أخي الحبيب السلام الروحي:

تمتعت وسررت كثيرًا بقراءة مشاركتك الرائعة. ما يقوله نصر هو فعلا كذلك. وما يقوله نصر يا صديقي ليس من عنده بل هو منهج أوروبي معروف في التعاطي مع دراسة الكتاب المقدس. البعض رضخ له والبعض أصابه الهلع وخشى على نفسه من الزندقة ومن ثم أضحى أسير التفسير الأصولي للمسيحية. نحن الآن أمام قضية هرمونطيقا "التأويل" وكيف نقرأ وكيف يكون تأويلنا. كلام جميل. ولكن هذا يصطدم بالجانب التشريعي في الإسلام وينزل بالإسلام كدين وشريعة ليصبح مجرد روحانية كالبوذية أو الصوفية الجميلة أو الصوفية المسيحية إلخ. بالنسبة لنصر الإسلام لا يقول "واضربوهن" ولا يقول "وهم صاغرون" في الجزية إلخ ولكن هو يعرف إسلام أبيه وجده في طنطا وكل هؤلاء الناس الحلوين الذين أخذوا عامة بروح الدين دون الغوص في التفاصيل؛ وهذه هي القراءة التذوقية. على فكرة: هذا تعبير نصر لما غضب معي وأنا أمازحه. ثار وضحكت وهو يقول لي: وإيه المانع أنك تقرأها قراءة تذوقية؟ كلام جميل. لكن يبقى هناك وحش كاسر متخفيًا وراء القراءة التذوقية يقول للمسلم الغيور على دينه بصوت صارخ لا يخشى في الحق لومة لائم: اقتلوا إبراهيم عرفات فإنه كفر. اقتلوا المرتد النجس ابن الأنجاس. هذا أيضًا حاضر في الإسلام ولا شك. وفي حين القراءة التذوقية انتقائية فالقراءة الأصلية عن أهل السنة هي الأساس والأصل كما يبدو لي ولا مشكلة عندي في ذلك بل أنا رضيت هذا الواقع وأحترمه.

(07-07-2010, 07:52 PM)إبراهيم كتب:  لكن يبقى هناك وحش كاسر متخفيًا وراء القراءة التذوقية يقول للمسلم الغيور على دينه بصوت صارخ لا يخشى في الحق لومة لائم: اقتلوا إبراهيم عرفات فإنه كفر. اقتلوا المرتد النجس ابن الأنجاس

بناءا على رؤيتك وزاويتك التي تنظر من خلالها ؛ أفلا يوجد وحش كاسر متخفي وراء القراءة التذوقية يقول للمسيحي واليهودي نفس المفاهيم ونفس الكلام ؟

يا أخ ابن نجد:

لا أريد الدخول في تفاصيل في مفاضلة بين الأديان لحساسية هذا الأمر.... ولكن عمرك سمعت عن يهودي يطلب دم شخص لمجرد أنه كتب رواية أو قام بالتجديف على اليهودية؟ هل تريد أن تضحك؟ كنا ذات مرة بمطعم صيني وقابلت مجموعة من الرهبان البوذيين وجريت نحوهم كالطفل من شدة الفرحة لرؤيتهم وملابسهم البوذية. سألني واحد منهم وغمز بعينيه وقال لي: تعرف بوذا؟ أجبت قطعًا.. من فينا لا يعرف بوذا العظيم!! فغمز بعينا وقال: the jelly man ? بالعامية المصرية: الرجل المكلبظ كالجلي؟

من في شعوبنا يملك خفة الدم في التفكه والتندر بالمقدسات كهؤلاء؟ صدقني العرب بمسلميهم ومسيحييهم لم يصلوا حتى لرقي البوذيين في اعتقادي.. وللأسف هذه هي الحقيقة. كنت أتمنى لو أن أولد بوذيًا.

(07-07-2010, 08:52 PM)إبراهيم كتب:  يا أخ ابن نجد:

لا أريد الدخول في تفاصيل في مفاضلة بين الأديان لحساسية هذا الأمر.... ولكن عمرك سمعت عن يهودي يطلب دم شخص لمجرد أنه كتب رواية أو قام بالتجديف على اليهودية؟ هل تريد أن تضحك؟ كنا ذات مرة بمطعم صيني وقابلت مجموعة من الرهبان البوذيين وجريت نحوهم كالطفل من شدة الفرحة لرؤيتهم وملابسهم البوذية. سألني واحد منهم وغمز بعينيه وقال لي: تعرف بوذا؟ أجبت قطعًا.. من فينا لا يعرف بوذا العظيم!! فغمز بعينا وقال: the jelly man ? بالعامية المصرية: الرجل المكلبظ كالجلي؟

من في شعوبنا يملك خفة الدم في التفكه والتندر بالمقدسات كهؤلاء؟ صدقني العرب بمسلميهم ومسيحييهم لم يصلوا حتى لرقي البوذيين في اعتقادي.. وللأسف هذه هي الحقيقة. كنت أتمنى لو أن أولد بوذيًا.

سؤالي محدد يابراهيم : بناءا على رؤيتك وزاويتك التي تنظر من خلالها ؛ أفلا يوجد وحش كاسر متخفي وراء القراءة التذوقية يقول للمسيحي واليهودي نفس المفاهيم ونفس الكلام ؟

أخي ابن نجد:

على حد علمي ومن خبرتي الشخصية في الحياة لم أجد هذا الوحش الكاسر في القراءة التذوقية للمسيحية أو اليهودية يقول لهم أن يقتلوني لأني مرتد عن دين الإسلام. موضوع الردة وإزهاق روح المخالف حاليًا هو ....... ولا أجده لا في المسيحية أو اليهودية. كان بودي أن أقول لك من باب المجاملة أن الجميع في هذا سواسية ولكني لا أشعر بذلك.

بعد إذن زميلنا المحترم عبادة الشايب .
أقترح نقل هذا الشريط ( ليس الآن و لكن بعد توقفه نسبيا ) إلى مشاعل التنوير ، هو وكل ما كتبه أو كتب عن المفكر نصر حامد أبو زيد. و ان يفتح فيل هناك للرجل الكبير .
المفكر لا يموت و لكن الرجل كغيره يموت .

http://rowaqnasrabuzaid.wordpress.com/

(07-08-2010, 06:33 AM)بهجت كتب:  بعد إذن زميلنا المحترم عبادة الشايب .
أقترح نقل هذا الشريط ( ليس الآن و لكن بعد توقفه نسبيا ) إلى مشاعل التنوير ، هو وكل ما كتبه أو كتب عن المفكر نصر حامد أبو زيد. و ان يفتح فيل هناك للرجل الكبير .
المفكر لا يموت و لكن الرجل كغيره يموت .

يا رجل انت هنا الامر الناهي
مين يقدر يرد طلب للاستاذ بهجت نقيب المفكرين في نادي الفكر العربي

(07-09-2010, 12:10 AM)عبادة الشايب كتب:  ...........
يا رجل انت هنا الامر الناهي
مين يقدر يرد طلب للاستاذ بهجت نقيب المفكرين في نادي الفكر العربي

كلك ذوق .
بس بهجت ليس الامر الناهي ولا نقيب المفكرين .
مجرد احد رعايا ملكة متوجة هي الحقيقة .