اقتباس:كلا يا عزيزي لم اقصد التشيع, قصدت المصلين الذين هم على استعداد لمهاجمة ائمة صلاتهم و شيوخهم و دينهم كرمى لعيون القضية الفلسطينية كما يرونها....

يعني حتى العامل الديني في مجتمعاتنا سيتم تجاوزه ان وقف موقف الخنوع و الخضوع و التآمر و الاستسلام.....

وين كانوا هالمصليين و هالحمية وئت اتفاق وادي عربة .. مو كانوا عم يأمنو ورا الخطيب في الدعاء لولي الأمر بطول العمر .!

وئت تسكرت مكاتب حماس بالأردن و انطردوا قادتها ..كمان وين كانوا .؟

اقتباس:و هذا ايضا يعيدنا الى اسباب ازدهار الحركات العلمانية في المجتمع ابان القرن الماضي و اضمحلالها مقابل تنامي التيارات الدينية في وقتنا الحاضر, و هل في ذلك دروس يمكن للعلمانيين بل و حتى الغرب ان يتعلمها من ذلك....

القوى اللي كانت داعمة العلمانية و العلمانيين من يساريين وقوميين بهداك الوقت كانت الاتحاد السوفيتي و الكتلة الشرقية .. و لما تفكك الاتحاد السوفيتي و انهارت الكتلة الشرقية طلعت التيارات الدينية للواجهة .

أتوقع ان هذا المؤذن لم ينتقد نصرالله من ناحية سياسية ، بل هاجمه من ناحية دينية مذهبية... ثم ربط ذلك بتحرير فلسطين !!!

الهجوم على إيران و الشيعة تصاعد بشكل ملحوظ بعد غزو العراق ... و ياخذ هذا الهجوم كثيرا من الاشكال فتارة الخطر الفارسي ، و تارة أخرى خطر الشيعة الروافض الذين يشتمون الصحابة، الاطماع التوسعية الايرانية ... إلخ من المسميات العبيطة .

برايي أن الذين يلعبون على وتر الاختلاف المذهبي قمة في الغباء ، و هم دون ان يدروا يخدمون المشروع الاميركي ضد المشروع الايراني ، مثلما حصل مع ما يعرف بالمجاهدين في افغانستان حيث كانوا يخدمون الاميركيين في حربهم الباردة ضد الروس.

(06-23-2010, 03:10 PM)vodka كتب:  

(06-23-2010, 12:16 PM)أبو خليل كتب:  أتمنى من عزيزي فودكا ان يدقق أكثر في معاني الحادثة و أبعادها.... لا أظنها ستفوته...

اذا كنت تقصد التشيع فاعتقد ان الكل سيتشيع

اجلا ام عاجلا

نعم ، وجهة نظري أن التشيع سيشيع بالمنطقة
لكن من جهتك ما هي الأسباب التي دفعت لذلك؟

...

اقتباس:وين كانوا هالمصليين و هالحمية وئت اتفاق وادي عربة .. مو كانوا عم يأمنو ورا الخطيب في الدعاء لولي الأمر بطول العمر .!

وئت تسكرت مكاتب حماس بالأردن و انطردوا قادتها ..كمان وين كانوا .؟

انت فعلا متوقع ان تقدر قوة في الدنيا على زعزعة النظام الملكي الحاكم؟ وممن؟ من الشعب لوحده؟
هو شعب مدعوس لا حول له و لا قوة, لكنه بالتأكيد سيبصق (سواء في السر او في العلن) على اي شخص (حتى لو كان رجل دين) يدعو للانبطاح و التطبيع و يبث الفتن و يهاجم من يختار طريق النضال....

...

اقتباس:القوى اللي كانت داعمة العلمانية و العلمانيين من يساريين وقوميين بهداك الوقت كانت الاتحاد السوفيتي و الكتلة الشرقية .. و لما تفكك الاتحاد السوفيتي و انهارت الكتلة الشرقية طلعت التيارات الدينية للواجهة .

.
شو بنا يا أندروبوف؟ تنامي التيارات القومية في منطقتنا سبق قيام الاتحاد السوفيتي بعقود...

بعدين هل كان يكفي دعم الاتحاد السوفيتي للتيارات العلمانية لكي تنتشر في المجتمعات العربية يومها؟

هل عبد الناصر مثلااستمد شعبيته من الاتحاد السوفيتي؟ ام ان المنظمات الفدائية اليسارية التي كان الشباب ينخرطون فيها افواجا افواجا كانت رائجة بسبب البروباغندا السوفيتية؟

الناس عندنا مستعدين اليوم لتقبيل الارض التي يمشي عليها أي تيار يحمل لواء النضال و الكفاح علمانيا كان او دينيا مسيحيا ام بوذيا, يساريا أو رأسماليا (مع صعوبة ذلك), شرقيا او غربيا... المناضل في الجيش الاحمر الياباني اوكاموتو ما زال الى اليوم يستقبل الوفود الشاكرة لتاريخه المجيد و بين الوفود رجال دين و عمائم من نفس التيارات الدينية التي تولول عليها...

اعلام تركيا العلمانية تنتشر الان بسبب بضعة مواقف بسيطة لاردوغان, و صور هيوغو تشافيز اليساري أيضا, بل ان البعض يرفع في المونديال اعلام كوريا الشمالية الملحدة!

للاسف بعض علمانيي اليوم تقمصوا أدوار الطبقة السياسية المؤيدة للاستعمار في القرن العشرين.. و لذلك اختلوا مكانتهم الواطية بين الناس....

اساس لو كان الغرب يريد للعلمانية ان تنجح في مجتمعاتنا لما اسقط التجربة الناصرية, و لو كان يريد لها النجاح اليوم, فلن يكون الامر بتلك الصعوبة فيما لو كان مستعدا لذلك.... فالناس تؤيد اليوم التيارات الدينية ليس حبا بالدين لذاته, بل لاسباب اخرى اهمها انعدام البدائل...

اقتباس:انت فعلا متوقع ان تقدر قوة في الدنيا على زعزعة النظام الملكي الحاكم؟ وممن؟ من الشعب لوحده؟
هو شعب مدعوس لا حول له و لا قوة, لكنه بالتأكيد سيبصق (سواء في السر او في العلن) على اي شخص (حتى لو كان رجل دين) يدعو للانبطاح و التطبيع و يبث الفتن و يهاجم من يختار طريق النضال....

لا طبعاً مالي متوقع هيك شي .. بس يعني متل ما بقولوا المصريين اللي ماقدر عالحمار بيتشاطر عالبردعة ..بئا هالناس فشت خلقها بهالشيخ من قلة الحيلة .

اقتباس:شو بنا يا أندروبوف؟ تنامي التيارات القومية في منطقتنا سبق قيام الاتحاد السوفيتي بعقود...

بعدين هل كان يكفي دعم الاتحاد السوفيتي للتيارات العلمانية لكي تنتشر في المجتمعات العربية يومها؟

هل عبد الناصر مثلااستمد شعبيته من الاتحاد السوفيتي؟ ام ان المنظمات الفدائية اليسارية التي كان الشباب ينخرطون فيها افواجا افواجا كانت رائجة بسبب البروباغندا السوفيتية؟

اي بكفي و نص يا عزيزي الاتحاد السوفيتي كان بيحرك نص العالم ..بشكل أو بآخر المنظمات الفدائية اليسارية كانت معتمدة فعلاً على الاتحاد السوفيتي و عندها قضية و بالمعسكر التاني في الرأسمالية أمريكا و اسرائبل من جهة تانية.

حالياً عندك مثلاً حماس و الجبهة الشعبية بنفس الخط السياسي تقريباً .. فينا نقارن بين القاعدة الشعبية عند الفريقين مثلاً .؟

وين كانت حماس بالماضي أو شو كانت ..؟

استطراداً ..بس لاتفهم مني اني ضد حماس و تعلمي وصلة ردح بس مالي معها بصراحة و مالي مع عباس ..يمكن أقرب الشي لمصطفى البرغوثي )

اقتباس:الناس عندنا مستعدين اليوم لتقبيل الارض التي يمشي عليها أي تيار يحمل لواء النضال و الكفاح علمانيا كان او دينيا مسيحيا ام بوذيا, يساريا أو رأسماليا (مع صعوبة ذلك), شرقيا او غربيا... المناضل في الجيش الاحمر الياباني اوكاموتو ما زال الى اليوم يستقبل الوفود الشاكرة لتاريخه المجيد و بين الوفود رجال دين و عمائم من نفس التيارات الدينية التي تولول عليها...

اعلام تركيا العلمانية تنتشر الان بسبب بضعة مواقف بسيطة لاردوغان, و صور هيوغو تشافيز اليساري أيضا, بل ان البعض يرفع في المونديال اعلام كوريا الشمالية الملحدة!

ببساطة الناس يائسة و انقطعت فيهن أسباب الأرض فاتجهوا إلى السماء .. رح أعطي مثال ..

شخص مريض بمرض عضال حاول العلاج مرة و مرتين و تلاتة عند أحسن دكاترة البلد و كل مرة كان يفشل العلاج ..جرب يسافر و ما تغير الحال ..المريض بضل متعلق و لو بأمل صغير بالشفاء .. جرب طبيب أعشاب و كمان ما مشي الحال .. جرب العلاج بالطب البديل و الطب العربي و العلاج بأبر النحل و الحجامة كمان مامشي الحال .. آخر الشي بتلاقيه صار يجرب الرقية الشرعية و التداوي بالقرآن الكريم و ممكن يتدين أكتر و ممكن يروح يحج .. بس يا ترى هل طب الأعشاب و الطب البديل و الحجامة و العلاج بالرقية الشرعية و القرآن الكريم بكونوا أحسن للمريض من الطب الحديث اللي ما نفعوا ..

بشكل عام هيك بحس الوضع بمجتمعاتنا .. و لا تنسى مو من زمان كتير أبل كم سنة كانت شعبية الرزقاوي و ابن لادن و صدام بالأردن أكتر من شعبية نصر الله و شافيز و أردوغان حالياً على سبيل المثال لا الحصر ..

اقتباس:اساس لو كان الغرب يريد للعلمانية ان تنجح في مجتمعاتنا لما اسقط التجربة الناصرية, و لو كان يريد لها النجاح اليوم, فلن يكون الامر بتلك الصعوبة فيما لو كان مستعدا لذلك.... فالناس تؤيد اليوم التيارات الدينية ليس حبا بالدين لذاته, بل لاسباب اخرى اهمها انعدام البدائل...

طبعاً أن متأكد أنو الغرب ما بدو للعلمانية النجاح بمجتمعاتنا .. و انشالله عاجلاً أم آجلاً بيحصدوا اللي زرعوه ..بس الغرب بشكل عام دعم بوقت من الأوقات القوميين ضد الشيوعيين .. على قاعدة عدو عدوك ضديقك و لما استشعر خطر القوميين على مصالحو رجع حاربن ...و متل ما حكيت برأيي تصاعد التيارات الديني سببو اليأس و الغريق عم يتعلق بقشة و للأسف العلمانيين ضايعين .

سامحني اذا عم أكتب بالعامي بس لاني بعرفك انك لبناني و جارنا يعني بتفهم علينا من جهة .. و من جهة تانية بصراحة مالي خلئ أكتب بالعربي الفصيح ..

أتفق تماما معه الزميل ابو خليل.

اقتباس:فالناس تؤيد اليوم التيارات الدينية ليس حبا بالدين لذاته, بل لاسباب اخرى اهمها انعدام البدائل...

و أضيف أنه حتى لو كانت غالبية الناس تحب الدين أو تميل للتدين فإن الفطرة الإنسانية ترفض كل انواع الاستبداد و على راسها الاستبداد الديني .... في الحالة الفلسطينية كان فشل فتح السياسي و سقوط عدد من قياداتها في الفساد سببا رئيسيا في فوز حماس ، جاءت النتيجة جكارة في فتح اكثر مما هي حب لإسلامية حماس.

(06-24-2010, 06:59 AM)السلام الروحي كتب:  نعم ، وجهة نظري أن التشيع سيشيع بالمنطقة

لكن من جهتك ما هي الأسباب التي دفعت لذلك؟

كنت مع ابو ربحي جارنا امبارح نشكي همومنا

فبقولو انه ها الايام المنطقة وضعها خرى

فرد ابو ربحي بقوله ان الايام القادمة ستكون أخرى

وبس

(06-24-2010, 07:23 PM)vodka كتب:  

(06-24-2010, 06:59 AM)السلام الروحي كتب:  نعم ، وجهة نظري أن التشيع سيشيع بالمنطقة

لكن من جهتك ما هي الأسباب التي دفعت لذلك؟

كنت مع ابو ربحي جارنا امبارح نشكي همومنا

فبقولو انه ها الايام المنطقة وضعها خرى

فرد ابو ربحي بقوله ان الايام القادمة ستكون أخرى

وبس

الزميل كله ثقة مفرطة بالمستقبل، فالتشيع سيعم المنطقة!!!! على اساس يعني الخير سيعم المنطقة. الشعوب التي تطلع الى التقدم و التحضر تنتظر ان تعم الديمقراطية و حقوق الانسان المنطقة، و نحن ننتظر ان يعم التشيع المنطقة!!!????

والله انو ابو ربحي زلمة فهمان، بالله تسلملي عليه و تقولو تعال يا زلمة اكتب في نادي الفكر العربي

(06-24-2010, 08:00 PM)observer كتب:  الزميل كله ثقة مفرطة بالمستقبل، فالتشيع سيعم المنطقة!!!! على اساس يعني الخير سيعم المنطقة.




والله انو ابو ربحي زلمة فهمان، بالله تسلملي عليه و تقولو تعال يا زلمة اكتب في نادي الفكر العربي

انا باعذره هو اختلط عليه الامر

بين كلمة خير وخرى

لانهم فيهم حرف الخاء وبنفس الوزن

بالنسبة لابو ربحي فهو قد انفقعت مرارته من حوار المنتديات

وخائف على بيضاته يصيبهم نفس مصيرمرارته

لكن وعده البعض ببيض بصفارين ويقال انهم ضد الفقع

على كل سازود النادي بوجهة نظره في القضايا الخلافية عندما أسأله

(06-24-2010, 07:23 PM)vodka كتب:  

(06-24-2010, 06:59 AM)السلام الروحي كتب:  نعم ، وجهة نظري أن التشيع سيشيع بالمنطقة

لكن من جهتك ما هي الأسباب التي دفعت لذلك؟

كنت مع ابو ربحي جارنا امبارح نشكي همومنا

فبقولو انه ها الايام المنطقة وضعها خرى

فرد ابو ربحي بقوله ان الايام القادمة ستكون أخرى

وبس

يبدو أنكما كنتما بمرحاض مشترك
فليهنأ كل منكما بصاحبه!