{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 4 صوت - 2 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #21
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
الزميل علي نور الله ...

1- لست محاميا عن الزميل فري مان ، لكن وصفه محمد بمشتهي الاطفال ، يستند إلى زواج محمد من الطفلة عائشة .....هذا لا يعتبر شتما ، بل وصف لما وردنا من صفحات التاريخ.
وصف محمد بالشهواني ، ليس شتما ايضا ، فقد جمع عددا كبيرا من النساء على ذمته زاد عن الاربعة في أحد المراحل ..... و هناك احاديث تشير إلى قوته الجنسية يعني أيضا وصف لما وردنا من التاريخ عن صفات محمد .

هل من يصف شخصية تاريخية وفقا لمعطيات ذكرت عنها يعتبر شاتما ؟؟

2- هل برايك يجوز قتل كل شيعي يشتم ابو بكر و عمر و عثمان من الشيعة على علم أنهم رموز عند السنة ؟؟

[my-youtube width=425 height=344]http://www.youtube.com/watch?v=IhrHn6HpSOk[/my-youtube]

مثل هذا المعمم الشيعي ؟؟

هناك قراءات تاريخية مختلفة لكثير من الشخوص التاريخية ..... حتى في السياسة ، البريطانيون مثلا يحبون ونستون تشرشل و يعتبرونه بطل الحرب العالمية الثانية ، شخصيا اعتبره عنصري قذر له دور كبير في دعم قيام إسرائيل ...
نتيجة هذه الخلافات في الرؤى التاريخية هناك من سيحب هذه الشخصيات و يعتبرها رموز ، و هناك من سيحقرها.
أؤكد على كلامي أن التحريض على قتل شخص فقط لأنه شتم ما قد يعتبره البعض رمزا .... رد فعل مبالغ فيه.

3- دعوات التحريض على القتل التي تمت ضد كل من سلمان رشدي و لاحقا الرسام الدنماركي ، أتت بنتائج عكسية ....
فبدلا من دحض ما قيل منهم و مقارعتهم بالحجج التاريخية ، تم إكسابهم التعاطف بعد ان ظهروا بمظهر الضحية .... و الاكثر من ذلك أن كسبوا شهرة و رواجا في مقابل دعاية سيئة جدا للمسلمين.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-01-2010, 06:41 PM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
07-01-2010, 06:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #22
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
عزيزي فلسطيني كنعاني ، وصم محمد صلى الله عليه وسلم بالشهوانية لا تصدر إلا من حقير أو وضيع ، فعدم دراسة أحوال العرب في تلك الفترة والإكتفاء فقط ببعض النصوص هو عين الغباء والتخلف .
فالشهوانية لفظ لا يطلق على من يكثر من جماع النساء ، فهذه فطرة قد يودعها الله في شخص من البشر ، ولكن لفظة الشهوانية تطلق على المنحل والذي لا يوجد أي رادع يردع نفسه وخلقه عن ارتكاب المحرمات .
فوزواج رجل من امرأة وكثرة جماعه لها لا يختلف عن زوجاه من اربعة وكثرة جماعه لهن ، فهذه من الأمور البشرية التي أودعها الله عزوجل في نفوس البشر .
فكيف يطلق على نبي البشرية لفظة شهواني وهو الذي كانت تتورم قدماه من قيام الليل ؟ كيف تطلق على من كان أكثر البشر عبادة وزهدا ؟ وكيف تطلق على من كان أكثر الناس تمسكاً بأحكام هذا الدين ؟ حتى قيل في صحابته يتركون تسعة أعشار الحلال حتى لا يقعوا في الحرام ؟

لذلك الإكتفاء بكلمة " هكذا وردنا من التاريخ " أو " هكذا قالت النصوص " بدون دراسة أحوال الناس الذين عايشو تلك النصوص وكتبوها يعد غباءً وحماقة .
أما الإساءة للرموز ، فقد أمرنا القرآن بأن لا نسئ لرموز غيرنا حتى لا يسيئو لرموزنا " ولكن هناك حجة وبرهان ، فلا يعقل أن أناقش أحداً في النبي محمد صلى الله عليه وسلم وأثبت له رحمته وانسانيته وفضله على العالم بالحجج المقنعة والبراهين الناصعة وبعد ذلك يعود لسبه وشتمه
07-01-2010, 06:56 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #23
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
الزميل فلسطينى كنعانى
مرة اخرى بامكانك قول ما تشاء ناقدا و لن ارد عليك الا برد انتقادك و تفنيده فاما ان تقتنع و يا دار ما دخلك شر او تبقى على قناعتك و يا دار ما دخلك شر .
اما الشتم و التجريح فمرفوض
هذا المعمم هو ياسر الحبيب و لم يعرفه احد الا بعد عرض لقطات عنه من الوهابيين و هو انتقد باسلوب يرفضه معظم الشيعة اذ فيه تجريح اعلنت جميع المراجع الشيعية المعتبرة رفض هذا الاسلوب .
هذا لا يعنى انى سادخل الى الكنيسة او معبد اليهود او اجتماعات الملاحدة و امنعهم من قول رايهم بصراحة بالرسول و دين الاسلام
ما يحدث بينهم و ما يقولوه من عقيدة عندهم هم احرار بها
ما يهمنى هو عدم احترام وجودى و الاعلان فى الشتم الاستهزائى المشوه للصورة .
لا اخفى ان رايى ببعض الشخصيات الرمزية لدى الاخرين ليس بالحسن و ربما يكون فى غاية السوء و لكنى لا اتناوله بالشتم بل بالنقد بوجود اتباع هذا الرمز او فى الاماكن العامة
اما عند تفردى بمن هم على عقيدتى بهذه الشخصية فلنا كامل الحرية فى تفنيد هذه الشخصية و ارساء راى موحد فى شانها .
و لذلك يتهم البعض الشيعة بالتقية و هى ليست تهمة بالنسبة لى بل فخر
لان تقية الشيعى تكون اما حفاظا على نفسه و عرضه و ماله من الاذى
او حفاظا على مشاعر الاخرين بعدم تجريحهم فى رموزهم

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
07-01-2010, 07:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #24
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
الزميل لواء الدعوة ... مرحبا بك في المنتدى

اقتباس:عزيزي فلسطيني كنعاني ، وصم محمد صلى الله عليه وسلم بالشهوانية لا تصدر إلا من حقير أو وضيع ، فعدم دراسة أحوال العرب في تلك الفترة والإكتفاء فقط ببعض النصوص هو عين الغباء والتخلف .
فالشهوانية لفظ لا يطلق على من يكثر من جماع النساء ، فهذه فطرة قد يودعها الله في شخص من البشر ، ولكن لفظة الشهوانية تطلق على المنحل والذي لا يوجد أي رادع يردع نفسه وخلقه عن ارتكاب المحرمات .

أعتقد أنها لغويا قد تحمل اكثر من معنى حسب السياق ، ربما تكون صيغة مبالغة لكثرة الشهوة و قد تكون بالمعنى الذي ذكرته حضرتك ..... على العموم إذا كانت شتما فيجوز الرد بالشتم كحد أقصى ، اما القتل أمر مبالغ فيه.

اقتباس:فكيف يطلق على نبي البشرية لفظة شهواني وهو الذي كانت تتورم قدماه من قيام الليل ؟ كيف تطلق على من كان أكثر البشر عبادة وزهدا ؟ وكيف تطلق على من كان أكثر الناس تمسكاً بأحكام هذا الدين ؟ حتى قيل في صحابته يتركون تسعة أعشار الحلال حتى لا يقعوا في الحرام ؟

عليك أن تأخذ بالاعتبار ايضا ان هناك من لا يضفي هالة القدسية على محمد ، يعني انت تطالب المخالفين بقراءة التاريخ و دراسة احوال إلخ حتى يفهموا ما ورد في بعض النصوص التاريخية و في نفس الوقت انت لا تتفهمهم ....

اقتباس:لذلك الإكتفاء بكلمة " هكذا وردنا من التاريخ " أو " هكذا قالت النصوص " بدون دراسة أحوال الناس الذين عايشو تلك النصوص وكتبوها يعد غباءً وحماقة .

أختلف معك .. فما تعتبره دراسة احوال الناس في تلك الحقبة هو أيضا قراءة لا تختلف عن " هكذا وردنا من التاريخ " أو " هكذا قالت النصوص " ، نحن هنا لا نتعامل مع احافير أو DNA أو حتى اثار .... بل عن نظم اجتماعية.

المشكلة في حالتنا هذه أن هناك من يقول ان الدين صالح لكل زمان و مكان ، و قصر هذه الممارسات و الاحداث على سياقها التاريخي يناقض المزاعم الدينية ... على العموم هذا موضوع اخر من الممكن مناقشته بشكل مستقل.

اقتباس:أما الإساءة للرموز ، فقد أمرنا القرآن بأن لا نسئ لرموز غيرنا حتى لا يسيئو لرموزنا " ولكن هناك حجة وبرهان ، فلا يعقل أن أناقش أحداً في النبي محمد صلى الله عليه وسلم وأثبت له رحمته وانسانيته وفضله على العالم بالحجج المقنعة والبراهين الناصعة وبعد ذلك يعود لسبه وشتمه

حسب ما أرى يا عزيزي هناك قراءات كثيرة للإسلام ....
1- هناك مسلمون يظهرون ليونة في التعامل مع بقية الاديان و الافكار المخالفة لهم .
2- هناك مسلمون يبيحون قتل المرتد على الهواء مباشرة و يسخرون من كل من يخالف فكرهم .

يعني انظر إلى هذا الازهري القذر .... هذا و أمثاله هم الوضيعون ابناء العواهر ، على الجزيرة مباشر يدعو لقتل المرتدين.

[my-youtube width=425 height=344]http://www.youtube.com/watch?v=5tsER8hCGRM[/my-youtube]

يعني برايي هذا و من على شاكلته هم من يستحقون القتل و السحل ، حيث أنه يستخدم وسيلة إعلامية مثل الجزيرة على الهواء مباشرة ليحرض على قتل من لا يقتنع بأيديولوجيته و الانكى أنه يضفي على تحريضه و جريمته صبغة القداسة.
07-01-2010, 07:47 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #25
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
همممWhat محمد ليس شهوانيا؟ يعني قصة زوجه من طفلة بعمر ٩ سنين و قبل ذلك مفاخذتها و دلك إربه بها دلكا خفيفا، وانتصاب إربه الشريف لمشاهدة زوجة ابنه بالتبني مكشوفة الساقين، و نكاح اليهودية في نفس اليوم الذي قتل فيه زوجها و اخيها و ابيها و ذبح قبيلتها، و الاباحة له بنكاح عدد مفتوح من النساء سواء زوجات او غير زوجات، و التهيج الجنسي الذي سببه له مشاهدة امرأة مقبلة مما حدا به الى ان يترك اصحابه و ينكح زوجته ثم يرجع اليهم، يدخل في باب العفة و الطهارة؟؟؟ يعني مجنون يحكي و عاقل يسمع. يعني لو رجل عادي يفعل افعاله هذه في ايامنا هذه لاودع في اقرب مصحة نفسية.
07-01-2010, 07:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #26
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
الزميل علي نور الله .....

اقتباس:مرة اخرى بامكانك قول ما تشاء ناقدا و لن ارد عليك الا برد انتقادك و تفنيده فاما ان تقتنع و يا دار ما دخلك شر او تبقى على قناعتك و يا دار ما دخلك شر .
اما الشتم و التجريح فمرفوض

كلام جميل ..
اقتباس:هذا المعمم هو ياسر الحبيب و لم يعرفه احد الا بعد عرض لقطات عنه من الوهابيين و هو انتقد باسلوب يرفضه معظم الشيعة اذ فيه تجريح اعلنت جميع المراجع الشيعية المعتبرة رفض هذا الاسلوب .

سؤالي كان هل يجوز قتله ؟؟ استنادا لأنه يهين ما يعتبر رموزا عند مذاهب أخرى (السنة ) ؟؟

اقتباس:هذا لا يعنى انى سادخل الى الكنيسة او معبد اليهود او اجتماعات الملاحدة و امنعهم من قول رايهم بصراحة بالرسول و دين الاسلام
ما يحدث بينهم و ما يقولوه من عقيدة عندهم هم احرار بها

بديهي ... لا احد يستطيع ذلك مع اي مجموعة تتبع اي معتقد .. لكن لا تنسى أن هذه المجموعات ستتواجه مع بعضها فكريا ، و لن يكون هناك حوار إذا رفعت كل مجموعة مقدساتها إلى السماء.

اقتباس:ما يهمنى هو عدم احترام وجودى و الاعلان فى الشتم الاستهزائى المشوه للصورة .

هناك فرق بين التشهير بشخصك ، و التعرض لشخصية تاريخية ....

اقتباس:لا اخفى ان رايى ببعض الشخصيات الرمزية لدى الاخرين ليس بالحسن و ربما يكون فى غاية السوء و لكنى لا اتناوله بالشتم بل بالنقد بوجود اتباع هذا الرمز او فى الاماكن العامة اما عند تفردى بمن هم على عقيدتى بهذه الشخصية فلنا كامل الحرية فى تفنيد هذه الشخصية و ارساء راى موحد فى شانها .

نحن الان في عصر الانترنت و الانفتاح الإعلامي و الفضائيات ، ما تطالب به مستحيل في الواقع العملي ............. و في جميع الحالات فإن القتل بسبب اختلاف الراي أو الذم و القدح رد فعل مبالغ فيه بل و يعتبر جريمة اكبر بكثير من الشتم.

اقتباس:و لذلك يتهم البعض الشيعة بالتقية و هى ليست تهمة بالنسبة لى بل فخر
لان تقية الشيعى تكون اما حفاظا على نفسه و عرضه و ماله من الاذى
او حفاظا على مشاعر الاخرين بعدم تجريحهم فى رموزهم

البعض يراها شكلا من أشكال النفاق الاجتماعي المشرع دينيا .... خصوصا لو كانوا يعرفون حقيقة المشاعر التي تكنها.
07-01-2010, 08:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #27
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
اقتباس:الزميل لواء الدعوة ... مرحبا بك في المنتدى

شكراً على هذا الترحيب والذي يعبر عن طيب خلقك وأخلاقك .

اقتباس:أعتقد أنها لغويا قد تحمل اكثر من معنى حسب السياق ، ربما تكون صيغة مبالغة لكثرة الشهوة و قد تكون بالمعنى الذي ذكرته حضرتك ..... على العموم إذا كانت شتما فيجوز الرد بالشتم كحد أقصى ، اما القتل أمر مبالغ فيه.

نعم هي ينظر لها حسب السياق وحسب الحالة وحسب طبيعة الشخص نفسه ، فشخص مثل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يقيم الليل حتى تتورم قدماه ، ويعامل الناس بأحسن معاملة ولا يفرق بين كبيرهم وصغيرهم ولا عبدهم وسيدهم ، محمد الذي جعل الناس كأسنان المشط لا يفرق بين غنيهم وفقيرهم ، محمد الزاهد العابد ، لا يمكن أن يقال له شهواني لأنه تزوج من عدة نساء ، فهذه من طبيعة العرب الزواج من أكثر من عشرة نساء حتى ، ولكن الإسلام حدد الزواج وقصره على نوع واحد من الزواج فقط وهو الزواج المعروف اليوم وحدد عدد الزوجات بأربع نساء ، لأن تفريغ الشهوة يختلف من شخص لآخر ، فأنت قد تكفيك زوجة واحدة وقد لا تكفيك فتضطر لثلاثة وأربعة ، ولكن لا يمكن أن يتجاوز الأمر أكثر من أربعة ؟

يعني العالم الغربي يحرم الزوج بأكثر من واحدة ، ولكنه يبيح العلاقات الجنسية الغير رسمية ، بمعنى يجب على الرجل أن يتزوج واحدة فقط ولا يهم بان يمارس الرذيلة مع أكثر من خمسين امرأة ، فهل هذا يتناسب مع العقل والمنطق الذي من أجله منع الغرب الزواج بأكثر من واحدة ؟

أما رأيك حول كيفية الرد هو رأي محترم ونحترمه ، حتى الكثيرين من العلماء يميلون لرأيك ، ولكن على القائمين على هذه القناة بأن لا يلوموا اذا ما أقدم رجل ونسف مقر القناة لأنها أهانت رمزاً من رموزه ، بل من أعظم رموزه .


اقتباس:عليك أن تأخذ بالاعتبار ايضا ان هناك من لا يضفي هالة القدسية على محمد ، يعني انت تطالب المخالفين بقراءة التاريخ و دراسة احوال إلخ حتى يفهموا ما ورد في بعض النصوص التاريخية و في نفس الوقت انت لا تتفهمهم ....

طبعاً أنا أعلم أن الكثيرين لا يضيفون هذه القدسية على النبي محمد صلى الله عليه وسلم ويكرهوه ويشتموه ، ولكن عند المناقشة أو في وجود من يحب هذا الرجل فالأفضل تجنب السب والشتم بطريقة مقززة تسيء لمن يبالغ في حب محمد صلى الله عليه وسلم ، حتى القرآن الكريم يخبرنا ويطلب منا فيوقل " ولا تسبو الذين يدعون من دون الله ، فيسبو الله عدواً بغير علم " فالإسلام أول من علمنا طريقة التعامل مع المخالف ، وهي عدم شتم رموزه لكي لا يضطر لشتم الله عزوجل أو شتم نبينا وإنما مواجهة الحجة بالحجة .

ويقول أيضاً " ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة " فالدعوة قائمة على التبشير لا التنفير .


اقتباس:أختلف معك .. فما تعتبره دراسة احوال الناس في تلك الحقبة هو أيضا قراءة لا تختلف عن " هكذا وردنا من التاريخ " أو " هكذا قالت النصوص " ، نحن هنا لا نتعامل مع احافير أو DNA أو حتى اثار .... بل عن نظم اجتماعية.
المشكلة في حالتنا هذه أن هناك من يقول ان الدين صالح لكل زمان و مكان ، و قصر هذه الممارسات و الاحداث على سياقها التاريخي يناقض المزاعم الدينية ... على العموم هذا موضوع اخر من الممكن مناقشته بشكل مستقل.

دراسة الأحوال والأسباب أمر مهم للحكم على الشخص ، فمثلاً قد يردك بأن رجل قد قلع عين رجل فتحزن عليه وتشتم من قلع عينه ، ولكن بعد معرفة القضية تكتشف بأن هذا الذي قلعت عينه قد قلع عيني رجل آخر وليس عيناً واحدة .
وعندما نقول بأن محمد صلى الله عليه وسلم شهواني لأنه تزوج من عشرة نساء ، ونترك أحوال العرب أنذاك وأنهم كانو يكثرون من الزواج ونترك بان النبي اكتفى بأربعة وطلب من المسلمين بان يتزوجو بأربعة وحرم كل انواع الزواج الأخرى والمفضية إلى الشهوانية وحرم الزنا والعلاقات المحرمة والنظر للمرأة الأجنبية والتسليم عليها فهذا ظلم وظلم كبير أخي الكريم .

نعم تشريعات الإسلام صالحة لكل زمان ومكان ، وهذا ما نؤمن به ونتمنى أن نلقى الله على هذا الإيمان ، ففرق بين التشريعات الربانية وبين الأفعال الدنيونية ، فهذه طلب النبي من الناس أن يكفلوا أنفسهم بها


اقتباس:حسب ما أرى يا عزيزي هناك قراءات كثيرة للإسلام ....
1- هناك مسلمون يظهرون ليونة في التعامل مع بقية الاديان و الافكار المخالفة لهم .
2- هناك مسلمون يبيحون قتل المرتد على الهواء مباشرة و يسخرون من كل من يخالف فكرهم .

والأصل هو الليونة في التعامل ، من منطلق " أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة "

اقتباس:يعني انظر إلى هذا الازهري القذر .... هذا و أمثاله هم الوضيعون ابناء العواهر ، على الجزيرة مباشر يدعو لقتل المرتدين.

أولاً حكم الردة معروف في الدين الإسلامي ، لكن هذا الحكم غير صالح للعمل به الآن لكثير من الأسباب منها الضعف وعدم وجود الدولة المسلمة وعدم تبليغ الدين بشكل صحيح .
ثانياً : أخي الكريم أظن أنه من غير اللائق أن تشتم أهله وتصفهم بوصف " العواهر " فلا تزر وازرة وزر أخرى ، ولا أظن أنك تحمل أهله وتنتقص من قدرهم بسبب قول لشخص خالف رأيك ومعتقدك .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-01-2010, 08:13 PM بواسطة لواء الدعوة.)
07-01-2010, 08:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #28
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
(07-01-2010, 07:51 PM)observer كتب:  همممWhat محمد ليس شهوانيا؟ يعني قصة زوجه من طفلة بعمر ٩ سنين و قبل ذلك مفاخذتها و دلك إربه بها دلكا خفيفا، وانتصاب إربه الشريف لمشاهدة زوجة ابنه بالتبني مكشوفة الساقين1، و نكاح اليهودية في نفس اليوم الذي قتل فيه زوجها و اخيها و ابيها و ذبح قبيلتها2، و الاباحة له بنكاح عدد مفتوح من النساء سواء زوجات او غير زوجات3، و التهيج الجنسي الذي سببه له مشاهدة امرأة مقبلة مما حدا به الى ان يترك اصحابه و ينكح زوجته ثم يرجع اليهم4، يدخل في باب العفة و الطهارة؟؟؟ يعني مجنون يحكي و عاقل يسمع. يعني لو رجل عادي يفعل افعاله هذه في ايامنا هذه لاودع في اقرب مصحة نفسية.

ما رقمته بالأرقام يتوجب عليك ذكر الدليل عليه " حديث صحيح بسند صحيح " وبعد ذلك لكل حاديث حديث .
07-01-2010, 08:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
reference غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 9
الانضمام: Jun 2010
مشاركة: #29
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
مسئلة طبيعية ان تجد الصهاينة والماسونية واليهودلهم يد في النيل سات

وما هذه القنوات إلا بث وسموم في الذهن العربي وما تزيد من أصحاب هذه الأقمار إلا وضاعة

بوركت أستاذ محمد .
07-01-2010, 09:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #30
RE: أيها المسلمون هذه نهايتكم في طريق المهانة ..الرسام الدنماركي هنا عندكم
الزميل لواء الدعوة ...

اقتباس:نعم هي ينظر لها حسب السياق وحسب الحالة وحسب طبيعة الشخص نفسه ، فشخص مثل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يقيم الليل حتى تتورم قدماه ، ويعامل الناس بأحسن معاملة ولا يفرق بين كبيرهم وصغيرهم ولا عبدهم وسيدهم ، محمد الذي جعل الناس كأسنان المشط لا يفرق بين غنيهم وفقيرهم ، محمد الزاهد العابد ، لا يمكن أن يقال له شهواني لأنه تزوج من عدة نساء ، فهذه من طبيعة العرب الزواج من أكثر من عشرة نساء حتى ، ولكن الإسلام حدد الزواج وقصره على نوع واحد من الزواج فقط وهو الزواج المعروف اليوم وحدد عدد الزوجات بأربع نساء ، لأن تفريغ الشهوة يختلف من شخص لآخر ، فأنت قد تكفيك زوجة واحدة وقد لا تكفيك فتضطر لثلاثة وأربعة ، ولكن لا يمكن أن يتجاوز الأمر أكثر من أربعة ؟

المشكلة ان النظرة التاريخية لمحمد تختلف من شخص لاخر ..... كل من لا يؤمن بالإسلام ليس لديه هذه النظرة العاطفية للشخصيات الإسلامية ، فتورم قدمي محمد لا يلغي كونه تزوج من طفلة ، أو ما حصل في قصة زينب بنت جحش إلخ. عند التعامل مع الاحداث التاريخية يجب التعامل بنظرة موضوعية و إلا سنرى تاريخا ينقل بطريقة انتقائية رومانسية.

اقتباس:يعني العالم الغربي يحرم الزوج بأكثر من واحدة ، ولكنه يبيح العلاقات الجنسية الغير رسمية ، بمعنى يجب على الرجل أن يتزوج واحدة فقط ولا يهم بان يمارس الرذيلة مع أكثر من خمسين امرأة ، فهل هذا يتناسب مع العقل والمنطق الذي من أجله منع الغرب الزواج بأكثر من واحدة ؟

أختلف معك في هذه النقطة ...
بديهي و برايي هذا تطور في التشريعات و القوانين ، فالزواج عقد بين طرفين ، و هناك في الغرب مساواة حقيقية بين الرجل و المرأة امام الدستور و القانون ..... المساواة تقتضي بأن تكون في صالح الطرفين ، و لا تعطي طرفا امتيازات على حساب طرف اخر كما يحصل مع الإسلام في موضوع حقوق المرأة .

أما ما تسميه ممارسة الرذيلة فحسب المفاهيم الاخلاقية في المجتمعات الغربية هي ليست رذيلة ، الحرية الجنسية جزء من الحرية الفردية ... و لا يحق لاحد التدخل فيها. و من جهة اخرى إذا كان هذا الفرد متزوجا بشكل رسمي و خان زوجته فيحق لزوجته طلب الطلاق مع ضمان النفقة.

اقتباس:أما رأيك حول كيفية الرد هو رأي محترم ونحترمه ، حتى الكثيرين من العلماء يميلون لرأيك ، ولكن على القائمين على هذه القناة بأن لا يلوموا اذا ما أقدم رجل ونسف مقر القناة لأنها أهانت رمزاً من رموزه ، بل من أعظم رموزه .

لا يحق لاي رجل أن ينسف محطة او اشخاصا لمجرد أنهم اهانوا رموزا ، في هذه الحالة مستواه صار اسوا من مستواهم بكثير..... الاهانة يرد عليها بالاهانة في اسوأ الاحوال و ليس بالقتل.

اقتباس:طبعاً أنا أعلم أن الكثيرين لا يضيفون هذه القدسية على النبي محمد صلى الله عليه وسلم ويكرهوه ويشتموه ، ولكن عند المناقشة أو في وجود من يحب هذا الرجل فالأفضل تجنب السب والشتم بطريقة مقززة تسيء لمن يبالغ في حب محمد صلى الله عليه وسلم ، حتى القرآن الكريم يخبرنا ويطلب منا فيوقل " ولا تسبو الذين يدعون من دون الله ، فيسبو الله عدواً بغير علم " فالإسلام أول من علمنا طريقة التعامل مع المخالف ، وهي عدم شتم رموزه لكي لا يضطر لشتم الله عزوجل أو شتم نبينا وإنما مواجهة الحجة بالحجة .

المشكلة انه في الواقع العملي هناك عدد كبير جدا من المسلمين و خصوصا رجال الدين لا يتبعون هذا الاسلوب الدعائي .........لذلك نرى ان الصورة السلبية هي السائدة.

اقتباس:دراسة الأحوال والأسباب أمر مهم للحكم على الشخص ، فمثلاً قد يردك بأن رجل قد قلع عين رجل فتحزن عليه وتشتم من قلع عينه ، ولكن بعد معرفة القضية تكتشف بأن هذا الذي قلعت عينه قد قلع عيني رجل آخر وليس عيناً واحدة .

هذا يدل على أن الاخلاق مسألة نسبية و غير مطلقة ، و التشريعات يجب أن تتغير لتلائم الظروف . و من هنا فلا يمكن لنص ان يكون صالحا لكل زمان و مكان خصوصا التشريعات الدينية.

اقتباس:وعندما نقول بأن محمد صلى الله عليه وسلم شهواني لأنه تزوج من عشرة نساء ، ونترك أحوال العرب أنذاك وأنهم كانو يكثرون من الزواج ونترك بان النبي اكتفى بأربعة وطلب من المسلمين بان يتزوجو بأربعة وحرم كل انواع الزواج الأخرى والمفضية إلى الشهوانية وحرم الزنا والعلاقات المحرمة والنظر للمرأة الأجنبية والتسليم عليها فهذا ظلم وظلم كبير أخي الكريم

حسب القصة التاريخية فإن محمد استثنى نفسه و جمع اكثر من 4 في نفس الوقت ....

اقتباس:نعم تشريعات الإسلام صالحة لكل زمان ومكان ، وهذا ما نؤمن به ونتمنى أن نلقى الله على هذا الإيمان ، ففرق بين التشريعات الربانية وبين الأفعال الدنيونية ، فهذه طلب النبي من الناس أن يكفلوا أنفسهم بها

لا أرى ذلك مع احترامي لك ..... في جميع الاحوال لا يجب فرض هذه التشريعات على الناس بالقوة خصوصا إن كان هناك من لا يؤمن بها.

اقتباس:أولاً حكم الردة معروف في الدين الإسلامي ، لكن هذا الحكم غير صالح للعمل به الآن لكثير من الأسباب منها الضعف وعدم وجود الدولة المسلمة وعدم تبليغ الدين بشكل صحيح .
ثانياً : أخي الكريم أظن أنه من غير اللائق أن تشتم أهله وتصفهم بوصف " العواهر " فلا تزر وازرة وزر أخرى ، ولا أظن أنك تحمل أهله وتنتقص من قدرهم بسبب قول لشخص خالف رأيك ومعتقدك .

1- شيء صادم بعد كل حديثك عن الموعظة الحسنة و احترام المخالفين إلخ .... أنك تؤيد حد الردة !!!
2-حد الردة حد قذر و يكذب كل الادعاءات القائلة بأنه دين سلام و يحترم حرية الاخرين العقائدية ....
حضرتك تضايقت من اني شتمت الرحم الذي خرج منه هذا المجرم و كل من والاه ؟؟ و لا تتضايق أنه يحرض على قتل الناس الذين لا يتفقون مع أيديولوجيته و منهم انا ؟؟
3- هذا الحقير و من والاه و كل من ايده لا يخالفون الرأي بل يصادرونه و يؤيدون تصفية صاحبه جسديا .

تطالب الاخرين بتفهم النظم الاجتماعية لسكان منطقة الحجاز قبل 1400 سنة ، بينما لا تريد أن تتفهم رغبتهم في العيش على طريقتهم المختلفة عن طريقتك و نظرتهم للكون المختلفة عن نظرتك للكون و ترى أن قتلهم في ظل دولة إجرامية ( إسلامية لا يوجد فرق حسب كلامك ) أمر مفروغ منه !!!

المشكلة أن من يخلط الدين بالسياسة يعرض الدين للنقد .... و بالدرجة الاولى هو من يتحمل مسؤولية تعرض الدين و رموزه لهذا الهجوم النقدي و حتى الشتم و القدح في حالة استخدام الدين لتبرير التحريض على القتل و القتل و غيرها من الجرائم.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-02-2010, 12:37 AM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
07-02-2010, 12:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الطريق الوحيد للسلام مع اليهود ...... طريق ميكو بيليد فلسطيني كنعاني 18 1,641 06-18-2014, 05:42 AM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  أمامك طريق واحد: إسقاط النظام ! العلماني 0 679 04-06-2012, 02:48 AM
آخر رد: العلماني
  أيها المسلمون التحالف مع الغرب في هذه الظروف كفر مؤمن مصلح 6 1,375 03-25-2012, 10:44 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  طريق النهضة 7 (الأسس المبدئية والفكرية للعالمانية الديمقراطية) خالد 25 5,646 12-15-2011, 10:44 AM
آخر رد: خالد
  خريطة طريق للخروج من الأزمة السورية فارس اللواء 0 913 12-02-2011, 09:11 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS