لو كان ما تقوله يا صديقى صحيح فلماذا الراهبات محجبات مثل المسلمات ؟ واعتقد ان الراهبة هى اعلى درجة ايمانية فى النساء

والمسيحية تحرم اظهار الشعر كما ورد " فإذا كانت المرأة لا تغطى رأسها، فليقص شعرها! ولكن ما دام من العار على المرأة ان يقص شعرها أو يحلق فلتغط رأسها" (1 كورنثوس 11: 6) ،

(06-23-2010, 08:14 PM)السكندرى كتب:  لو كان ما تقوله يا صديقى صحيح فلماذا الراهبات محجبات مثل المسلمات ؟ واعتقد ان الراهبة هى اعلى درجة ايمانية فى النساء

ما علاقة الراهبات وملابس الراهبات بالموضوع ؟!
ام انك لم تجد ما تقوله ؟!

ثم هل قرأت عن الحجاب في الاسلام هنا :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=37605&pid=427849#pid427849

اقتباس:والمسيحية تحرم اظهار الشعر كما ورد " فإذا كانت المرأة لا تغطى رأسها، فليقص شعرها! ولكن ما دام من العار على المرأة ان يقص شعرها أو يحلق فلتغط رأسها" (1 كورنثوس 11: 6) ،

عيب التدليس يا زميل :

اقتباس:الكتاب المقدس امر المرأة المسيحية ان تغطي رأسها في حالة واحدة وهي الصلاة !

{ وأما كل امرأة تصلّي أو تتنبأ ورأسها غير مغطى فتشين رأسها لأنها والمحلوقة شيء واحد بعينه إذ المرأة أن كانت لا تتغطى فليقص شعرها.وان كان قبيحا بالمرأة أن تقص أو تحلق فلتتغط . احكموا في أنفسكم.هل يليق بالمرأة أن تصلّي إلى الله وهي غير مغطاة } ( 1 كورنثوس 5:11و6و13)

(06-23-2010, 05:26 PM)أندروبوف كتب:  أنت تفترض أنك بمجتمع ذكوري و الأعين فيه ذكورية و فيه الملايين من الذئاب البشرية ..
لكن ماذا لو كنت بمجتمع منفتح مثلاً كأوروبا أو أمريكا بماذا ستبرر عندها ,هل إظهار الشعر سيعرضهم للايذاء ,و بالتالي هل يكون لك ذات الموقف أم أنك ستقدم تبرير مختلف .؟
مع تقديري و احترامي .

هل يمكنك أن تقول لى الفرق بين "إنفتاح أوربا" وبالتالى "إنغلاق الشرق" ، وعلاقة ذلك بانجذاب الرجل للمرأة ؟ المسألة متعلقة بنظم أخلاقية مجتمعية ، وليس كعناصر فردية أو مجتمعات أخرى تقول عنها "منفحتة" . فالسؤال المفترض ان يكون هو : هل الأحوط لديك أن تخرج محارمك بزينتهن أم بتغطية زينتهن ، وعلاقة ذلك بنظرة الرجل - الاجنبى - لهن . اما عن كلامك الأساسى فلا أجد فرق بين الشرق والغرب ، فالرجل هو الرجل سواء فى الشرق او الغرب . وكما قلت نحن لانقيس على مجتمع معين ، فحتى - امعانا فى الموازنة - لو توجد جزيرة كلها رجال عندهم ضعفا جنسيا !!! فعندها تلبس المراة ايضا الحجاب الذى فرضه الله ، الحجاب اخى رمز للعفة فى اى مجتمع ، وانتقاده او السخرية منه لايعنى انه غير صحيح على الإطلاق . والشعر زينة للمرأة وتاج لها ! والشعر من عوامل انجذاب الرجل للمراة ، فلماذا لاتحرص المرأة على نفسها من الرجل الذى لايريد - فى الغالب - غير التأمل وربما اللمس إن توفرت له الظروف ، ولا أظن أن رجل ينكر هذا إلا رجل ربما جنس ثالث ! . واظن ان سيكلوجية المراة متجاوبة تماما مع الحجاب ، فالمراة عادة تحب تغطية جسدها حتى من الناحية الجنسية . والمراة كلها زينة وجمال ، وتعريته هو كمثل اشعال النار فى الفتيل! والتعرى امعن بكثير من التغطية ، وليس كما يقول العزيز شهاب الدمشقى ان المنتقبة اكثر جاذبية ؟! يعنى لا اعرف كيف تكون اكثر جاذبية وحتى نظرية التطور التى يؤمن بها تقول بان الانجذاب فى العادة يكون للجمال فكيف يكون هناك انجذاب للمنتقبة وهو لايعرف انها رجل ام امراة ؟! طبعا انا لست مع النقاب واعتقد انه ليس من الدين ، ولكن لنكن منطقيين بعض الشىء ، انا مع حشمة المراة قدر المستطاع لان الله خلقها كلها جاذبية وكلها جمال !

بالنسبة للزملاء النصارى فهم لايريدون إلا المشاغبة واغلب ظنى ان سنهم صغير ، وينتقدون الحجاب ودينهم طافح به ، فلماذا لايخرجوا القشة أولا ؟ وحتى أم ربهم لايوجد صورة إلا وهى مغطاة الرأس ، فلماذا لاتتخذونها قدوة أيها الاطفال المشاغبون ؟





إله الكون تحمله أمراة وترضعه وربنا يشفى !!

---

(06-23-2010, 08:14 PM)السكندرى كتب:  لو كان ما تقوله يا صديقى صحيح فلماذا الراهبات محجبات مثل المسلمات ؟ واعتقد ان الراهبة هى اعلى درجة ايمانية فى النساء
والمسيحية تحرم اظهار الشعر كما ورد " فإذا كانت المرأة لا تغطى رأسها، فليقص شعرها! ولكن ما دام من العار على المرأة ان يقص شعرها أو يحلق فلتغط رأسها" (1 كورنثوس 11: 6) ،

انظر ماذا يقول الكتاب المحرف "هل يليق بالمرأة أن تصلّي إلى الله وهي غير مغطاة" طبعًا لا يليق ان تتعرى امام الله ولكن تتعرى امام الرجال الأجانب ، هذا هو منطق المسيحية المتهافت دائمًا .

(06-24-2010, 02:28 AM)ATmaCA كتب:  اما عن كلامك الأساسى فلا أجد فرق بين الشرق والغرب ، فالرجل هو الرجل سواء فى الشرق او الغرب . وكما قلت نحن لانقيس على مجتمع معين ، فحتى - امعانا فى الموازنة - لو توجد جزيرة كلها رجال عندهم ضعفا جنسيا !!! فعندها تلبس المراة ايضا الحجاب الذى فرضه الله ، الحجاب اخى رمز للعفة فى اى مجتمع ،

إذن فالأمر أولاً و أخيراً أن الحجاب فريضة من عند الله .. مثله مثل الصلاة و سائر العبادات ,لهذا فمحاولات التبرير بعقلنة هذه الفريضة و إعطائها أبعاداً منطقية و واقعية من قبيل الأعين الذكورية و ما يريده الرجل في الغالب و سيكلوجية المرأة ,أو بعداً رمزياً من قبيل العفة ليست مقنعة إلا لأصحابها .

(06-24-2010, 02:28 AM)ATmaCA كتب:  وانتقاده او السخرية منه لايعنى انه غير صحيح على الإطلاق . والشعر زينة للمرأة وتاج لها ! والشعر من عوامل انجذاب الرجل للمراة ، فلماذا لاتحرص المرأة على نفسها من الرجل الذى لايريد - فى الغالب - غير التأمل وربما اللمس إن توفرت له الظروف ، ولا أظن أن رجل ينكر هذا إلا رجل ربما جنس ثالث ! .

بصراحة لا أعرف كيف يمكن الجزم بصحة هذه المسألة ..نعم الشعر زينة للمرأة لكن هل حرص المرأة على نفسها يكون باستعمال الحجاب .؟

ثم ماذا لو كان التأمل لوجها , كيف سيمنع الحجاب ذلك .؟

"اللمس إن توافرت له الظروف" ,هل تقصد بارداتها مثلاً أو بالتحرش بها .؟

و هل الحجاب سيحصنها من ذلك في كلا الحالتين ..؟

كلامك يوحي و كأنما هذه المرأة مستلبة الإرادة و بحاجة للوصاية و الحجاب يقوم بهذه المهمة .

بالنسبة لكلامك عن الرجل فلا أعتقد أن الرجل السوي يرغب بلمس و اشتهاء كل أنثى تقع عينه عليها ,و حتى إن وجد هذا النموذج الذي تحذر منه فلا أعتقد أنه يمثل القاعدة لتقول في الغالب .!

فهل شرع الحجاب من أجل هؤلاء الشواذ.؟

(06-24-2010, 02:28 AM)ATmaCA كتب:  واظن ان سيكلوجية المراة متجاوبة تماما مع الحجاب ، فالمراة عادة تحب تغطية جسدها حتى من الناحية الجنسية . والمراة كلها زينة وجمال ، وتعريته هو كمثل اشعال النار فى الفتيل! والتعرى امعن بكثير من التغطية ،

ظنك بسيكلوجيا المرأة ليس بدليل و لا علاقة له أصلاً بالحجاب .. فأكثر نساء العالم من غير المحجبات..و لا أعرف لماذا عند كل مناقشة تتعلق بالحجاب يطرح الطرف المقابل التعرية .. ما علاقة التعري بالموضوع .؟ هل الموضوع لا يحتمل خيارات أخرى ..يعني إما حجاب و إما تعري و نقارن و نوازن بينهم فقط .؟

(06-24-2010, 02:28 AM)ATmaCA كتب:  طبعا انا لست مع النقاب واعتقد انه ليس من الدين ، ولكن لنكن منطقيين بعض الشىء ، انا مع حشمة المراة قدر المستطاع لان الله خلقها كلها جاذبية وكلها جمال !

منطقياً لا أعتقد أن حشمة المرأة تعني بالضرورة الحجاب الشرعي و ملحقاته .

و بالمناسبة فكل الحديث عن مبررات الحجاب و الاحتشام و الأعين الذكورية و المجتمع و الشارع الذي لا يرحم قد أتفهمه , لكني لا أفهم الفائدة المرجوة من حجاب المرأة داخل بيتها .. يعني مع أقارب العائلة مثلاً ,و لا أعرف حجم الضرر الذي يمكن أن يلحقه سفورها أمام أبناء عمها أو ابناء خالها أو شقيق زوجها أو زوج شقيقتها ,هل كل هؤلاء سينظرون إليها بالأعين الذكورية .؟ هل هم ذئاب بشرية مثلاً و يقوم الحجاب بالحماية .؟

شكراً للمتابعة .. و أعتذر من الزميل شهاب على أخذي المايك منه .

الزميل أندروبوف :
الفريضة لاتعنى فى الغالب عدم المنطقية . فهو أساسى فى الدين لانه يحافظ على المجتمعات ، وله أسباب منطقية ذكرتها. وأنت بنفسك أعدتها ولم تذكر سبب عدم منطقيتها . فلايختلف اثنان على انه ستر للمرأة .
وكلما غطت المرأة جزء من جسمها كان ذلك أحوط ألا تثار شهوة الرجل . ألست معى ؟
فلاشك ان الشعر الغجرى المجنون الذى يسافر فى كل الدنيا يتغزل به الشعراء ويحبونه فى النساء ..
بالنسبة للوجه فلاشك ان الجسد العارى يثير الرجل وفى حالات كثيرة يجعله يتعقب الانثى !، بعكس الوجه الذى اراه عادى جدا ، فنحن نكلم زميلاتنا فى العمل ووجوههن مكشوفة ، ولكن ماذا لو كانت ترتدى سكيرت قصيرة او بلوز ضيق ، بالتأكيد سيكون هذا مثيرا للشهوة ، فلماذا تهييج الشهوة هذا الذى تنادون به؟
ولم اقل بارادتها ؟!! لم اقل ذلك بالتاكيد .
يا اخى ما لكم تتكلمون عن الامر وكانكم لاتعرفون ذلك؟؟
هب ان امراتين واحدة ترتدى زيا اسلاميا فتغطى جسدها كله وشعرها وترتدى لباسا طويلا لايشف ولايصف ، وبجوارها امراة اكثر انفتاحا ، فلمن ستنجذب اكثر كرجل ؟؟ فى الحقيقة انا مستغرب لانى اشرح هذا وكانكم من الفصاء الخارجى .
وكلامك غريب اخى حتى ليهيا لى انك تعيش فى مدينة فاضلة !! انا لم اقل بارادتها ، ولكن العرى قد يجعله يؤذيها قولا او فعلا ، والحجاب عاصم نعم ، فالمراة كلها زينة والرجل تثار شهوته من ابسط الاشياء ولافرق بين رجل فى اوربا ورجل فى اسيا ورجل فى مصر او سوريا ، فهو ليس تنوع فصائلى !!! بل الرجل هو الرجل.
وكلامك هذا ربما مردود نفسى ، والتجربة تثبت عكس كلامك ، فانا سافرت كثيرا ولى اصدقاء من دول عدة ، وكنا عند الخروج أجد منهم معاكسات ومشاغبات بل لا ابالغ ان قلت تسلية بالنساء السافرات العاريات .
وبالنسبة لسيكولوجية المراة فكيف لايكون دليلا والمراة - اى امراة - فى العالم تغطى رأسها فى الكنائس مثلا عند الصلاة ، وحتى فى اديان اخرى ، فتغطية الراس نفسيا عند المراة يعنى العفة والحشمة ، ولم اطرح التعرية ، ولكن غالبا من تكشف شعرها ترتدى ملابس يغلب عليها العرى اكثر من الحشمة .

اقتباس:منطقياً لا أعتقد أن حشمة المرأة تعني بالضرورة الحجاب الشرعي و ملحقاته .

فقل لى بديلا منطقيا لايثير شهوتى كرجل.
كما قلت ان المسألة لتلجيم الشهوة والهرمونات الذكورية التى لاتكترث عند هيجانها .
ولايوجد حجاب داخل المنزل اخى ، وفهم العلة سيجعلك تفهم التطبيق ، فالعلة هى الاحتشام ، فما فائدة الاحتشام داخل البيت إن كانت بمفردها مثلا؟

كل الود والتقدير. والحمد لله رب العالمين.