ما زلت لا افهم كيف تعتبرون انفسكم افهم من القضاة في المحاكم الشرعية

اعزائي والد صديق لي كان قاضي شرعي

وفهموا في الدين بوزن فهم مسلمين المنتدى كلهم


هؤلاء اعزائي يطبقون احكام الشريعة بحذافيرها في امور الميراث والزواج لهذا اسموهم قضاة شرعيون


وهم اصلا ليس بيديهم ان يقومون بشيء مخالف للشريعة

اقتباس:  ziohausam   كتب/كتبت  
كنادبان..

ليس من اللياقة أن تقول ( كل ما تقولونه هراء )

إذا نت تريد المناقشة فلتظهر ذلك من بداية الأمر.. وهذا ما خيل لنا أنه هناك مفهوم عندك قد يحتاج إلى تصحيح.. أما كونك لا تريد أن تناقش ما أتينا به.. فيمكنك أن تقرر هذا من البداية.. حتى لا ترهق أحدا معك

جئناك بم في الشريعة من أحكام.. وكونك تتابع أخبار المسلمين دون غيرهم.. فقلت لك أنه من الظلم أن تحكم على شريعة من خلال تصرفات معتنقيها..

ولك من تحية (f)

عزيزي زيو


هل من الممكن ان تقرا الوصلات اعلاه ووضع النساء في الوطن العربي



عزيزي النساء حبيسات الشريعة وقانون الاسلام الذي يجعل الزوج ملكا مستبدا له الامكانية بالظلم


وليس للمراءة فعل شيء سوى ان تتمنى رحمته ان يطلقها


هذا حكمي على الشريعة وليس على تصرفات المسلمين فقط

تحياتى للجميع
الزميل كنادين
ممكن اسألك سؤال ؟
هل حُلت مشكلة الطلاق فى الغرب؟

اقتباس:  malaka   كتب/كتبت  
تحياتى للجميع
الزميل كنادين  
ممكن اسألك سؤال ؟
هل حُلت مشكلة الطلاق فى الغرب؟

عزيزتي الزميلة ملكة الطلاق ليس مشكلة

الطلاق هو امر عادي يحدث حين ينعدم الانسجام بين الزوجين وتصعب العشرة والتوافق بينهما

والانسان يجب ان لا يجبر ان يعيش مع شخص اخر لا يعامله بشكل انساني



ونعم الطلاق في الغرب مسالة في قمة النظام والانسانية يضمن للمراءة والاطفال حقوقهم


والزوج ايضا

لا احد مجبر على تحمل الاخر

ممكن تشرحلنا نظام الطلاق الغربي السعيد يا كنديان؟؟ بركي خلصنا من نظامنا وطبقناه!

اقتباس:  CANADIAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  ziohausam   كتب/كتبت  
كنادبان..

ليس من اللياقة أن تقول ( كل ما تقولونه هراء )

إذا نت تريد المناقشة فلتظهر ذلك من بداية الأمر.. وهذا ما خيل لنا أنه هناك مفهوم عندك قد يحتاج إلى تصحيح.. أما كونك لا تريد أن تناقش ما أتينا به.. فيمكنك أن تقرر هذا من البداية.. حتى لا ترهق أحدا معك

جئناك بم في الشريعة من أحكام.. وكونك تتابع أخبار المسلمين دون غيرهم.. فقلت لك أنه من الظلم أن تحكم على شريعة من خلال تصرفات معتنقيها..

ولك من تحية (f)

عزيزي زيو


هل من الممكن ان تقرا الوصلات اعلاه ووضع النساء في الوطن العربي



عزيزي النساء حبيسات الشريعة وقانون الاسلام الذي يجعل الزوج ملكا مستبدا له الامكانية بالظلم


وليس للمراءة فعل شيء سوى ان تتمنى رحمته ان يطلقها


هذا حكمي على الشريعة وليس على تصرفات المسلمين فقط

بدون ما أقرأها .. أعرف حالات أسوأ منها ... ولا أتهم الدين في هذا اطلاقا..
فدوما هناك حلقة مفقودة في القصة المروية.. أو أن المحكمة ليست شرعية.. أو أن الرجل ( مسنود ) أو.. أو .. أو..

ان الدين الاسلامي واضح وصريح.. فمثلا.. وعلى سبيل المثال..
ما حكم الاسلام في الزوجة الناشذ ؟؟ ( وأرجو أن تكون على علم تام بمعنى ناشذ )

عظوهن..
لو منفعش
اهجروهن في المضاجع
لو منفعش
اضربوهن ( وحدد الرسول عليه الصلاة والسلام أول مطبق للسنة للقرآن الكريم ومفصل لمجمله نوعية الضرب تماما.. فهو ضرب تظهر به غضبك.. لا تكسر به عظما.)

وإذا لم يفلح كل ذلك معها ؟

أتتذكر؟؟
مندوب من هنا.. ومندوب منها ..
فاكر ؟

أين حكم الله في هذه الأيام؟؟
هل هذا عيب الشريعة؟؟

أم عيب المتبعين ؟؟

زميلي العزيز.. أعرف في الغرب حالات أعنف مما تحدثت عنهم كثيرا.. رجل يرجع سكيرا ينهال على زوجته شربا وطعنا ويكسر منها ما يكسر..
رجل يعود ليلا ليسلخ وجه زوجته ويقذفها بماء نار حامي..
هل ها عيب في دين؟؟ أو نظام ؟؟
لا
انه عيب في أشخاص..
وكون الأحكام قد تستعجبها.. فيجب أن تتأكد أنه هناك شيء مفقود في المقالات .. أو أن الحكم ظالما ولم يأمر به الله.. وهذا بديهي لأي مسلم متعقل معتدل

أما حق المرأة في أن تطلق نفسها..
فحاليا لا يختلف اثنان عليه

تحياتي (f)

CANADIAN

اقتباس:هذا حكمي على الشريعة وليس على تصرفات المسلمين فقط

طيب دعنى اسألك من اى شريعه اخذ الغرب مسألة الطلاق؟
الم يأخذوها من المسلمين!
هم نجحوا نسبيا فى تطبيقها لأحترامهم فى اغلب الأحيان للقوانين
لكن ايضا فشلوا فى حل كل المشاكل
و قد اعطاك الزميل ziohausam امثلة للمشاكل التى توجد فى الغرب

وفيما يلى بيان ما أقدمت عليه دول الغرب المعاصر بعد اقتناعها بأن الطلاق هو الحل الآمن والمشروع عندما تستحيل العشرة بين الزوجين ، وتكون منذرة بعواقب وخيمة .

الطلاق فى فرنسا
* كان محرمًا فى القانون القديم حتى إعلان ثورة 1789م

* كان كل ما يسمح به هو طلب الفرقة ( الهجر ) .

* أجيز الطلاق بقانون سبتمبر 1792م .

* وجاء فى أسباب إباحته أن الرغبة فيه تنبعث من الحرية الشخصية .

* ألغى هذا القانون لاعتباره تدبيرًا ناقصًا لا يبرر استمراره .

* فى عام 1804 وضع القانون المدنى الفرنسى فقبل فكرة الطلاق وجعل إيقاعه بطريق القضاء .

* فى عام 1814 بعد عودة الملكية إلى فرنسا جاء فى الدستور أن مذهب الدولة هو الكاثوليكية فحرم القانون الذى صدر فى عام 1816م الطلاق وأجاز الفراق .

* فى عام 1884م بدأت نزعة شعبية لإجازة الطلاق فجاء قانون 27 يوليو 1884 الذى أُكمل بقانون 1886م فأعاد الطلاق لفرنسا .

وأسباب الطلاق فى القانون الفرنسى محصورة فيما يلى :

زنا أحد الزوجين ـ الحكم على أحدهما بعقوبة شائنة ـ سوء معاملة أحد الزوجين للآخر أو تعذيبه أو إهانته إهانة جسيمة .

* * *

الطلاق فى سويسرا
الطلاق فى سويسرا مباح لأسباب محددة هى :

حالة الزنا ـ اعتداء أحد الطرفين على الآخر أو تعذيبه أو إهانته إذا حكم على أحد الزوجين فى عقوبة شائنة .

إذا سلك أحد الزوجين سلوكًا مخلاًّ بالشرف من شأنه جعل الحياة الزوجية غير ممكنة .

كذلك يباح الطلاق فى حالة هجر الزوج زوجته لمدة سنتين .

وأيضًا فى حالة عدم تقديم سكن شرعى لها بلا سبب مشروع .

وأيضًا إذا أصاب أحدهما مرض عقلى جعل الحياة الزوجية متعذرة بشرط استمرار ثلاثة أعوام مع ثبوت تعذر شفائه طبيّا .

* * *

الطلاق فى ألمانيا

الطلاق مباح للأسباب الآتية :

* الحكم على أحد الزوجين بالزنا .

* اعتداء أحد الزوجين على حياة الآخر .

* هجر أحد الزوجين الآخر عن سوء قصد .

* إصابة أحد الزوجين بمرض عقلى .

* * *


إباحة الطلاق فى إنجلترا

بعد صدور قانون عام 1857م يمكن تلخيص أسباب إباحة الطلاق فيما يلى ، والجديد فيه بالنسبة لما أخذت به فرنسا وسويسرا وألمانيا هو قصر إباحة الطلاق فى إنجلترا على زنا الزوجة وليس زنا الزوجين : الرجل والمرأة .

ونلاحظ أن الحالات التى اعتمدها القانون الإنجليزى لإباحة الطلاق تنفرد عما جرى فى فرنسا وسويسرا وألمانيا بما يأتى :

الزواج بأخرى

اغتصاب الزوج للإناث .

ارتكابه اللواطة ( أن يأتى الرجل الرجل كما كان يفعل قوم لوط )

وأيا كانت الأسباب التى بنى عليها الغرب فى سويسرا وفرنسا وألمانيا وإنجلترا إباحتهم للطلاق ، فالذى يعيننا هنا هو أن هؤلاء الغربيين الذى كانوا يعيبون الإسلام ويهاجمونه ويعتبرون تشريعاته منافية للحضارة قد أخذوا بها وبدأوا يطبقونها فى مجتمعاتهم سواء فى إباحة الطلاق أو إباحة تعدد الزوجات .

وفى هذا اعتراف منهم بأن تشريعات الإسلام فيما يتصل بسلامة بناء الأسرة وضمان بناء المجتمع قامت أسس تكفل له السلامة هو ما قررته تشريعات الإسلام وليس ما كانت عليه القوانين الوضعية التى يشرعها الناس لأنفسهم


لا ترى زميلى الكريم من ضمن اسباب طلب الطلاق فى الغرب عدم رغبة احد الطرفين انهاء الزواج لا لشىء الا انه لا يريد ان يكمل مشوار حياته مع الطرف الأخر
و ان حدث ذلك لا يطبق الا لو وافق الطرف الأخر و الا يظل معلقا حتى يقوم (سواء الرجل او المرأه ) بالموافقه على امضاء اوراق الطلاق
و من ثم تجد حالات الخيانه الزوجية او الهجر او الحوادث المختلفه التى يقوم بها الطرف المتضرر للتخلص من الطرف الأخر


زميلى الكريم العيب مش فى التشريع العيب فى البشر اللى بيلتفوا على كل شىء حتى التشريعات و القوانين

اقتباس:ونعم الطلاق في الغرب مسالة في قمة النظام والانسانية يضمن للمراءة والاطفال حقوقهم

قد يكون الغرب نجح فى حل جزء من مشكلة الطلاق
الخاص بضمان الحقوق بعد الطلاق للأم و الأولاد
لكن ليس فى كل الحالات
فالتحايل على القانون يحدث فى كل البلاد

تانى
العيب ليس فى التشريع او القانون لكن فى البشر انفسهم الذين يلتفون حول كل شىء لينالوا مأربهم

قال العزيز زيو :

بدون ما أقرأها .. أعرف حالات أسوأ منها ... ولا أتهم الدين في هذا اطلاقا..
فدوما هناك حلقة مفقودة في القصة المروية.. أو أن المحكمة ليست شرعية.. أو أن الرجل ( مسنود ) أو.. أو .. أو..

ان الدين الاسلامي واضح وصريح.. فمثلا.. وعلى سبيل المثال..
ما حكم الاسلام في الزوجة الناشذ ؟؟ ( وأرجو أن تكون على علم تام بمعنى ناشذ )

عظوهن..
لو منفعش
اهجروهن في المضاجع
لو منفعش
اضربوهن ( وحدد الرسول عليه الصلاة والسلام أول مطبق للسنة للقرآن الكريم ومفصل لمجمله نوعية الضرب تماما.. فهو ضرب تظهر به غضبك.. لا تكسر به عظما.)

وإذا لم يفلح كل ذلك معها ؟

أتتذكر؟؟
مندوب من هنا.. ومندوب منها ..
فاكر ؟

أين حكم الله في هذه الأيام؟؟
هل هذا عيب الشريعة؟؟

أم عيب المتبعين ؟؟

زميلي العزيز.. أعرف في الغرب حالات أعنف مما تحدثت عنهم كثيرا.. رجل يرجع سكيرا ينهال على زوجته شربا وطعنا ويكسر منها ما يكسر..
رجل يعود ليلا ليسلخ وجه زوجته ويقذفها بماء نار حامي..
هل ها عيب في دين؟؟ أو نظام ؟؟
لا
انه عيب في أشخاص..
وكون الأحكام قد تستعجبها.. فيجب أن تتأكد أنه هناك شيء مفقود في المقالات .. أو أن الحكم ظالما ولم يأمر به الله.. وهذا بديهي لأي مسلم متعقل معتدل

أما حق المرأة في أن تطلق نفسها..
فحاليا لا يختلف اثنان عليه

انتهى







تعليقي على هذا الرد


اولا عزيزي زيو لا تضرب لي امثلة حالات قتل الزوج للزوجة في الغرب لان هناك حالات لا تحصى من قتل الزوجة في الشرق وان لم تقتل فهناك حالات ضرب مبرح يومي يصل الى توريم الوجه واظهار بروز عديدة


ولا تنسى جرائم الشرف التي يقتل فيها الاخ اخته

وكما حدث حديثا في الصعيد حين قطع راس اخته ومشى به بين الناس


انا لا استطيع تعداد الامثلة التي تظلم بها المراءة في الوطن العربي بداية من الضرب من الاب ثم من الاخ الاكبر ثم من الزوج حياتها كلها ضرب

بالنسبة للزوجة الناشذ


ويبدو ان القران اعتبر الرجل هو العاقل فقط بينما المشكلة الاصلية هي في ان الرجل هو الناشذ في غضبه وضربه المبرح



انت تقول في النهاية اهم شيء وهو كلام صحيح هو حق المراءة في تطليق نفسها


حسنا اذا كنت متفقا معي ان المراءة يجب ان يحق لها تطليق نفسها فلماذا الاسلام جعل الطلاق بيدا لرجل وعلى المراءة طلبه ؟؟؟


المراءة لا تملك حق تطليق نفسها الا بسبب مقبول هل فهمتني ويجب عليها الذهاب الى المحكة ويتطلب الامر تعبا شديدا وعملية طويلة لكي تحصل على الطلاق من هذا الزوج



هل هذا حق المراءة في تطليق نفسها

اذهب الى مصر مثلا وانظر قضايا الطلاق في المحكمة التي تاخذ عشر سنين وتسعة هل تستطيع المراءة تحمل كل هذا من اجل تطبيق الشريعة الاسلامية لانها لا تستطيع ان تطلق زوجها مثلما هو يطلقها

خلاص يا كنديان، ممكن تعطينا نظام اجتماعي بديل، ونحن تحت أمرك!

قالت الزميلة ملكة او MALAKA



اقتباس:هذا حكمي على الشريعة وليس على تصرفات المسلمين فقط


طيب دعنى اسألك من اى شريعه اخذ الغرب مسألة الطلاق؟
الم يأخذوها من المسلمين!
هم نجحوا نسبيا فى تطبيقها لأحترامهم فى اغلب الأحيان للقوانين
لكن ايضا فشلوا فى حل كل المشاكل
و قد اعطاك الزميل ziohausam امثلة للمشاكل التى توجد فى الغرب

وفيما يلى بيان ما أقدمت عليه دول الغرب المعاصر بعد اقتناعها بأن الطلاق هو الحل الآمن والمشروع عندما تستحيل العشرة بين الزوجين ، وتكون منذرة بعواقب وخيمة .


الخ


انتهى






تعليقي على هذا


اولا تقولين ان الغرب اخذ الطلاق من شريعة المسلمين

عزيزتي هذا كلام خاطي الغرب لم ياخذ الطلاق من المسلمين الغرب كان تابعا للكنيسة والحكم الديني وكان الطلاق عنده ممنوعا



الطلاق موجود في الغرب ومنذ الازل ولم يكتشفه احد

اصلا حتى الشرق كان يوجد فيه طلاق قبل مجيء الاسلام

لكنه مختلف بتشريعاته وقوانينه وكيفيته


ثانيا حالات قتل الزوجة في الغرب يوجد مثلها في الشرق فلا فرق


والمشكلة ان الغرب سنن قوانين الطلاق التي تناسب العصر الحاتلي والعدالة لكننا نحن العرب ما زلنا نعيش التخلف الديني

ونظلم المراءة ونجعل الرجل الذي قد يكون احيانا غبيا وعديم اخلاق وتربية وابن شوارع هو الوصي عليها


هل كان يعلم الله حين جعل القوة والطلاق بيد الرجل ان هناك رجالا اسوء من نساء الارض جميعا

الم يعلم ان هناك نساءا يزن عقلهن عشر رجال

فلماذا جعل القوة بيد الرجل


عزيزتي كملحد ارى بكل وضوح مسالة تفضيل الرجل في الدين الاسلامي فهو منذ عصر الجاهلية يبيعها وبعد الاسلام اصبحت جارية وخادمة وسمح للرجل بالتزوج من اربعة وهي يجب عليها ان تسكت


والادهى انها لا تستطيع الطلاق بدون موافقة زوجها فتقول له طلقني وهو لا يطلقها ويجعلها حبيسة جدران بيته

الى ما يحزنون