اقتباس:هادم الأباطيل أخرجك من دينك و من فمك ادينك لماذا تحلف و قد نهاك يسوعك عن الحلف ... ؟؟؟

مين هذا هادم الاباطيل ...:lol:

انا حلفت ؟؟؟!!!:?:

طيب اخبرني تحديداً بما هو هذا الشيئ الذي حلفت به ..;)

حدده رجاءاً .. بشكل واضح جدا جدا جدا جدا :lol:

هذا رد بنعمة الرب على مداخلة الزميل فري مايند ( صاحب المنقول المقصوص ) ومداخلته برقم : 145

يقول :

اقتباس:تلك روايه ضعيفه و ربما موضوعه

لان محمد ابن اسحق ابن يسار مدلس

فيكفيك فخرا ان مستوى ركاكة اسلوب كتاب مقدس هو من مستوى الضعيف و الموضوع

لكم انت عاجز يا صاحب الموضوع ..:( :D

كل ما تظن بنفسك قد هربت من الدب .. فتجد نفسك قابعاً في الجب !!!!:23:

اليك هذه النقاط :


1- لو كنت تقرأ او تفطن .. لعلمت بأن لا حاجة لي بالرواية وصحتها .. انما احدثك عن كلمة فيها .. وهي " قدامي " !!

والتي اتنقدت حضرتك تواجدها في الكتاب المقدس ..
وزعمت بأن لا كتاب اخر احتواها !!!

اليس هذا كلامك :

مداخلة رقم : 140

اقتباس:الكتاب المقدس هو منبع الركاكه  

فأين تسمع كلمات و تعبيرات مثل تلك الا فى كتاب مقدس


قدامى


حد قرأ او سمع مثل تلك الكلمه قدامى فى اى مكان سوى كتاب مقدس

:lol:

وسألناك عن قرانك ( بحر الركاكة )
وكيف استخدم لفظة : " ضيزى " !!!!!:o

ولم تعلق بكلمة !!!:aplaudit:



2- وبخصوص الرواية .. فهي صحيحة ووردت في صحيح البخاري ..

اقرأ :

صحيح البخاري - كتاب الصلاة - باب ‏كراهية التعري في الصلاة وغيرها‏

‏حدثنا ‏ ‏مطر بن الفضل ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏روح ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏زكرياء بن إسحاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يحدث ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏ينقل معهم الحجارة ‏ ‏للكعبة ‏ ‏وعليه إزاره فقال له ‏ ‏العباس ‏ ‏عمه يا ابن أخي لو حللت إزارك فجعلت على منكبيك دون الحجارة قال فحله فجعله على منكبيه فسقط مغشيا عليه فما رئي بعد ذلك عريانا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
____________________________

فالحديث لا يعتمد على ظنونك في تضعيفه او وضعه كما تخربق بجهل فاضح !! :23:


3- مسألة ان تعتبر محمد بن اسحق " مدلس " ..:eek:

فأقول :
ومن من اهل الحديث ليس مدلساً وكذاباً !!!؟؟؟؟:d:

اقرأ :


قال الذهبي في ترجمة ابوهريرة من

سير اعلام النبلاء



[FONT=Tahoma]تدليس الصحابة كثير
___________________________

سير اعلام النبلاء - الذهبي



اعتراف ذهبيكم بتدليس صحابتكم الكثير يدعوك لتفكر ملياً قبل ان تتكلم :23:



وايضاً اقرأ كيف تتسترون على المدلسين ..!!

اقرأ :

معرفة علوم الحديث ص:111

يقول الحاكم:

قد ذكرت في هذه الأجناس الستة أنواع التدليس، ليتأمله طالب هذا العلم، فيقيس بالأقل على الأكثر. ولم استحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته...
________________________________

اديلو تدليس ..:aplaudit:



4- اما بخصوص عبارة " قدامي " التي تسخر منها في الكتاب المقدس ( يالها من اعتراضات صواعق ) !!:lol:

فاليك هذا الحديث الصحيح !!!!

شوووووو ؟؟؟

صحيححححححححححححح جدا جدا جدا جدا !!!:yes:

اقرأ :


"أن النبي صلى الله عليه وسلم كان تركز الحربة [SIZE=6]قدامه، يوم الفطر والنحر، ثم يصلي."

صحيح البخاري - الجامع الصحيح - درجة الحديث : [SIZE=5]صحيح


رسولك كان يصلي والحربة قبلته !!!!!:o

ولاحظ عبارة " قدامه " ..!!!!!


طيب ..

حديث اخر يحوي كلمة " قدام " ..:23:

اقرأ عن اصول " التفل " و " البصق " اثناء صلاة المسلم ومناجاة ربه في هذا الحديث الصحيح :


" إن أحدكم إذا صلى يناجي ربه، فلا يتفلن عن يمينه، ولكن تحت قدمه اليسرى. وقال سعيد، عن قتادة : لا يتفل[SIZE=5] قدامه أو بين يديه، ولكن عن يساره أو تحت قدميه. وقال شعبة : لا يبزق بين يديه ولا عن يمينه، ولكن عن يساره أو تحت قدمه. وقال حميد، عن أنس، عن النبي صلى الله عليه وسلم : لا يبزق في القبلة ولا عن يمينه، ولكن عن يساره أو تحت قدمه.

صحيح البخاري - الجامع الصحيح- درجة الحديث : صحيح

اذن رسولك يستخدم عبارة " قدام " ؟؟؟!!!!;)

فلماذا تنتقد وجودها في الكتاب المقدس ..

وتزعم واهماً بانها لم ترد الا فيه ؟؟!!!!!!:d::D


والان ..

هل هذه احدى " اخطاءك العفوية " .. ام انها غلطة مطبعية !!!!!!؟؟؟؟؟؟:lol:


5- اين اجابتك على مداخلتي برقم : 143

والسؤال " الفخ " الذي نصبته لك حول سؤالك الثلاثون ؟؟؟!!!!!;):loveya:


ولو اردت نصيحتي .. قم بتقديم اعتذار اخر عن هذا السؤال ايضاً معتبراً اياه " غلطة خائبة " غير مقصودة ؟؟!!!!;) :D

تحياتي ..:97:

اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 
نعم .. قرأت كل الاسئلة المقصوصة من مواقعكم اياها والمتميزة بالعباطة والاعوجاج ..

ومن  دون ان يكلف زميلك فري مايند خاطره بأن يقرأ محتوياتها ..!

وها انا اتسلى في اوقات فراغي في تفنيدها ودحضها وطحنها ودعسها ..:23::lol:  

احييك يابابلي يابطل على مجهودك وعلى ماتكرسه من وقت ...

بارخ ماران(f)

يا بلبولتى ...

أنت القائل

اقتباس:3- السيد المسيح .. لن يخرج شيطاناً من انسان ( اذا كان ذلك الانسان قد تعمد ان يتحالف مع الشيطان )..

فالمسيح لا يعارض حرية ارادة الانسان ..

وكما قال المزمور :

{ ‎واحب اللعنة فأتته ولم يسر بالبركة فتباعدت عنه‎ }  

( مزمور 17:109).

فمن يحب اللعنة تأتيه ..

فمن يختار الشر واتباع الشيطان .. فلن يمنعه المسيح بالعافية !!

أولا / لا تريد الرجوع الى مزمور 109 ... ماشي لا ترجع إليه و لكن كن شجاعا و اعتذر عن تدليسك الذي دلسته للذين لا يعرفون كتابك .... لأن المزمور 109 هو دعاء على الأعداء ... فإذا قال الشرير يفعل كذا و كذا فلماذا يدعو عليه يسوع ... أليس الدعاء معارضة و انت تقول أنه لا يعارض ليتركه و شانه و ليتحالف الشرير كما يشاء و ليكن ربك محبا للشيطان و لا يعارض ذلك ...


ثانيا/ لا يمنعه يسوع بالعافية ... و موت حنانيا ألم تكون بالعافية فما تفسيرك للعافية يا أبو ذهن الكبير هل هناك أعنف من القتل ... لماذا قتله يسوع و حمله الناس خارجا ؟؟؟ و بقية أدلتي أي حروب العهد القديم ما تفسيرك لذلك العهد المليئة بالدماء و بأوامر ربك ليشوع و موسى و داود و البقية الباقية من الأنبياء المجاهدين في سبيل رفع راية بني اسرائيل ..

ثالثا / نحن الان نتكلم عن ليلة القبض على يسوعك و انت تعلم انه لولا هذه الليلة لبقيت تحت نير الخطيئة ... و ان مصيرك الى جهنم و بئس المصير هذا ما تعتقده انت و يسوعك و كنيستك و لولا دور الشيطان في هذه المسرحية ما نلت الخلاص يا صديقي ... إما أن تقر أن الشيطان أحد الأسباب لنيل الخلاص في المسيحية أو ترفع الراية البيضة ...

رابعا / ألم تحلف بحياة رب محمد ... انا اعلم ان قساوستك اخبروك أن الشيطان هو رب محمد أعلم يقيناً أن هذه الجرثومة تسرى في دماءكم ... و لكن كلامك كان موجها لي و انا أؤمن بالله عز و جل و انه هو رب محمد و ليس الشيطان أو يسوع ... لذلك انا فهمت من كلامك انك حلف بالله و يسوعك اخبرك أن لا تحلف بالله أليس كذلك ...

[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

ألن تتوقف يا بابلي عن أسلوب المهرجين و الهاربين ؟ هل نحن في حصة نحو لتعلق على الاخطاء اللغوية ؟ أم أنك تهرب فقط ؟

طيب يا بابلي حتى لا تهرب كثيرا ، مع أنك بدأت بالسؤال 48 ، لنمشي معك تقول أنك أجبت و نستعرض معك الرد الذي وضعته و قلت أنك أجبت
يا فري مايند ..
استوقفتني احدى اسئلتك الخارقة وهي :

اقتباس:السؤال الثامن والاربعون : ما حكاية الموحدون الأوائل الذين كانوا يعيشون من القرن الأول حتى القرن الرابع الميلادى؟ مثل فرقة أبيون وفرقة الشنشاطى وفرقة آريوس
واريدك ان تفهمني شيئاً لانه من الواضح انك تضع وتصيغ سؤالك بشكل نفهم به بأنك مطلع على هذه الفرق او " الموحدون " كما تسميهم ..
اذن هلا شرحت لي قليلاً عن فرقة " اريوس " ..؟؟؟؟:?:
[SIZE=4]وهل قال اريوس بان المسيح هو مجرد " عبد الله ورسوله " ؟؟؟؟!!!!! :what:

[SIZE=5]أين الاجابة قل لي يا من ملأت الدنيا صياحا ، انك تسأل بدلا من أن تجيب ، يا بابلي ألم تفهم بعد ؟ ان الرجل يسأل على حد علمه و لم يجزم بشئ منتظرا منك أو غيرك الاجابة و التوضيح ، فهو غير مطالب باعتذار ، لم الهرب اذا؟
و بعدين موضوع أريوس مسكت فيه طيب أين بقية السؤال ؟ هلا وضحت لنا موضوع أريوس بدلا من أن تسأل و ترد على نفسك ؟

و عشان متزعلش و متهربش ، هذه المرة فقط سنعتبر هذا جزء من اجابة ناقصة و نرد عليها ، و منتظرين بقية الاجابة

أريوس و من فم حبيبك زكريا بطرس نادى بالاتي
( أما آريوس فقد نادى بتعاليم منافية للعقيدة منكراً لاهوت المسيح
فكان نتيجة هذا التعليم أن حدث انشقاق وبلبلة هددت وحدة المسيحية.)

فهلا أجبت بدلا من تساؤلاتك ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  

اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 
نعم .. قرأت كل الاسئلة المقصوصة من مواقعكم اياها والمتميزة بالعباطة والاعوجاج ..

ومن  دون ان يكلف زميلك فري مايند خاطره بأن يقرأ محتوياتها ..!

وها انا اتسلى في اوقات فراغي في تفنيدها ودحضها وطحنها ودعسها ..:23::lol:  

احييك يابابلي يابطل على مجهودك وعلى ماتكرسه من وقت ...

بارخ ماران(f)

اخجلت تواضعي استاذي البارع وابن قوميتي السرياني :h:

صدقني لا مجهود ولا ارهاق ابداً .. هذه مجرد تسالي :D
مع اشخاص لا يعرفون الا الهرج والمرج والقص واللصق .. ومعاقرة الجهل والتغذي بالنفايات الفكرية ..!;)

خليك متابع ..

مشيخا بارخ :wr:

اخوك البابلي

ومازالت سقطات الزميل " باني " الاباطيل تتوالى ..
وضحكاتي تتعالى :lol::lol:

يقول هذا الهندي ( الذي لا يعرف كيف يكتب بلغة محمد ) :

اقتباس:يا بلبولتى ...

أنت القائل



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------


3- السيد المسيح .. لن يخرج شيطاناً من انسان ( اذا كان ذلك الانسان قد تعمد ان يتحالف مع الشيطان )..

فالمسيح لا يعارض حرية ارادة الانسان ..

وكما قال المزمور :

{ ‎واحب اللعنة فأتته ولم يسر بالبركة فتباعدت عنه‎ }

( مزمور 17:109).

فمن يحب اللعنة تأتيه ..

فمن يختار الشر واتباع الشيطان .. فلن يمنعه المسيح بالعافية !!



--------------------------------------------------------------------------------



أولا / لا تريد الرجوع الى مزمور 109 ... ماشي لا ترجع إليه و لكن كن شجاعا و اعتذر عن تدليسك الذي دلسته للذين لا يعرفون كتابك .... لأن المزمور 109 هو دعاء على الأعداء ... فإذا قال الشرير يفعل كذا و كذا فلماذا يدعو عليه يسوع ... أليس الدعاء معارضة و انت تقول أنه لا يعارض ليتركه و شانه و ليتحالف الشرير كما يشاء و ليكن ربك محبا للشيطان و لا يعارض ذلك


المصيبة انك لا تفهم .. فلو كنت تفهم لكلمناك بالعقل والدليل ..

شو بدك اعمل مع واحد عامي ..;)

يا ولد افهم ارجوك ..

انا استشهدت باية واحدة من المزمور .. اية واحدة ..:9:

لادلل بها على ان من يترك الرب ويسير وراء اللعنة والخطية .. فأنه يضر نفسه بنفسه ..

الم تقرا في قرانك قوله :

{ ما اصابك من حسنة فمن الله وما اصابك من سيئة فمن نفسك } ..( سورة النساء )
:23:



اسمع يا باني الاباطيل :

هذه الاية الكريمة من المزمور المقدس استشهدت بها لاثبت للقراء بان يهوذا هو الذي اراد ( بارادته الذاتية ) ان يخون المسيح فتحالف مع الشرير ابليس ..

والمسيح لم يجبر انساناً ليغير طريقه غصباً عنه ..

ولكن من يفعل تاتيه اللعنة والعقاب .. سواء بدعاء او غيره ..

ولكن قطع لسان من يقول بان المسيح هو من ادخل الشيطان في قلب يهوذا ..!!:no2::23:


اما الدعاء الذي تقول عنه .. فهذا طلب ورجاء من الرب ان يجازي بعدل هؤلاء الاشرار ..:9:

( بعد ان تركوا البركة واحبوا اللعنة وساروا في طريق الخطية ) ..

فهم انفسهم من اتوا بالمصائب على رؤوسهم ..

والدعاء هو ليتم العدل الالهي بهم ..

اما ان ربي هو محب للشيطان .. فكسر حقك !!:23:

اذ لن تستطع ان تثبت ذلك ..

واستطيع ان اثبت لك بان محمدك هو حليف الشيطان المفضل ..

ولكن اقرأ هذا الان ..

الن يقول لك الشيطان يوم القيامة الاتي :

{ وَقَالَ ٱلشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ ٱلأَمْرُ إِنَّ ٱللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ ٱلْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ [SIZE=5]وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُمْ مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَٱسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُوۤاْ أَنفُسَكُمْ مَّآ أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَآ أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَآ أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ ٱلظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }

( ابراهيم : 22)

اذن ..

هل يعني بان هناك تحالفاً ما كان قائماً بين رب محمدك وبين الشيطان ..
وبان ربك كان راضياً عن اغواء الشيطان للبشر ..
وبذلك يكون محباً للشيطان ( الذي يكفر بالشرك في يوم القيامة ) !!!؟؟؟؟:what::d::lol2:

هيا اطلق ساقيك للريح ..:lol:




ثم اراك تحاول الفرار من سؤالي ..;)

لماذا لم يتدخل ربك ليمنع السحر من ان يقع على محمدك ويركبه شيطان السحر ؟؟؟!!!!:confused:

ثم لماذا لم يمنع ربك الشيطان من ان يدخل الجنة ( بعد ان طرده منها ) ليوسوس لادم ويجعله يعصى ويغوى ...؟؟؟؟!!!!!

وبعد غوايته وعصيانه .. يطره ربك من الجنة هو وزوجته وابليس ..؟؟؟!!!!!:D

وهناك من الامثلة الكثير .. ولكني لا اريد ان اتعبك والخمك واعفرتك زيادة على ما انت عليه !!:23:



تقول :
[QUOTE]
ثانيا/ لا يمنعه يسوع بالعافية ... و موت حنانيا ألم تكون بالعافية فما تفسيرك للعافية يا أبو ذهن الكبير هل هناك أعنف من القتل ... لماذا قتله يسوع و حمله الناس خارجا ؟؟؟ و بقية أدلتي أي حروب العهد القديم ما تفسيرك لذلك العهد المليئة بالدماء و بأوامر ربك ليشوع و موسى و داود و البقية الباقية من الأنبياء المجاهدين في سبيل رفع راية بني اسرائيل ..

الحروب في العهد القديم الخ ( هو موضوع طويل اخر لا يسع نقاشه هنا ) ..

ولا ارى بانه يفيدك بشيء !!

حديثنا هو عن الشيطان ومن يسير وراءه (كامثالك ) بارادته ..;)

وقلنا بان الرب لا يمنعه بالعافية .. ولكنه ان قام به فانه يضر نفسه ويجلب على نفسه اللعنة بيديه ..:9:

يا عالم يا بشر .. ما هو الغير مفهوم في كلامي ..؟؟؟؟!!!!:angry:


اما موت حنانيا فقد جاء ( بعد ان تحالف مع ابليس هو وزوجته ).. عقاباً له لانه كذب على الله ( الروح القدس ) وعلى الرسل الاطهار الابرار ..:no2:

وليس بان الرب هو الذي ادخل فيهما شيطاناً ..:no2:

فهمت يا ابو " جدا جدا جدا جدا " :lol:


اخر زمانك يا بابلي قمت تحاور عيال :baby::aplaudit:


تقول ايضاً بفتاكة متناهية النظير :lol:

اقتباس:ثالثا / نحن الان نتكلم عن ليلة القبض على يسوعك و انت تعلم انه لولا هذه الليلة لبقيت تحت نير الخطيئة ... و ان مصيرك الى جهنم و بئس المصير هذا ما تعتقده انت و يسوعك و كنيستك و لولا دور الشيطان في هذه المسرحية ما نلت الخلاص يا صديقي ... إما أن تقر أن الشيطان أحد الأسباب لنيل الخلاص في المسيحية أو ترفع الراية البيضة ...

الشيطان هو احد اسباب الخلاص !!!:lol:

يخرب بيت الجهل ما اقساه على الناس ..:23:



اسمع يا يا ابو ءءءءءءءءءءءءءءء :baby: :


الشيطان يعمل لتحقيق مقاصده الشريرة ..:devil:

وفي نفس الوقت الرب يعمل لتنفيذ مقاصده الخيرة والبارة ..:saint:

وهو القادر ان يخرج من الجافي حلاوة ..

وان يحول افعال الشر الى نتائج تحقق مقاصده البارة ..

مثل حادثة يوسف واخوته الاسباط ..

فهم قد قصدوا له شراً .. واما الرب فقصد خيراً ..

كما قال يوسف البار :

[SIZE=6]{ انتم قصدتم لي شراً واما الله فقصد به خيراً } ( تكوين 20:50).

وسمح له ان يمر بكل تلك التجارب .. الى ان وصل الى اعلى ذرى المجد ..


وهذه الحادثة موجودة عندك في قران محمدك ( مع تحويرات وتحريفات عديدة ) ..

المهم سؤالي :

لماذا لم يمنع رب محمدك الاسباط من ان يوقعوا الاذى بيوسف حسداً ( باغواء ابليس ) ؟؟!!!!:devil:

هل يفهم من هذا بأن الشيطان كان له لدور الاكبر في نوال اسرة يوسف وال يعقوب, الخلاص من المجاعة والوصول الى عرش مصر ؟؟!!!!!;)


تقول خاتماً بما شق بطني ضحكاً ..:lol:

اقتباس:رابعا / ألم تحلف بحياة رب محمد ... انا اعلم ان قساوستك اخبروك أن الشيطان هو رب محمد أعلم يقيناً أن هذه الجرثومة تسرى في دماءكم ... و لكن كلامك كان موجها لي و انا أؤمن بالله عز و جل و انه هو رب محمد و ليس الشيطان أو يسوع ... لذلك انا فهمت من كلامك انك حلف بالله و يسوعك اخبرك أن لا تحلف بالله أليس كذلك ...

يا عزيزي :

لا ادري ..:?:

صدقني ..

لو كان " الفهم " يباع .. لدفعت الاموال الطائلة لاشتري لك منه " كيلو " او كيلوين !!:lol:

انا لا اؤمن بربك ولا رسولك ..

وانا لم احلف بهما ( وحاشا ان افعل ) ..:23:

وقولي : " وحياة رب محمد " .. جاء ليس بقصد ان تصدق او لا تصدق .. او احلف او ان لا احلف ..

انما جاء بقصد ان اثير اعصابك !!:mad2::lol:

كأن اقول لك ( يا فهيم يا ذكي يا عبقري ) ..!

فهل ستفهم من هذا باني امدح اشكالك !!!؟؟؟؟:lol:

الم تسمع في حياتك عن قاعدة " الذم في قالب مدح "..!؟;)

وعلى ذلك ايضاً فانا لم احلف بما تؤمن انت به .. انما اعكس المغزى لتفهم ..

صدقني لو كنت منذ البداية تفهم ما بين السطور .. لوفرت على كلانا كل هذا السجال ..:d::yes:


تصبح على خير " جدا جدا جدا جدا " ..:bye:

:wr:

الصاعقة يقول :

اقتباس: لنمشي معك تقول أنك أجبت و نستعرض معك الرد الذي وضعته و قلت أنك أجبت

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
يا فري مايند ..
استوقفتني احدى اسئلتك الخارقة وهي :

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

السؤال الثامن والاربعون : ما حكاية الموحدون الأوائل الذين كانوا يعيشون من القرن الأول حتى القرن الرابع الميلادى؟ مثل فرقة أبيون وفرقة الشنشاطى وفرقة آريوس وفرقة ميلينوس؟ وقد كانوا كلهم من الفرق التى تنادى بلا إله إلا الله عيسى عبد الله ورسوله.
--------------------------------------------------------------------------------


واريدك ان تفهمني شيئاً لانه من الواضح انك تضع وتصيغ سؤالك بشكل نفهم به بأنك مطلع على هذه الفرق او " الموحدون " كما تسميهم ..
اذن هلا شرحت لي قليلاً عن فرقة " اريوس " ..؟؟؟؟
وهل قال اريوس بان المسيح هو مجرد " عبد الله ورسوله " ؟؟؟؟!!!!!



--------------------------------------------------------------------------------

الصاعقة كتب :

أريوس و من فم حبيبك زكريا بطرس نادى بالاتي
( أما آريوس فقد نادى بتعاليم منافية للعقيدة منكراً لاهوت المسيح وأنه لم يكن إلهاً بل هو مجرد إنسان مخلوق.
فكان نتيجة هذا التعليم أن حدث انشقاق وبلبلة هددت وحدة المسيحية.)

فهلا أجبت بدلا من تساؤلاتك ؟

يعني فعلاً اليوم اكتشفت بان المنطق لا يكيل بالبتنجان ..:lol::lol:

اسمع يا حصيف ( هذه مدح ) :lol:

اسمع :

تقول :

اقتباس:ان الرجل يسأل على حد علمه و لم يجزم بشئ منتظرا منك أو غيرك الاجابة و التوضيح

يسأل ؟؟؟!!!!:?:

من حقه ان يسأل .. نعم !

ومن حقنا ان نوضح ان سؤاله متنيل بنيلة وخطأ ..:23:

يقول هذا الذي تزعم انه يسأل التالي :

اقتباس:وفرقة آريوس وفرقة ميلينوس؟ وقد كانوا كلهم من الفرق التى تنادى بلا إله إلا الله عيسى عبد الله ورسوله

ما معني قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!

هل هذا كلام من لم يجزم !!؟؟؟؟؟;)

صاحبك يزعم بان اريوس وفرقته قد نادوا بان المسيح هو مجرد عبد لله ورسوله !!!

وسألناه :

[QUOTE]البابلي كتب :
واريدك ان تفهمني شيئاً لانه من الواضح انك تضع وتصيغ سؤالك بشكل نفهم به بأنك مطلع على هذه الفرق او " الموحدون " كما تسميهم ..
اذن هلا شرحت لي قليلاً عن فرقة " اريوس " ..؟؟؟؟
وهل قال اريوس بان المسيح هو مجرد " عبد الله ورسوله " ؟؟؟؟!!!!!

ولم يجب بل اعتذر ..:9:

وانت جاي لتكحل .. ولكنك اعميتها بالمرة ..!:aplaudit:

لتقول مقتبساً من كلام قدس ابونا الموقر زكريا بطرس .. بان اريوس كان ينكر لاهوت المسيح !

( ولا نعلم بالتحديد ما مصدر اقتباسك وباقي الكلام ) .. ولكن لنأخذ به تنازلاً ..

ونقول نعم .. اريوس قد انكر الوهية المسيح .. !

ولكنه لم يدعي بان المسيح كان مجرد عبد ورسول ..

انما كان " الابن " !!!:o

وانه اول مخلوقات الله ..!

فالمسيح ( في هرطقة اريوس ) هو ابن الله ولكنه ليس واحداً معه في الجوهر انما مشابه له ..!

وانه والروح القدس " وسيطان " بينه وبين العالم ..!:d:

فان كان اريوس ينكر لاهوت المسيح ..

الا انه الاسلام يعارضه في مسألة " بنوة المسيح " وانه اول مخلوق .. وانه الوسيط بين الله والبشر ..!

وهذا يناقض فهم صاحبك ..:23:

فهمت ؟؟!!!!:D

بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله

الى الأخ هادم الأباطيل

اقتباس: البابلي كتب/كتبت
يسأل ؟؟؟!!!!:?:
من حقه ان يسأل .. نعم !
ومن حقنا ان نوضح ان سؤاله متنيل بنيلة وخطأ

ما معني قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!

هل هذا كلام من لم يجزم !!؟؟؟؟؟

ألا تقرأ جيدا يا بابلي نقول الرجل يسأل على حد علمه ، ركز
ولم يجب بل اعتذر ..:9:
[/quote]
[size=5]اعتذر أو لم يعتذر فهو غير مطالب بالاعتذار ، و ان اعتذر فهو من أخلاقه الجيدة لآنه غير مطالب بذلك و هو بالتأكيد اعتذر ليريحك و يمنعك من الهروب عشان تجاوب و تخلصنا

اقتباس: البابلي كتب/كتبت
( ولا نعلم بالتحديد ما مصدر اقتباسك وباقي الكلام ) .. ولكن لنأخذ به تنازلاً ..

[SIZE=5]لا يا بابلي أنا لا يرضيني أن تأخذ به تنازلا :D ، ها هو المصدر
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles...sion_Church.htm

و فيه يقول بالحرف الواحد (أما آريوس فقد نادى بتعاليم منافية للعقيدة منكراً لاهوت المسيح وأنه لم يكن إلهاً بل هو [COLOR=Red]مجرد إنسان مخلوق
انما كان " الابن " !!!:o

وانه اول مخلوقات الله ..!

فالمسيح ( في هرطقة اريوس ) هو ابن الله ولكنه ليس واحداً معه في الجوهر انما مشابه له ..!

وانه والروح القدس " وسيطان " بينه وبين العالم ..!:d:[/quote]
[SIZE=5]ألم تركز يا بابلي في كلمة ( [COLOR=Red]مجرد ) ألا تعرف معناها ان معناها أنه فقط كان كذلك و ليس أكثر من ذلك أبدا ، ان زكريا بطرس يقول مجرد انسان مخلوق ، هل تفهم معنى الكلام ؟ أم أن زكريا بطرس مخطئ ؟

و الأن هلا أكملت بقية الاجابة أم أن رؤيتك للسؤال كانت عند أوريوس فقط ؟

اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
يسأل ؟؟؟!!!!
من حقه ان يسأل .. نعم !
ومن حقنا ان نوضح ان سؤاله متنيل بنيلة وخطأ

ما معني قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!

هل هذا كلام من لم يجزم !!؟؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------


ألا تقرأ جيدا يا بابلي نقول الرجل يسأل على حد علمه ، ركز


هو سأل عن امر " جزم به " !!!

وانت تقول بانه لم يجزم ..;)

ما معنى قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!

هل هذا شخص لا يجزم ؟؟؟!!!!!

من الذي يجب ان يركز ..!!!:aplaudit:

[QUOTE]
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
ولم يجب بل اعتذر ..

--------------------------------------------------------------------------------


اعتذر أو لم يعتذر فهو غير مطالب بالاعتذار ، و ان اعتذر فهو من أخلاقه الجيدة لآنه غير مطالب بذلك و هو بالتأكيد اعتذر ليريحك و يمنعك من الهروب عشان تجاوب و تخلصنا


هو اعتذر لانه اخطأ .. لانه وضع اقصوصات مهترئة لبعض ممن يضحكون على ذقونكم ..

( حتى من دون ان يقرأ ما تحويه من هراء ) :D


وكون اخلاقه جيدة ( فلنفسه ) .. وقد تخفف عنه عذاب جهنم التي سيردها ..!:mad2:

اما كونه اعتذر ليمنعني من الهروب ..

فبالمشمش ..!!:lol:

وها مداخلاتي فوقك تماماً .. وضعتها له ثانية .. ولم يجب !!!!

واتيت له برد على السؤال رقم " ثلاثون ".. ومازلنا ننتظره ..!!!:lol:

معلش الغايب حجته معاه .. :97:


[QUOTE]
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
( ولا نعلم بالتحديد ما مصدر اقتباسك وباقي الكلام ) .. ولكن لنأخذ به تنازلاً ..
--------------------------------------------------------------------------------


لا يا بابلي أنا لا يرضيني أن تأخذ به تنازلا ، ها هو المصدر
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles...sion_Church.htm

و فيه يقول بالحرف الواحد (أما آريوس فقد نادى بتعاليم منافية للعقيدة منكراً لاهوت المسيح وأنه لم يكن إلهاً بل هو مجرد إنسان مخلوق. فكان نتيجة هذا التعليم أن حدث انشقاق وبلبلة هددت وحدة المسيحية.)

طيب لماذا لم تضعه من البداية ؟؟!!!;)


[QUOTE]

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
انما كان " الابن " !!!

وانه اول مخلوقات الله ..!

فالمسيح ( في هرطقة اريوس ) هو ابن الله ولكنه ليس واحداً معه في الجوهر انما مشابه له ..!

وانه والروح القدس " وسيطان " بينه وبين العالم ..!
--------------------------------------------------------------------------------


ألم تركز يا بابلي في كلمة ( مجرد ) ألا تعرف معناها ان معناها أنه فقط كان كذلك و ليس أكثر من ذلك أبدا ، ان زكريا بطرس يقول مجرد انسان مخلوق ، هل تفهم معنى الكلام ؟ أم أن زكريا بطرس مخطئ ؟

و الأن هلا أكملت بقية الاجابة أم أن رؤيتك للسؤال كانت عند أوريوس فقط ؟



1- يا صاحي .. ابونا زكريا لم يخطئ ..:no2: انما اختصر الشرح .. ( راجع جيداً كتابه الذي تضع وصلته ) ..

وهو في كتابه المذكور قد شرح باختصار شديد عن سبب قيام المجمع المسكوني في نيقية ..

ولم يدخل في تفاصيل هرطقة اريوس ..

وعبارة " مجرد انسان مخلوق " .. صحيحة ..:9:

ولكنها غير مفصلة !

بمعنى انه حكى باختصار ما اعتقده اريوس ..

بأن المسيح :

أ - مخلوق
ب - وانه تجسد !


2- عبارة " مجرد " التي فرحت بها حضرتك .. استخدمها قدس الاب زكريا مختصرة ..

لدلالة على قبح اعتقاد اريوس .. بأن المسيح لم يكن هو الله ( اقنوم الكلمة الواحد مع الاب في الجوهر ) ..

وانه اعتبره " مخلوقا" ..!

ولم يتطرق قدس الاب زكريا الى تفاصيل اعتقاد الاريوسيين ..

فاريوس قد علم بان المسيح ليس الله .. ولكنه ابن الله !!:yes:

وان الله قد خلقه اول المخلوقات ..

وان هذا " الابن " صار هو " الواسطة " بينه وبين كل ما يخلقه فيما بعد ..:)

وهذه كلها اعتقادات يرفضها الاسلام !!!!:no2:

فيسقط استدلال صاحبك بهذه الفرقة ..!

ارتحت الان ..:9:

فمهت المراد ..:D


لســـــــــــــــــه ؟؟؟!!!!!:o





طيب لنحيلك الى كتاب من عندكم يتحدث عن الفرق والملل والمذاهب والطوائف ..


اقرأ :

الملل والنحل - الشهرستاني

يقول :


[FONT=Tahoma]وزعم آريوس: أن الله واحد، سماه: آبا، وأن المسيح كلمة الله [SIZE=5]وابنه

راجع :

الملل والنحل - للشهرستاني



اذن .. هل فهمت ما قاله عالمك هذا ؟؟؟

اعتقاد اريوس هو ان المسيح هو ابن الله ( بالاصطفاء )

وانه خلق قبل خلق العالم !:eek:

وانه هو " خالــــــــــــق الاشياء " !!:o

وانه كان روحاً , جوهراً , لطيفاً , غير مركب ..

الى ان تدرع بالجسم المأخوذ من مريم ..

فهل هذا كما يقول عنه صاحبك - باعزاز - من " الموحدين " ؟؟!!!!:what:


شو لسه معاند ؟؟؟:D :baby:



طيب اقرأ عن هذه المناظرة التي دارت بين البطرك اسكندروس وبين المهرطق اريوس بمحضر الملك قسطنطين ..

كما يرويها المؤرخ الاسلامي الشهير " المقريزي " ..

اقرأ :



[FONT=Script MT Bold]" وأكرم قسطنطين النصارى ودخل في دينهم بمدينة نيقومديا في السنة الثانية عشرة من ملكه على الروم، وأمر ببناء الكنائس في جميع ممالكه وكسر الأصنام، وهدم بيوتها، وعُمل المجمع بمدينة نيقية، وسببه أن الإسكندروس بطرك الإسكندرية منع آريوس من دخول الكنيسة وحرمه لمقاتلته، ونقل عن بطرس الشهيد بطرك إسكندرية أنه قال عن آريوس أنَّ إيمانه فاسد، وكتب بذلك إلى جميع البطاركة، فمضى آريوس إلى الملك قسطنطين ومعه أسقفان، فاستغاثوا به وشكوا الإسكندروس فأمر بإحضاره من الإسكندرية، فحضر هو واريوس وجمع له الأعيان من النصارى ليناظروه، [SIZE=5]فقال آريوس كان الأب إذ لم يكن الابن، ثم أحدث الابن فصار كلمة له، فهو محدث مخلوق فوّض إليه الأب كلّ شيء، فخلق الابن المسمى بالكلمة كلّ شيء من السموات والأرض وما فيهما، فكان هو الخالق بما أعطاه الأب، ثم إن تلك الكلمة تجسدت من مريم وروح القدس فصار ذلك مسيحاً

_______________________________

راجع :

المواعظ والاعتبار - للمقريزي

اذن اريوس كان يعتقد بأن المسيح كان " ابن الله " ..

وانه قد خلق العالم والبشر !!!

ولكنه انكر لاهوته ..:no2:

فتم حرمانه .. لانه مبتدع ..


فلا يكون ممن يدعوهم صاحبك " الموحدين " مفتخراً بهم ..:yes:



هذا حسبنا اليوم ..

روح يا شيخ ..

فهمت فهمت .. مفهمتش عنك ما فهمت ..:23:

ايه حقطع نفسي .. :lol: