ماذا لو تمنى من لله :

1- سيارة لامبورجيني بناقل يد يدوي بعشرين سرعة !

2- ريسيفر دريم بوكس مع قنوات الاشتراك مجانآ !

3- مشاهدة مباريات كأس العالم !

4- مشاهدة مسرحيات عادل امام !

5-دار سينما !

6-جهاز i pod بسعة 80 جيجابايت مع أغاني منوعة ( عربي / إنجليزي )

أعتقد ان لله سيصبح في حيرة وقتها "

الجنة يا أعزائي ليس بها تكنولوجيا حديثة , فهي لا تحتوي الا على فاكهة , و انهار من خمر و لبن و عسل , وبها ولدان مخلدون و حور عين , و لحم طير و عنز مما تشتهون . !

أعتقد ان الجنة هو مكان سيصبح ممل مع مرور الوقت و مكوث الانسان فيه لوقت طويل !

[size=large]لا أعلم أأضحك أم أبكي على خيبتكم ومصيبتكم بعقولكم.
تتكلمون عن جنة الله التي وعد بها المتقين في جميع الأديان وأنتم لا تؤمنون أصلا لا برب ولا بجنة.

عزيزي مؤمن مصلح , الاخوة الافاضل

أهلا بك

(06-10-2010, 12:53 PM)مؤمن مصلح كتب:  سلامات

في إنتظار الشرح وشكرا

عزيزي مؤمن مصلح , الاخوة الافاضل

الحقيقة أنا أنتظرت رد الاخ مان كيند و يبدو أنه أكتفى بقص الرد و لصقه و رغم اني طلبت منه أن يعرض الايات التي أقتبسها في سياقها و لكنه لم يفعل لهذا سأطلب منك الشئ نفسه بدلا من انتظار الرد .

سأطلب منك شئ آخر سيفسر لك تلك الآيات التي عرضها الاخ مانكيند , راجع من فضلك الآيات التالية
و أخبرني ما الذي فهمته منها و هل هناك علاقة بينها و بين الآيات التي عرضها مانكيند أم لا لان الكتاب المقدس من عظمته انه يفسر نفسه بنفسه و ما تراه غامضا في سفر تجده تفسيره في سفر آخر كتبه شخص آخر في زمان مختلف لان الذي أوحى بالكلام هو شخص واحد .


كورنثوس الاولى 10 : 16كَأْسُ الْبَرَكَةِ الَّتِي نُبَارِكُهَا أَلَيْسَتْ هِيَ شَرِكَةَ دَمِ الْمَسِيحِ؟ الْخُبْزُ الَّذِي نَكْسِرُهُ أَلَيْسَ هُوَ شَرِكَةَ جَسَدِ الْمَسِيحِ؟ 17فَإِنَّنَا نَحْنُ الْكَثِيرِينَ خُبْزٌ وَاحِدٌ جَسَدٌ وَاحِدٌ لأَنَّنَا جَمِيعَنَا نَشْتَرِكُ فِي الْخُبْزِ الْوَاحِدِ. 18انْظُرُوا إِسْرَائِيلَ حَسَبَ الْجَسَدِ. أَلَيْسَ الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الذَّبَائِحَ هُمْ شُرَكَاءَ الْمَذْبَحِ؟ 19فَمَاذَا أَقُولُ؟ أَإِنَّ الْوَثَنَ شَيْءٌ أَوْ إِنَّ مَا ذُبِحَ لِلْوَثَنِ شَيْءٌ؟ 20بَلْ إِنَّ مَا يَذْبَحُهُ الأُمَمُ فَإِنَّمَا يَذْبَحُونَهُ لِلشَّيَاطِينِ لاَ لِلَّهِ. فَلَسْتُ أُرِيدُ أَنْ تَكُونُوا أَنْتُمْ شُرَكَاءَ الشَّيَاطِينِ. 21لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَشْرَبُوا كَأْسَ الرَّبِّ وَكَأْسَ شَيَاطِينَ. لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَشْتَرِكُوا فِي مَائِدَةِ الرَّبِّ وَفِي مَائِدَةِ شَيَاطِينَ. 22أَمْ نُغِيرُ الرَّبَّ؟ أَلَعَلَّنَا أَقْوَى مِنْهُ؟


ما المقصود بمائدة الرب و مائدة الشيطان , هل هناك عزومة أو حفلة عملها الرب في هذا العالم يقدم فيها المأكولات و المشروبات ( المادية ) و على التقيض هناك مائدة أخرى للشيطان يقدم فيها مأكولات أيضا

أم ان مأكولات الله مقصود بها الاشباع الروحي من التعاليم الروحية من محبة و سلام و لطف و صلاح
و مأكولات الشيطان هي الشهوة و النجاسة و عبادة الاوثان...........الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك آية أخرى أحب اعرف رأيك في علاقتها بالآيات التي عرضها مانكيند .

متى 20 : 20حِينَئِذٍ تَقَدَّمَتْ إِلَيْهِ أُمُّ ابْنَيْ زَبْدِي مَعَ ابْنَيْهَا وَسَجَدَتْ وَطَلَبَتْ مِنْهُ شَيْئاً. 21فَقَالَ لَهَا: «مَاذَا تُرِيدِينَ؟» قَالَتْ لَهُ: «قُلْ أَنْ يَجْلِسَ ابْنَايَ هَذَانِ وَاحِدٌ عَنْ يَمِينِكَ وَالآخَرُ عَنِ الْيَسَارِ فِي مَلَكُوتِكَ». 22فَأَجَابَ يَسُوعُ: «لَسْتُمَا تَعْلَمَانِ مَا تَطْلُبَانِ. أَتَسْتَطِيعَانِ أَنْ تَشْرَبَا الْكَأْسَ الَّتِي سَوْفَ أَشْرَبُهَا أَنَا وَأَنْ تَصْطَبِغَا بِالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبِغُ بِهَا أَنَا؟» قَالاَ لَهُ: «نَسْتَطِيعُ». 23فَقَالَ لَهُمَا: «أَمَّا كَأْسِي فَتَشْرَبَانِهَا وَبِالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبِغُ بِهَا أَنَا تَصْطَبِغَانِ.

لوقا 22 : 41وَﭐنْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى 42قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ. وَلَكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ».

ما المقصود بالكأس التي يتكلم عنها السيد المسيح هل كأس فعلا سيعطيها له الرب لكي يشربها أم المقصود بها المعاناة و الالم التي سيمر بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

يصف الله تعالى حالة الإنسان يوم القيامة بقوله تعالى:
( يوم يَفِرُ المَرْءُ مِنْ أخِيهِ , و أُمهِ و أَبيهِ ، و صَاحِبَتِهِ و بَنِيْهِ ، لكلِ إمْرِئٍ مِنْهُمْ يَومَئِذٍ شَأنٌ يُغْنِيْهِ ) أرقام الآيات 34،35،36،37 من سورة عبس
أي أن الإنسان في ذلك اليوم العظيم يبتعد حتى عن أقرب الناس إليه لكي ينجو بنفسه .
و أيضاً يقول الله تعالى:
( يومَ تكُونُ السََّماءُ كالمُهْلِ ، وتكُونُ الجِبَالُ كالعِهْنِِ ، و لا يَسألُ حَمِيمٌ حَمِِيماً ، يُبَصَّرُونَهُمْ يَوَدُّ المُجْرِمُ لو يَفْتَدِي مِنْ عَذَابِ يَوْمِئِذٍ بِبَنِيهِ ، و صَاحِبَتِهِ و أَخِيهِ ، و فَصِيلَتِهِ التي تُؤوِيِهِ ، و مَنْ في الأرضِ جميعاً ثم يُنْجِيهِ ) أرقام الآيات 8 , 9 ,10 ,11 , 12 ,13 ,14 من سورة المعارج
أي الإنسان المجرم يحاول التخلص من عذاب ذالك اليوم بشتى الوسائل حتى لو بتعذيب أي شخص عوضاً عنه أو بمن في الأرض جميعا .
أما بخصوص الزواج ففي الجنة نساء هنَّ حور عين كأمثال اللؤلؤ المكنون و هنَّ زوجات له فمسألة الزواج محلولة و أما بخصوص الأولاد فأيضاً يوجد في الجنة أولاد مخلدون يطوفون على المؤمنين بأكواب و أباريق و كأس من معين .
و أما إن كنت تريد أن تدخل مليار شخص مؤمن الجنة فهم أساساً داخلين الجنة قبل أن تقرر إدخالهم وذلك لأنهم مؤمنين و إن كنت تريد إدخال مليار شخص كافر الجنة فأنت مثلهم و ستكون معهم في النار و الذين في النار لا يكلمهم الله و لا أحد يسأل فيهم
و أيضاً في يوم القيامة بدايةً كل الناس تدخل النار ثم ينجي الله من يشاء و الحكم في ذلك اليوم لله فقط و لا يجوز لأي شخص أن يعقب على أمر الله.

الأخ صصصصصصصص قلت:
يصف الله تعالى حالة الإنسان يوم القيامة بقوله تعالى:
( يوم يَفِرُ المَرْءُ مِنْ أخِيهِ , و أُمهِ و أَبيهِ ، و صَاحِبَتِهِ و بَنِيْهِ ، لكلِ إمْرِئٍ مِنْهُمْ يَومَئِذٍ شَأنٌ يُغْنِيْهِ ) أرقام الآيات 34،35،36،37 من سورة عبس
أي أن الإنسان في ذلك اليوم العظيم يبتعد حتى عن أقرب الناس إليه لكي ينجو بنفسه .
و أيضاً يقول الله تعالى:
( يومَ تكُونُ السََّماءُ كالمُهْلِ ، وتكُونُ الجِبَالُ كالعِهْنِِ ، و لا يَسألُ حَمِيمٌ حَمِِيماً ، يُبَصَّرُونَهُمْ يَوَدُّ المُجْرِمُ لو يَفْتَدِي مِنْ عَذَابِ يَوْمِئِذٍ بِبَنِيهِ ، و صَاحِبَتِهِ و أَخِيهِ ، و فَصِيلَتِهِ التي تُؤوِيِهِ ، و مَنْ في الأرضِ جميعاً ثم يُنْجِيهِ ) أرقام الآيات 8 , 9 ,10 ,11 , 12 ,13 ,14 من سورة المعارج
أي الإنسان المجرم يحاول التخلص من عذاب ذالك اليوم بشتى الوسائل حتى لو بتعذيب أي شخص عوضاً عنه أو بمن في الأرض جميعا .
أما بخصوص الزواج ففي الجنة نساء هنَّ حور عين كأمثال اللؤلؤ المكنون و هنَّ زوجات له فمسألة الزواج محلولة و أما بخصوص الأولاد فأيضاً يوجد في الجنة أولاد مخلدون يطوفون على المؤمنين بأكواب و أباريق و كأس من معين .

وختمت قائلا: و لا يجوز لأي شخص أن يعقب على أمر الله

كلامك مضبوط 100/100ولكن ما هو دليلك على ان هذا الكلام هو فعلا من عند الله؟

دليلي بإختصار أن محمد (ص) هو إنسان أمي لا يعلم الكتابة و لا يعلم القراءة وهو راعي غنم و قد أتى بهذا القرآن الذي عجز عن الإتيان بمثله كل الناس الذين كانو في ذلك الزمان و هم علماء باللغة اللعربية و كان و قت إذهار اللغة العربية و كتابة المعلقات على حائط الكعبة و التباهي بها .

أخ صصصصصصصص كتب:
دليلي بإختصار أن محمد (ص) هو إنسان أمي لا يعلم الكتابة و لا يعلم القراءة وهو راعي غنم و قد أتى بهذا القرآن الذي عجز عن الإتيان بمثله كل الناس الذين كانو في ذلك الزمان و هم علماء باللغة اللعربية و كان و قت إذهار اللغة العربية و كتابة المعلقات على حائط الكعبة و التباهي بها .
معلوماتك خاطئة بل كان يعرف الكتابة والقراءة.ولمعلوماتك
1-هو الذي كتب صلح الحديبية فلما كتب علي ابن طالب محمد رسول الله قال له اليهود أمح رسول الله فأمره النبي أن يمحوها فرفض علي فمحاها النبي وكتب مكانها هذا ما عاهد عليه محمد ابن عبد الله.
2-لما مرض النبي قال لمن كانوا حوله من الصحابة اتوني بقلم وقرطاس أكتب لكم كتابا لن تضلوا به بعدي ابدا
3-وماذا عن التناقضات والخطاء النحوية الموجودة في القرآن؟
وهل وجدت في المعلقات اخطاء نحوية او تناقضات؟
وكيف توصلت انه لم يستطع احد ان ياتي بمثل هذا القرآن؟وهل سمعت بقصة الغرانيق؟من قال هذه الآية على لسان النبي ظأليس الشيطان؟وهي:
"والنجم إذا هوى ما ضل صاحبكم وما غوى تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى"
أرجو منك ياأخ أن لا تختصر في ردك هذه المرة بل تعمق لعلنا نستفيد من علمك.مع تحياتي

أنا لا أحب الإطالة في الرد لأني أشعر بالملل
1- في صلح الحديبية عندما محا كلمة ( محمد رسول الله) فإنه لاتوجد ممحات لأنهم لايكتبون بقلم الرصاص بل إستبدل الورقة بغيرها و قد يأمر أي شخص بكتابة مايريد له
2- لما مرض رسول الله محمد (ص) أوصى كلاماً وليس كتابةً و هل المريض و هو في حالة الموت قادر على كتابة أي شيء
3- أين التناقضات و الأخطاء النحوية الموجودة في القرآن لم أرها قط
4- أما المعلقات فكان الذي يبدع فيها له أجرٌ عظيم و لا أظن أن بها أخطاء لأنهم هم من كان يضع قواعد اللغة العربية و ليس نحن
5- إن ماذكرته عن قصة الغرانيق فهذا أمر عادي جداً جداً و سيأتي غيره و يفعل أكثر مما فعل ولكنه ليس مثل القرآن في شيء لأنه عليه من بعد تأليف ثلاث آيات أن يدعو بهم الناس و يستجيبو له و يؤمنو به بأنه مرسل من إلاه ؟ و عليه أن يحمي نفسه من القتل و الشتم و العذاب و الإهانة من الناس و أن يأتي بمعجزات خارقة للطبيعة ووووو...إلخ . و بهذا الشكل أنا أول من يؤمن به أما غير ذلك فهو هراء و علاك مصدي

اقتباس:لان الله الكلمة ( السيد المسيح ) سيكون مع كل المؤمنين ليعطيهم الاحساس الذي فقدناه بعد الخروج من الجنة الا وهو العشرة مع الله و معاينته و التسبيح بحمده و الاستمتاع بحنان أبوته .

هل كان آدم ملاكاً قبل السقوط ( أثناء العشرة مع الله ) ؟؟؟
من جميع شجر الجنة كان يأكل،

ببساطة لن يتحول الإنسان لملاك، لأن الله خلقه بشراً من طين يأكل من الأرض،
وإلا كان خلقه ملاكاً من الأساس وليس من الطـــين!!!
ملاحظة :
لماذا تستخدم مصطلح آيات ( وهو خاص بالقرآن ) للكلام عن نصوص كتابك المقدس؟

---

اقتباس:ماذا لو تمنى من لله :
1- سيارة لامبورجيني بناقل يد يدوي بعشرين سرعة !
2- ريسيفر دريم بوكس مع قنوات الاشتراك مجانآ !
3- مشاهدة مباريات كأس العالم !
4- مشاهدة مسرحيات عادل امام !
5-دار سينما !
6-جهاز i pod بسعة 80 جيجابايت مع أغاني منوعة ( عربي / إنجليزي )

هل لديك أقوال أخرى يا مؤمن مصلح! شغل عقلك!
فالأمنيات والمتعة في الآخرة تختلفان عن الأمنيات والمتعة في الدنيا،

في صلح الحديبية عندما محا كلمة ( محمد رسول الله) فإنه لاتوجد ممحات لأنهم لايكتبون بقلم الرصاص بل إستبدل الورقة بغيرها و قد يأمر أي شخص بكتابة مايريد له
- قلت وقد يأمر أي شخص بكتابة ما يريد وهذا مجرد احتمال وليس بدليل.
-فقد روى البخاري" انه لما امر النبي عليا ان يمحو رسول الله رفض علي رفضا قاطعا أمسك النبي الصحيفة ومحا زسول اله وكتب بخط يده محمد ابن عبد الله"
ومما رواه ابن كثير عن عائشة قالت:"لما ثقل رسول اله قال لعبد الرحمان بن ابي بكر ائتني بكتف او لوح حتى اكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه أجد"
ووأول آية نزلت هي "إقرأ ياسم ربك الذي خلق...الى آخر الآية.هي دليل قاطع على ان النيي كان يعرف القراءة والكتابة وإلا كيف يقول له جبريل إقرأ وهو يعلم أنه لا يعرف القراءة. والنتيجة في الأخير ان النبي قرأ .ما امره به جبريل.
وقلت:
-2 لما مرض رسول الله محمد (ص) أوصى كلاماً وليس كتابةً و هل المريض و هو في حالة الموت قادر على كتابة أي شيء
من قال لك اوصى ؟كيف وما هو دليلك .؟
اسمع ما قاله ابن عباس وما ادراك ما ابن عباس": قال رسول الله:ائتوني بدواة وصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده"
- قال أكتب لكم ولم يقل أوصى كما تدعي.
وقلت أيضا:
- 3أين التناقضات و الأخطاء النحوية الموجودة في القرآن لم أرها قط
-مرة يقول انه خلق الرض قبل السماء ومرة خلق السماء قبل الأرض.فأيهما خلق في الأول؟
_مرة خلق الكون في ستة ايام ومرة في ثمانية ايام فماهو القم الصحيح الذي خلق الله فيه الكون؟
-"إن الذين آمنوا والذين هادوا والصايؤون والنصارى من آمن بالله .....الى آخر الآية(سورة المائدة.آية 71)
-"إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئين.....الى آخر الآية(سورة الحج.آية 17)
ما هو الصح الصابؤون ولا الصابئين؟
"وأخد الدين ظلموا الصيحة(سورة هود.آية66)
وفي نفس السورة"واخدت الذين ظلموا الصيحة(سورة هود.آية94)
وقلت:
-5 - إن ماذكرته عن قصة الغرانيق فهذا أمر عادي جداً جداً و سيأتي غيره و يفعل أكثر مما فعل ولكنه ليس مثل القرآن في شيء لأنه عليه من بعد تأليف ثلاث آيات أن يدعو بهم الناس و يستجيبو له و يؤمنو به بأنه مرسل من إلاه ؟ و عليه أن يحمي نفسه من القتل و الشتم و العذاب و الإهانة من الناس و أن يأتي بمعجزات خارقة للطبيعة ووووو...إلخ . و بهذا الشكل أنا أول من يؤمن به أما غير ذلك فهو هراء و علاك مصدي
كيف تجده امرا عادي جدا جدا؟ وهل لم يقراها النبي ظنا منه انها آيات قرآنية حتى جاءه جبريل وقال له لما تلوت على الناس ما لم اتله عليك ؟
وبما ان الشيطان استطاع ان يلقي هذه الآيات على لسان النبي ألا يتعارض هذا مع قوله "وإذا قرأت القرآن جعلنا بينك وبينه سدا"
وعن اي معجزة خارقة للطبيعة تتكلم؟وهل تعلم ان النبي ليس له أي معجزه مصداقا لقوله تعالى"وما منعنا ان نرسل بالآيات إلا ان كذب بها الأولون"