَةٌ:ابْنُ الرَّاوَنْدِي، وَأَبُو حَيَّانَ التَّوْحِيْدِيُّ، وَأَبُو العَلاَءِ المَعَرِيُّ، وَأَشدُّهُم عَلَى الإِسْلاَم أَبُو حَيَّانَ، لأَنَّهُمَا صَرَّحَا، وَهُوَ مَجْمَجَ وَلَمْ يُصرِّح.

نلاحظ هنا مزج لأطياف عقائدية تتراوح ما بين استقامة عقيدة لرجلٍ قيل عنه إنه كان من أعيان الشافعية وفي الوقت ذاته هو صوفي وملحد بآنٍ. وأكثر ما يأخذونه عليه وساءهم فيه هو أنه قد "تعرض لأمورٍ جسام" من القول بالتعطيل فيما يعرض لكيان الله وصفاته وتعطيلها، وهذا ليس ببعيد عن المنشغلين بالفلسفة والمتكلمين. نرى أيضًا أن أبو الفرج الجوزي يوجز القول في أبرز زنادقة الإسلام فكانوا ابن الراوندي وأبو حيان التوحيدي وأبو العلاء، ومن المدهش أن الجوزي يرى أنَّ أخطرهم على الإسلام وأشدهم عليه أبي حيان التوحيدي. وثمة تساؤل: ما الداعي لأن يربط ابن الجوزي بين أبي حيان التوحيدي والزنديق الشهير ابن الراوندي؟ أراد ابن الجوزي إنسان يعلن صراحة كل ما في باطنه (مثلما فعل ابن الراوندي) حتى يتم وصمه بوصمة "الإلحاد"، وتأطيره في خانة معينة، وبالتالي لا يستمع لكلامه أحد لأنه الآن في خانة "الملحدين". ولكن هل العبرة بالمسميات والخانات التي يضعوننا فيها أم هي بالمنهج الفكري الذي ننتهجه؟

أغلب ظننا هو أن أبي حيان التوحيدي وهو الفيلسوف كان على اتصال وثيق بفكر ابن الراوندي حيث يبدع خير إبداع بالتعرض له في مسألة أسماها "ملكة المسائل" (4)؛ ويبين أنه بسبب هذه المسألة قد خلع ابن الراوندي رِبقة الدين ويوجِّه هنا سؤاله إلى مسكويه:



حدثني عن مسألة هي مَلِكةُ المسائل، والجوابُ عنها أمير الأجوبة، وهي الشَّجَا في الحَلْق، والقذى في العين، والغُصَّةُ في الصدر، والوَقْرُ على الظهر، والسُّلّ في الجسم، والحسرةُ في النفس؛ وهذا كله لعِظَم مادَهَمَ منها، وابتُليَ الناس به فيها، وهي حِرْمَانُ الفاضل وإدْرَاكُ النّاقص؛ ولهذا المعنى خلع ابن الراوندي رِبْقَةَ الدِّين، وقال أبو سعيد الحصيري بالشّك، وألحد "فلان" في الإسلام وارتاب "فلان" في الحكمة‏.

‏ وحين نظر "أبو عيسى الوراق" إلى خادم قد خرج من دار الخليفة بِجَنَائبَ تُقَادُ بين يديه، وبجماعة تَرْكُضُ حواليه فرفع رأسه إلى السماء وقال‏:‏ أُوحِّدُكَ بلغات وألسنة، وأدعو إليك بحجج وأدّلة، وأنصر دينك بكل شاهد وبيّنة، ثم أمشي هكذا/ عاريًا جائعًا نائعًا. . .

ما يمكن استخلاصه هو أن أبا حيان التوحيدي وإنْ كان ذا نزعة تصوفية فهو لم يكن بالمؤمن التقليدي، وإنما كانت تؤرقه مسائل الوجود والغيبيات لدرجة أنها قد أضحت شَّجا في حلقه وغصة في صدره. لم يكن ليعبر على هذه الأسئلة عبور الكرام وهو الفيلسوف صاحب البعد الثاقب الذي يحلل ويستقصي ويُسائِل غير مُكبلاً بالتابوهات التي تلازم بهاليل الدين عامة. ولقد استمات أنصاره في الدفاع عن إيمانه ونفي الزندقة عنه دون فهمٍ نبيهٍ منهم لما يدور بهذا الصدر الذي قد نالت منه الغصة ما نالت وكأن العبرة عندهم بالمسميات وفي أي فسطاط يقف أبو حيان التوحيدي: فسطاط المؤمنين أم الكفار؟ نحن أمام عقل جبار لا يبلغ جميع غيبيات الإيمان دون أن تستوقفه وخاصة إنْ كانت تمس حاضره والذي يعنيه كثيرًا بعد أن رأى في الحياة من الظلم واختلال العدل ما رأى ومن ثمَّ كثرت شكواه. خلع ابن الراوندي ربقة الدين وسعدنا لذلك في حين لم يجاهر أبو حيان التوحيدي بموقفٍ حادٍ من الدين ولكن يكفينا طريقة تعاطيه مع مسائل الوجود والغيبيات والتي نلنا بطرف منها في كتابه الدسم الشائق "الهوامل والشوامل".
===============
الهوامش :

1. Shahrastani, Livre des religions, 13, 160; Milal, 24-25.

2. محمد السعيد زغلول، موسوعة أطراف الحديث، المجلد التاسع، دار الكتب العلمية، ص. 155.
3. شمس الدين أبو عبد الله محمد بن أحمد الذَهَبي، وبتحقيق : مجموعة محققين بإشراف شعيب الأرناؤوط، سير أعلام النبلاء، الطبعة الأولى 1991، جـ 26.
4. أبو حيان التوحيدي ومسكويه، الهوامل والشوامل، وبتحقيق أحمد أمين والسيد أحمد الصقر، القاهرة: مطبعة لجنة التأليف والترجمة والنشر، 1951، المسألة رقم (88) ص. 212.
04-11-2010, 01:12 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #2
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
عفوا يا ابراهيم
انت تتكلم عن المسلمين و كانهم يطبقون الاسلام , يا رجل حتى العربية السعودية لا تسمى نفسها المملكة الاسلامية و قليل هى الدول التى تضع فى مسماها كلمة اسلام .
بالنسبة للناس فالاسلام ليس هو المعيار الاساسى فى حياتهم بل العادات و التقاليد .
و بالرغم من ذلك فالتزاما بعنوان موضوعك
اخلاق المسلمين ام اخلاق الكفار ؟؟؟؟؟
فاجيبك بل اخلاق المسلمين
يا رجل و هل تستطيع المقارنة
حتى الكفار المتاثرين بالمسلمين اذ يعيشون فى مجتمعاتهم اخلاقهم افضل الف مرة من اخلاق الكفار الذين لا يعيشون فى مجتمعات اسلامية و ذلك بالرغم من كل عيوب المجتمعات الاسلامية .
انت تعيش فى امريكا و فى الغرب و لا افهم كيف استطعت ان تقارن بين اخلاق المسلمين و الكفار متحيزا لاخلاق الكفار .
خذ كمثال اى ناحية اخلاقية انسانية و قارنها فى الجهتين .
طبعا انا لا اتكلم عن حكومات هى بعيدة عن الاسلام و هى بحد ذاتها تصرح انها علمانية ليست اسلامية .
الشعوب المسلمة هى اطيب شعوب فى العالم و لا ينكر هذه الحقيقة اى انسان عاش فى الخارج
اما محمد عبده و غيره فهم تكلموا لان الخارج بهرهم و هم لم يقيموا فيه بشكل دائم فيعلموا خباياه .

و اخيرا :
اوردت عبارة غريبة :
وما يحركه هنا ليس الجنة المحمدية ومواخيرها وإنما هو الشوق ذاته إلى هذه المحاسن .

للاسف ان يصدر منك هذه العبارة و خصوصا ان التحقيقات تجرى الان على قدم و ساق فى بيوت الدعارة و المواخير التى تسمى كنائس و اديرة بقيادة القواد الاكبر الذى ثبت تستره على البيديفيلز فى المواخير.
ملاحظة :
سارد على موضوعك بالتفصيل فى وقت لاحق
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-11-2010, 11:11 AM بواسطة على نور الله.)
04-11-2010, 11:09 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Serpico غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,785
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #3
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
لماذا تكذب وتقول انك مسلم؟ المسيح زعلان منك
04-11-2010, 05:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
THE OCEAN غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 633
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #4
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
أخلاق المسلمين لاااااااااااااااا

أخلاق الكفار لااااااااااااااااا

أخلاق الأوربيين نــــــــــــــعـــــــــــــــم
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-11-2010, 05:33 PM بواسطة THE OCEAN.)
04-11-2010, 05:32 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #5
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
اقتباس:و بالرغم من ذلك فالتزاما بعنوان موضوعك
اخلاق المسلمين ام اخلاق الكفار ؟؟؟؟؟
فاجيبك بل اخلاق المسلمين
يا رجل و هل تستطيع المقارنة
حتى الكفار المتاثرين بالمسلمين اذ يعيشون فى مجتمعاتهم اخلاقهم افضل الف مرة من اخلاق الكفار الذين لا يعيشون فى مجتمعات اسلامية و ذلك بالرغم من كل عيوب المجتمعات الاسلامية .
انت تعيش فى امريكا و فى الغرب و لا افهم كيف استطعت ان تقارن بين اخلاق المسلمين و الكفار متحيزا لاخلاق الكفار .

شكرًا على تفاعلك واهتمامك يا أخ علي.

أنت تقول إن أخلاق المسلمين تفوق أخلاق الكفار وأنا أقول لك إن الاثنين على خلق ولا يوجد قوم يمتازون في الأخلاق على غيرهم والسبب شرحه مسكويه أعلاه خير شرح ولا يمكن لي أن أضيف على كلامه شيء. رجاء قراءة ما قاله مسكويه بتأن وبعيدًا عن ما أقوله أنا ويقوله غيري. إذا الأخلاق لا ملة لها يا أخ علي بصرف النظر عن إيماني بالله وإيمانك به. الأخلاق شيء فطري متأصل في الإنسان وكما قلت لا أحب أن أتكلم بعد مسكويه في هذه المسألة. أرجو أن لا تكون قد فهمت من كلامي أني متحيز لمن نسميهم في حميتنا الدينية بـ "الكفار" فأنا لا أتحيز لأحد والإنسان من حيث هو إنسان يشد انتباهي في مناحي كثيرة بصرف النظر عن الطريقة التي يتعبد بها إلى ربنا.



نعم الشعوب المسلمة هي شعوب طيبة ولكن لن أقول مثلك بأنها "أطيب" شعوب العالم. صيغة أفعل هذه لا أملك الحق في أن أتحدث بها. ربما أتحدث عن نفسي وأقول إني أتعس خلق الله ولكن أن أقول فلان أتعس فهذا إسراف.

نعم الجنة في الإسلام ماذا يا أخ علي؟ نيرفانا؟ أليست كواعب أترابًا؟ شبق وانتعاظ؟ وأليست كل هذه محفزات للطاعة؟ المسلم يحجب نفسه في كثير من الأحيان عن الرزائل لأنه يعلم أن في الجنة ما هو أفضل من كل هذا. إذا المحفز هو الجائزة وما أدراك ما هي ومواصفاتها.

أيضًا ما قلته بحق الكنائس واغتصاب الأطفال وكل هذا صحيح ولا أختلف فيه معك: في هذه لا ينتطح عنزان يا أبو علوة. الشرُ شر ناهيك عن الصورة التي يأتي بها.

وفي انتظار تعليقاتك الجميلة يا جميل ومرة تانية ألف شكر على تجاوبك مع خربشاتي.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-11-2010, 05:39 PM بواسطة إبراهيم.)
04-11-2010, 05:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #6
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
علي السريع كده، السؤال مطروح خطأ أساساً؛ لأن الأخلاق اجتماعية، مالهاش علاقة بالدين، بدليل إن عمر الدين ما منع الانحرافات

كما أن مماهاة المسلمين بالاسلام خطأ والعكس صحيح

بالإضافة لأن الأخلاق نسبية، فيا ترى مين هيبقى معيار مين؟؟ 1212
04-11-2010, 10:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مواطن مصرى غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 689
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #7
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
عزيزى ابراهيم

كيف حالك ، عساك بخير

اقتباس:اعتدنا كمسلمين أن نرى أننا أولى من غيرنا بالأخلاق والتُقى والعفاف وسائر المحاسن التي يتجّمل بها الإنسان. يذهب الشيخ محمد عبده إلى بلاد الغرب ويتأسف على حال العرب ويقول إنه وجد في بلاد الكفر إسلام ولم يجد مسلمين. كل شيء جميل يريدون اختزاله وبالقوة الجبرية لصالح الإسلام وكأن الكون يبدأ بالإسلام وينتهي بالإسلام ولا يخرج عن هذه الدائرة. لا فضيلة عندهم إلا ومصدرها الإسلام، ولا أخلاق عندهم تضارع أخلاق المسلم، بما في ذلك كله من اختزال لـ "الآخر" وموقعه من الدائرة الإسلامية.

فعلا هذا حال اهل الدين فى كل زمان ومكان ، فالمسيحى يرى انه اولى بالاخلاق والتقى والعفاف وسائر المحاسن المسيحى يعيش فى المسيح والمسلم يعيش فى الله.

واهل الدنيا كذلك سواء كانوا ملحدون او علمانيون او بتنجانيون ، يرون انفسهم اولى بالانسانية وكل منهم يفسر الانسانية والخير على هواه ووفقا لما يرى عقله.

اقتباس:باعتقادي، العبادة المؤسسة على الخوف هي استعباد لـ عبيد وما فيها من التعبد شيء. ليست هكذا أخلاق الأحرار! وباعتقادي كذلك أن العبادة المؤسسة على الـ "أجر" و"الثواب" هي دعارة ربانية فيها يقدم الإله رشوة لعابديه فتارة يستعمل الخوف وتارة أخرى يستعمل الإغراء: الخوف من عذاب النار والإغراء بشبق الجنة والإنتعاظ مع الحور العين في أجواء ذكورية فيها البعل هو الآمر الناهي، والأنثى المسكينة ألعوبة الرجل لتلهيته.

هناك من العقلاء من يهتدون الى الفضيلة بعقلهم ، ولكن هذه ليست صفة جامعة للبشر ، وفى الايمان هناك كما قال السابقون انماط من طرق العبادة ويرون ان من عبد الله خوفا من النار فهى عبادة العبيد وهناك من عبد الله طمعا فى الجنة وهى عبادة التجار وهناك من عبد الله لأنه يستحق ان يُعبد وجدير بها وهى عبادة الاحرار. ولكن كما قلت لك درجة الحكمة والمعرفة غير واحدة حتى نقصر الخطاب لفئة بيعنها من العابدون.

اما الدعارة الربانية (جازاك الله بها) او كما اسميتها لا حقا بسياسة العصا والجزرة فهى موجودة فى كل الاديان وفى الدنيا ايضا ، هل الخلود فى الملكوت للمؤمنين والجحيم والموت لغير المؤمنين لا تندرج تحت اعمال بوليس الاداب الكونى الذى تنظمه فى عقلك ام تعتبرها براءة علشان ما فيش فيها نسوان. أليست سياسة العصا والجزرة ايضا تتبع مع من يؤمنوا فى أى دين.

وفى الدنيا (من جد وجد) ومن حقق الحلم الامريكى دخل الجنة التى على الارض ، ومن اطلق لعقله الحرية تحرر من الخرافة والاسطورة وعاش سعيدا هى ايضا سياسة العصا والجزرة ولكن كما يعتقدها البشر.

اقتباس:لا أكتمكم سرًا إني ضحكت وضحكت عندما قرأت سؤال أبي حيان التوحيدي لـ مسكويه وكأني أردت أن أشد على يديه وأقول له مداعبًا مشاكسًا: الآن فقط عرفت لماذا يطلقون عليك تهمة الزندقة. الزنديق فنّان في طرح الأسئلة التي تجعل محرك العقل يتحرك ويعمل بنشاط وهمة، وأمام عقله النشيط لا رادع ولا بهاليل ولا دراويش ولا عذاب يوم الدين وتكنيكات الرعب ومسلسلاتها هذه. وفي حين يظن المسلم أن الناس يفعلون الخير لأنهم يطبقون الإسلام فالدهري أو اللا ديني- عند أبي حيان التوحيدي- لا يطبق الإسلام ولكن هناك ما يحرّكه على الخير وأداء الأمانة والالتزام الأخلاقي وأداء واجباته بضمير والرحمة بالمتألمين والمبادرة إلى نجدتهم. يفعل كل هذا وهو لا يرجو ثوابًا ولا ينتظر مآبًا، ولا تحكمه ذهنية "الترغيب والترهيب" الإسلامية أو فلسفة العصا والجزرة. إنه يفعل الخير لذات الخير ولا يرجو ثوابًا لا من إله أو إنسان. لسان حاله هنا وهو لا يخضع لشرع الإسلام ولا يحتاج إليه ما جاء به أبي العلاء المعري في لزومياته:

وأعبد الله لا أرجو مثوبته لكن تعبد إعظام وإجلال
أصون ديني عن جُعل أؤمله إذا تعبد أقوام بأجعال (أجور)

المهم انه يعبد الله ولكن هذه لنفسه ، وماذا عن تعامله مع البشر ، هل معياره عقله ام ما يرضى الله!!

على سبيل المثال الالتزام الاخلاقى للوطن ان لا اخونه مع العدو ، ولكن عند انتهاج الوطن لسياسة عنصرية تجاه افكارى ومعتقداتى او تجاه اهلى وعشيرتى تحديدا ، هل سيظل نفس الالتزام الاخلاقى قائم ؟

والالتزام الاخلاقى تجاه المتألمين ممن يواجهون احتقار المجتمع لهم نتيجة لسلوكياتهم مثل المثليين يتساوى مع الالتزام الاخلاقى تجاه من يتألمون للفظ المجتمع لهم بسبب لونهم.

لو تركنا الامر لعقولنا فى تقدير معنى الخير ومعنى الالتزام الاخلاقى فسنجد ان للكل الحق فى الحصول على هذا الالتزام تحت مسمى حقوق الانسان وكل صاحب حجة سيحصل على بعض التأييد حتى اننا سنجد من الرجال من يحصل على التأييد فى حقه فى يكون انثى وسنجد الفتاة التى تبلغ الثامنة عشر من حقها ان تحيا كما تشاء ، وسنجد اخيرا ان من مصلحة الشمال ان يحيا فى رقى مستغلا الجنوب وجهله وتخلفه ، هل سمعت يا ابو خليل عن نظرية الاوانى المستطرقة ؟

اقتباس:وما يحركه هنا ليس الجنة المحمدية ومواخيرها

حلوة حكاية المواخير دى يا ابو خليل ، فأنت تصر على قياس الامر بعقلك البشرى وتنسى اننا مخلوقات لله ، فقد يستحى الرجل او المرآة من يخلع ملابسه امام الطبيب او من الكشف على اجهزته التناسلية وقد يتحمل الالم ولا يذهب للطبيب إلا مضطرا ، ونفس هذا الانسان لا يستحى ان يخلع ملابسه تحت الدش ولا يستحى ان يلامس الصابون والماء اعضاءه التناسلية ، عزيزى ، نحن مخلوقات لله ولسنا اندادا لله .

بصورة بسيطة هل رأيت الفيل يا ابو خليل ... لأ بجد بقى ... هل جربت ان تربى عصافير .. وهل لا حظت مدى روعة انثى الكناريا وهى تقف مستندة على كتف الذكر فى القفص .. الم تضحك من منظر الذكر وهو يمارس الجنس مع انثاه .. هل وجدت فى هذا ما يعيب ؟ هل لو مات الذكر او الانثى الا تسارع بشراء بديل للطرف الثانى ؟ هل يعد هذا نوعا من المواخير فى بيتك؟

اكرر يا ابو خليل نحن مخلوقات لله ولسنا اندادا له

ان ما تقوله يا ابو خليل يذكرنى بالنكتة التى تحكى عن ان احدهم ذهب للعطار وسأله هل لديك لبان دكر ؟ فقال نعم ، وسأله هل لديك لبان نتاية ؟ فقال نعم ، وسأله هل تغلق عليهم المحل ليلا ؟ فقال نعم ، فقال له آآه يا معرص........ يبدو ان المشترى كان وهابى. 24

تصدق بالله يا ابو خليل انا نفسى احنا الاتنين ندخل الجنة ، وانت تبقى ملاك عمال يصوصو ويسبح وبس ، وانا عمال اركب وابوس واشرب خمرة واكل حمام مشوى ، عليا النعمة ده انا كنت اعقدك ومش ها يحلا لى اعمل الدور إلا امامك واغيظك. 15215

اقتباس:وإنما هو الشوق ذاته إلى هذه المحاسن وتلك الفضائل لذاتها جميعًا وليس رغبة منه في رشوة الإله لعله يفوز في الآخرة بقطعة شيكولاتة. يفعل الإنسان هذا ببساطة لأنه كما قال مسكويه "بما هو إنسان" بحق الناموس الأدبي المطبوع في سريرته ووعيه الباطن.

كلام نظرى ولا يصلح الا للتسلية فقط ، لقد نفى الضعف البشرى عن نفسه وعن الناس ، كما قلت لك هو يتكلم عن مرحلة عليا من الايمان لا تتفق مع معظم اهل اى دين او مذهب ، فلا كل المسلمين على قلب رجل واحد ولا المسيحين ولا الشيوعيين ولا العلمانيين ولا الناس كلها.

يعنى يا ابو خليل خلينى معاك للاخر ، لو جبنا عشرة رجال ووضعنا فى طريق كل واحد منهم قطعة ذهبية ، ترى ما تصرف الجميع فى هذه الحالة والجميع يعلم من صاحبها ؟ سأترك لك الاجابة

وخلى بالك انا بأضرب مثل على عشرة رجال وليس مليون ولا عشرة مليون رجل.

ترى كم رجل ستجعل سياسة العصا والجزرة سلوكه جيد
وكم رجل سيفعل ما يفعل نسكافيه اللى بتقول عليه
وكم رجل لن يفرق معه لا عصا ولا جزرة ويقول احيينى النهاردة وموتنى بكره.

ان تطبيق وتعميم وجهة نظر نسكافيه من ان الله حلو ولذيذ ومد ايدك يا حبيبى ولاعبه ده مش بيعض لن تجدى على طول الخط وخاصة انها تناقض اهم المبادئ فى الايمان وهى ان صاحب الشأن قال على نفسه انه عنده جنة ونار ، اقوم اقوله ولا تفرق معايا ، ده انت اللى حبيبى وبس ، وحتى لما يموت ابنى اقوله برضه بحبك ، وحتى لما يرفدونى من الشغل اقول برضه بحبك ، انت لم تجرب حالات الياس والاحباط يا أبو خليل ولا سكر حلوة الدنيا سكر معاك.

يا ابو خليل انت تتعامل مع الغيب وتتعامل مع الله الذى لم يراه احد ، ولابد من سياسة العصا والجزرة مع بعض البشر حتى يؤتى الامر ثماره وهناك من البشر من لا يفرق معهم العصا والجزرة فى الطاعة او الكفر فمنهم من أدرك الله ورآه بعقله ومنهم من لو حتى رأى الملائكة فلن يؤمن ، ولا انت نسيت حكاية اولاد آدم.

اقتباس:وأيضًا يفعل الإنسان الخير قبل ورود الشرع إليه أي قبل "غسيل الدماغ" بالدين. وإذا جاء الشرع (الدين) فإنه إنما يؤكد على ما هو حاضر حالاً في فطرة الإنسان لمجرد كونه إنسان "بما هو إنسان". يأتي الدين لاحقًا ويقول: "موافقون يا فندم" ولا يخترع فضيلة فيغرسها في نفس الإنسان لأنها من الأساس حاضرة فيه من حيث هو إنسان.

مش مضبوط يا ابو خليل فقد كان فى الماضى السحيق يقدم بعض الناس أولادهم قربانا للآلهة وكانوا يعتقدون انهم يفعلون الخير ، وبعض القبائل تخرم انوفها واذانها كمعيار للرجولة ، المفاهيم نسبية من مجتمع لآخر والخير نسبى بين البشر ووظيفة الدين توحيد مفهوم الخير لمجموعة من الناس.


اقتباس:هكذا نظر مسكويه لأخلاقية الفضيلة ودور الدين فيها، وليتنا نتعلم منه فلا نحتكر الفضيلة على فريق من المتدينين ورجال الكهنوت بل نراها بأمانة ضميرٍ حاضرة في كل إنسان "بما هو إنسان". التدين يأتي لاحقًا ومعه تأتي العقد النفسية وتحليل هذا وتحريم ذاك وجلد الضمير وعقدة الذنب وهوس الدين وأفات التدين الشهيرة كلها.

حلوة ربط الفضيلة برجال الكهنوت ... وربط التحليل والتحريم والجلد بهوس الدين ... آآآه ه يا لئيم


اقتباس:لذلك قال مسكويه بعبارة أنيقة سلسة بليغة: " شوق إلى المحاسن لا لشيء آخر أكثر من الفضائل والمحاسن التي يقتضيها العقل، وتوجبها الإنسانية". أجلّ، هذه المحاسن تستحق التعب في سبيلها والسعي لأجلها هي فتصبح هي في ذاتها غايات تفرضها علينا مبادئنا الإنسانية لا وسائل لنوال الجنة المحمدية. ما أنبل الفضيلة إذ ذاك، ويا لعهرّ التعفف عندما يكون نابعًا من خوف عذاب النار إذ يقدم العبد رشوة لربه!

خلاص يا ابو خليل ما رأيك ان يأتى لك احدهم ويقول اريد ان اكون مسيحيا مخلصا ولكن لماذا تعمدنى هل الله يحتاج ان اقدم له رشوة بأن أستحمى من اجله وما الداعى للتعميد اذا كنت أؤمن بالمسيح وجئت اشهد بانه الرب او ابن الرب وما فائدة ما يحدث للجسد من طقوس اذا كان المسيح يريد الروح.

هل تستطيع بينك وبين نفسك ضمان الملكوت له ام ماذا ؟ ام ستخاف ان توافقه على الرأى بل وتطلب منه تقديم هذه الرشوة حتى لا يحرم من الملكوت ؟

طبعا قصدت ان اقدم مثال لا يتفق مع تطرح لكن المفهوم الاسلامى للخوف من عذاب الله هو لسلامة البشر وليس لمجد الله وهذا امر شرحه يطول.

اقتباس:خلاصة قول مسكويه هو أنه مادام لديك "غريزة من العقل" و"نصيب من الإنسانية" فهما كفيلان ببثّ حركة نحو الفضائل وشوق إلى المحاسن فيك أو دون حاجة إلى خضوعك للشرع المحمدي. وماذا جنينا من وراء هذا الشرع؟ انتكاسة لبربرية العصور الأولى في همجيتها البشعة. هذا سارق اقطعوا يده وهذه زانية ارجموها حتى الموت وبئس الشريعة! وبماذا يفيدني تعطيل أحكام الشريعة الإسلامية إلى أجل مسمى؟ أهي هجعة الوحش الكاسر إلى أن يستجمع قواه فيبطش بالزانية والزاني ويخلق مجتمع من المشوهين نفسيًا وجسمانيًا كله عاهات وعقد؟

يا راجل قول كلام غير ده ، هو عدم البطش بالزناة نتائجه التحضر والتقدم ام نتائجه حاجة تانية تطلع للانسان ... وبعدين يا ابو خليل انت عارف كويس ان المسيحية ليس لها علاقة بقانون الدولة وترى انه ما لله لله وما لقيصر لقيصر وانها رسالة انسانية ولا تهدف لاقامة دولة ،

ام انك تريد بالمسليمن خيراً؟ عموما جازاك الله كل الخير وانا كمسلم اوافق على الشريعة فى ان تطبق على الزانى ما دام قد استهتر بالناس واعراضهم. مش الموضوع حرية شخصية برضه ولا الناس احرار عندما يفعلون ما يريده غيرهم وليسوا احرار فيما يريدونه فى انفسهم.

عموما لك منى كل المحبة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-14-2010, 10:44 PM بواسطة مواطن مصرى.)
04-14-2010, 08:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #8
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
أخي العزيز مواطن مصري:

انبهرت كثيرًا من صبرك وتفاعلك مع دقائق ما كتبته من "خربشات" فشكرًا لسعة صدرك واهتمامك. اسمح لي بالتعليق على بعض ما تفضلت وكتبت:

اقتباس:فعلا هذا حال اهل الدين فى كل زمان ومكان ، فالمسيحى يرى انه اولى بالاخلاق والتقى والعفاف وسائر المحاسن المسيحى يعيش فى المسيح والمسلم يعيش فى الله.

واهل الدنيا كذلك سواء كانوا ملحدون او علمانيون او بتنجانيون ، يرون انفسهم اولى بالانسانية وكل منهم يفسر الانسانية والخير على هواه ووفقا لما يرى عقله.

لقد وضعت إصبعك على مكان الجرح وضربت على الوتر الحساس 2141521 ما طرحه مسكويه هو بمثابة فرصة لي لمخاطبة أيٍ من ذي عقل لمجرد كونه إنسان وأن أسأله/ أسألها: هل أهل الدين وحدهم يملكون الأخلاق دون سواهم؟ وصحيح أن المسيحي يرى أنه أولى بالأخلاق والتقى والعفاف وسائر المحاسن من غيره وهو في هذا مخطيء كل الخطأ.

ولكني سأختلف معك في نقطة: العلماني أو الملحد لا يقول إنه أولى بالإنسانية من غيره. فكرة التفوق في شيء والاستحواز به ماركة مسجلة لأهل الأديان. لم أقرأ مثلاً لمفكر ليبرالي غربي إنه يقول إنه بليبراليته قد بلغ ما لم يبلغه غيره. هذا التفاضل وذاك التعالي النرجسي لمسته بالأحرى مع المسلمين والمسيحيين.

اقتباس:ما الدعارة الربانية (جازاك الله بها) او كما اسميتها لا حقا بسياسة العصا والجزرة فهى موجودة فى كل الاديان وفى الدنيا ايضا ، هل الخلود فى الملكوت للمؤمنين والجحيم والموت لغير المؤمنين لا تندرج تحت اعمال بوليس الاداب الكونى الذى تنظمه فى عقلك ام تعتبرها براءة علشان ما فيش فيها نسوان. أليست سياسة العصا والجزرة ايضا تتبع مع من يؤمنوا فى أى دين.

سياسة العصا والجزرة هي الغالب على أهل الأديان قاطبة باستثناء اليهودية تقريبًا. لا نقرأ في التوراة قصص التهديد والوعيد بعذاب النار الموجودة في الإسلام والمسيحية.

الرشوة الربانية أمر ممجوج سواء صدر عن الإسلام أو المسيحية. إدخال الناس في الملكوت عن طريق الهلع والتخويف بعذاب النار هو رشوة وعهر رباني من وجهة نظري. لا أستسيغ هذا وإنما أستسيغ من يعبد الله طواعية ودون رغبة في أي مكافأة ودون اكتراث لها.

اقتباس:فى الدنيا (من جد وجد) ومن حقق الحلم الامريكى دخل الجنة التى على الارض ، ومن اطلق لعقله الحرية تحرر من الخرافة والاسطورة وعاش سعيدا هى ايضا سياسة العصا والجزرة ولكن كما يعتقدها البشر.

يا أخي العزيز: الحلم الأميركي قضية إنتاجية والحلم الرباني خوف وهلع وعذاب نار وفراديس وأكاليل إلخ. فرق كبير يا أخي العزيز.

الحلم الأميركي يبلغه الرجل عندما يصبح كالبقرة ويربطونه في الساقية ويدور ويعمل كالعبد من السادسة صباحًا حتى السادسة أو السابعة مساء. يكدح ويتعب حتى يتنافس في مجتمع جشع رأسمالي فيه السمك الكبير يأكل السمك الصغير.

أنا لا أدعو للتكاسل أو التقاعس عن الفضيلة ولكن انظر لتعريفات الناس للفضيلة وإلى أي حالٍ صاروا. بين المؤمنين من كل جنس ولون يخطر ببالك لك أن تقول "إمرأة فاضلة" وأول شيء يخطر ببالهم هو منطقة الفرج وأعضائها التناسلية. لا يزال الناس يرزحون تحت كابوس هذه العقلية. طبعًا أنا أحب المرأة المتعففة الفاضلة ولكن تعففها لا يأتي من منطقة المهبل والأرداف وإنما يأتي من مواقفها الأخلاقية في الحياة إجمالاً بالسلوك بضمير مستقيم ونية سليمة.

اقتباس:كلام نظرى ولا يصلح الا للتسلية فقط ، لقد نفى الضعف البشرى عن نفسه وعن الناس ، كما قلت لك هو يتكلم عن مرحلة عليا من الايمان لا تتفق مع معظم اهل اى دين او مذهب ، فلا كل المسلمين على قلب رجل واحد ولا المسيحين ولا الشيوعيين ولا العلمانيين ولا الناس كلها.

مولانا مسكويه لم ينف الضعف البشري عن نفسه يا صديقي. الضعف حاضر فينا جميعًا ولكنه يقول إن توقنا إلى الصح أو الفضيلة يتأتى من داخلنا.. من فطرتنا.. أنت ألا تؤمن أن الإسلام دين الفطرة؟ عندما تفعل أفعال جميلة وتنسبها للإسلام ألا يخطر ببالك أن فطرتك الإنسانية بأية حال من الأحوال كانت ستدفعك للإقبال على ذلك؟ إذًا أنت صديقي "مواطن مصري" تفعل الخير بما أنك إنسان. هناك ضمير إنساني في داخلك وداخل كل إنسان يحركك ويدفعك لتفعل ما هو خليق بك كإنسان.

بأي حق أعمل معك خير وأقول لك إني عملت ذلك "لأن المسيح يحبك"؟ ألا يعتبر هذا تبجح؟! في نظري هو تبجح شديد. ذات مرة شكرني ضيف قبطي وقال لي إنه سوف يعوضها لي ويردها لي إلخ إلخ هذا الكلام المصري إياه. رددت عليه بابتسامة وحزم وقلت له: لا أريد منك تعويض ولا أريده حتى من الله شخصيًا. ما نفعله يجب أن نفعله لأنه اقتناعنا وقناعتنا وينبع من كون الواحد فينا إنسان و"بما هو إنسان" بتعبير مسكويه الجميل.

اقتباس:يعنى يا ابو خليل خلينى معاك للاخر ، لو جبنا عشرة رجال ووضعنا فى طريق كل واحد منهم قطعة ذهبية ، ترى ما تصرف الجميع فى هذه الحالة والجميع يعلم من صاحبها ؟ سأترك لك الاجابة

وخلى بالك انا بأضرب مثل على عشرة رجال وليس مليون ولا عشرة مليون رجل.

ترى كم رجل ستجعل سياسة العصا والجزرة سلوكه جيد
وكم رجل سيفعل ما يفعل نسكافيه اللى بتقول عليه
وكم رجل لن يفرق معه لا عصا ولا جزرة ويقول احيينى النهاردة وموتنى بكره.


أتمنى أن أكون قد فهمت ما ترمي إليه فهمًا جيدًا.

باعتقادي لو في طريقي قطعة ذهبية ووجدتها في الصحراء هنا مثلاً فحتمًا هي لي. سآخذها. لو شعرت أنها سقطت من حقيبة سيدة عابرة طبعًا سأناديها وهذا يحدث كثيرًا ولا دخل له بالدين أو الإيمان.

شعار "احييني النهاردة وموتني بكرة" شعار فطري إنساني وموجود في كل شعوب العالم وباللاتينية هو Carpe Diem بمعنى اغنم حاضرك. في رأيي هو شعار جميل ولا بأس به.

اقتباس:مش مضبوط يا ابو خليل فقد كان فى الماضى السحيق يقدم بعض الناس أولادهم قربانا للآلهة وكانوا يعتقدون انهم يفعلون الخير ، وبعض القبائل تخرم انوفها واذانها كمعيار للرجولة ، المفاهيم نسبية من مجتمع لآخر والخير نسبى بين البشر ووظيفة الدين توحيد مفهوم الخير لمجموعة من الناس.


كان الناس في الماضي السحيق يقدمون أولادهم قربانًا للآلهة؟ وكانوا يعتقدون أنهم يفعلون الخير؟ وربما كانت هذه هي مشيئة الله؟ اسمح لي أن أشاكسك.. تقصد زي سيدنا إبراهيم لما ربنا قال له إنه يقدم ابنه قربان؟ 15215

الطريف يا أخي أننا في الأديان نستبيح لنا كل شيء ولكن إن وجدنا ما يقابل هذا في أدياننا نبدأ في الروحنة والشعوذة والدجل من كل شكل ولون يخطر ببالك.. أقول هذا على أهل الأديان قاطبة. لا يوجد أحد يقرأ بذهن فاحص ويقرر أن يأخذ موقف شخصي... إلا من عصم ربي.

هل تصدق أنه تصلني رسائل من حين لآخر ممن يخشون على حياتي من خطر الإلحاد؟ هم يخشون الإلحاد ولا يخشون الخزعبلات التي يعتمدونها كوقائع يمررونها تمريرًا على عقولهم دون مُسـائلة.

اقتباس:حلوة ربط الفضيلة برجال الكهنوت ... وربط التحليل والتحريم والجلد بهوس الدين ... آآآه ه يا لئيم

احنا معك ع الخط يا برعي 10

اقتباس:ام انك تريد بالمسليمن خيراً؟ عموما جازاك الله كل الخير وانا كمسلم اوافق على الشريعة فى ان تطبق على الزانى ما دام قد استهتر بالناس واعراضهم. مش الموضوع حرية شخصية برضه ولا الناس احرار عندما يفعلون ما يريده غيرهم وليسوا احرار فيما يريدونه فى انفسهم.

طب بسيطة. هات لي مجتمع واحد طبق الشريعة الإسلامية وبقى مجتمع حضاري. الشريعة الإسلامية وكل هذه الشرائع كانت في قوانين قديمة من أيام حمورابي وهي نواميس بربرية.


من أين حكمت أن من يمارس الجنس مع فتاة أو من تمارس الجنس مع شاب "يستهتر" بالأعراض؟ رغم أني أحرص على مراعاة المسئولية لأن مع النكاح يأتي الحبل ومع الحبل تأتي المسئولية والمصاريف إلا أني أرى أن رفضنا للممارسة الجنسية بدافع الحب كثيرًا ما اقترن بذهنية الرعب التي تشبعنا بها وقامت تربيتنا الدينية بتغذيتها.

عندما يتزوج الرجل إمرأة بعقد زواج ويأخذ منها الجنس مدى الحياة باعتبارها قامت بالإمضاء على هذا العقد وهي لا تشعر منه بالحب.. ألا يعتبر الزواج هنا نوع من التعامل مع المحظيات والجواري؟ حب بلا زواج هو قصة يدونها التاريخ بفخر... زواج بدون حب هو دعارة وعهر.

شكرًا جزيلاً على تفاعلك يا أمير. أشكرك بشدة على ذوقك العالي وخفة دمك وسعة صدرك وطول أناتك.109
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-15-2010, 04:33 PM بواسطة إبراهيم.)
04-15-2010, 04:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مواطن مصرى غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 689
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #9
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
عزيزى ابراهيم

كيف حالك ، ارجو ان تكون بخير

كنت اخطط لاستمرار الحوار بينى وبينك فى هذا الشريط وخصوصا كان نفسى اضحك معاك لأننى عارف كويس اننا احنا الاثنين لنا نفس المنطق تقريبا مع اختلاف الاتجاه وكلانا يحب الدنيا ويريد ان يرضى الله الذى يعبده.

لكن فعلا لم يعد لى رغبة فى التفكير فى أى شئ إلا فى السرطان الذى دخل مصر وينتشر يوما بعد يوم والأمر اصبح بالنسبة لى مسألة وقت ويموت المريض.

ولكن احببت ان اقول لك اننى أذكرك.

ودمت بخير
04-22-2010, 06:45 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #10
RE: أخلاق المسلمين أم أخلاق الكفار؟
شكرًا جزيلاً على ردك وطيبة قلبك. أنا أحب أنا أحيا حياتي بحيث تكون للانتاج والخير والعطاء قدر المستطاع.

من جهة مصر أتمنى فعلا لبلادنا أن تأتيها قيادات حكيمة ذات ضمير سليم ويعود لمصر وجهها الحضاري الذي كانت به متألقة دومًا. الإجبار والإكراه وكل الأمور دي عمرها ما خلقت مواطنين صالحين. لازم الناس تختار طريقة حياتها وتكون فيه أكبر مساحة من الحرية ودون ضغوط من الآخرين ولو حتى ضغوط نفسية.

أتمنى أن تكون معنوياتك بألف خير صديقي.
04-23-2010, 06:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل نحن فعلاً متدينون : الأخلاق بلا تدين أفضل من التدين بلا أخلاق بسام الخوري 12 3,844 09-28-2010, 11:52 PM
آخر رد: عبادة الشايب
  أخلاق بلا دين؟ arfan 1 490 06-09-2007, 03:49 PM
آخر رد: arfan
  سؤال هام : هل الإسلام فعلاً دين تسامح و أخلاق ؟ اميريشو 69 12,615 10-23-2006, 05:14 PM
آخر رد: أبو علي
  لا إلحاد فى الأخلاق ولا أخلاق فى الإلحاد حارث 67 11,311 09-26-2006, 03:03 AM
آخر رد: ليلين

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS