{myadvertisements[zone_1]}
انت تسال والقديس بولس يجيب
عبد الرحمن ويصا غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,121
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #1
انت تسال والقديس بولس يجيب
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذى هدانا للاسلام وما كنا لنهتدى لولا ان هدانا الله الحمد لله الذى ابتلانا ليخفف من ذنوبنا ويمحوها لنا الحمد لله الذى صبرنا فرزقنا الرضا قبل القضاء والرضا بعدة الحمد لله ملىء السموات والارض وملىء ما بينهما الحمد لله كما ينبغى لجلال وجهة وعظيم سلطانة ونصلى ونسلم ونبارك على اشرف خلق الله واعظمهم القائد والمعلم والنذير محمد بن عبد الله بن عبد المطلب الهاشمى سيدى وسيد خلق الله اما بعد :

فحياكم الله اخوانى المسلمين واسئل الرب العلى القدير ان يجمعنى بكم على خير انة ولى ذلك والقادر علية ومرحبا السادة النصارى اسئل الله ان يهدينا واياكم للحق ان الله على كل شىء قدير

فلقد رئيت ان اتناول القديس بولس بنظرة شاملة عن حياتة واقوالة عسى ان انبة النصارى لشىء هام الا وهو ان القديس بولس ليس رسول من عند الله نعم اكررها ليس رسول من عند الله انة انسان عادى ولا احب ان اصفة بصفات اخرى تجعلكم تتضايقون من تعبيراتى وتكملة لاسلوبى السوال والجواب سابداء باقامة حوار مع القديس بولس لنتعرف علية اكثر ولكى يعرف الاخوة المسلمون من هو القديس بولس


1- الاسم هل اسمك الحقيقى بولس ؟؟؟

اسمى هو شاول الطرطوسى


2- ما هو دينك الذى ولدت بة


اليهـــــــــودية



3- هل شاهدت المسيح قبل موتة ( كما يدعى النصارى ) ؟؟؟



لم اشاهدة مرة واحدة فى حياتى


4- هل انت رسول من عند الله ويوحى اليك بكلام من عند الله


كورنثوس [ 7 : 25 ] :
(( وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً.))

40وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ.

ارجو التدقيق على كلمات ولكننى اعطى رئيا وبحسب رايى واظن انى حتى لا ياتى نصرانى على وجه الارض ويقول كلام القديس بولس وحى من عند الله او يتفلسف احد ويقول الوحى مختلف بين الاسلام والمسيحية فالوحى فى المسيحية كلام الله لاحد عبادة وكذلك الوحى فى الاسلام كلام الله لعبدة


5-هل من الممكن ان تؤكد لنا ان كلامك ليس لة اى قيمة وانة ليس وحى من هند الله


يخجل القديس بولس ويقول بصوت ضعيف

تيموثاوس [ 4 : 9 ] :
(( بادرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ سَرِيعاً، لأَنَّ دِيمَاسَ، إِذْ أَحَبَّ الْحَيَاةَ الْحَاضِرَةَ، تَرَكَنِي وَذَهَبَ إِلَى مَدِينَةِ تَسَالُونِيكِي. أَمَّا كِرِيسْكِيسُ، فَقَدْ ذَهَبَ إِلَى مُقَاطَعَةِ غَلاَطِيَّةَ، وَتِيطُسُ إِلَى دَلْمَاطِيَّةَ وَلَمْ يَبْقَ مَعِي إلا لُوقَا وَحْدَه ُخذ ِمَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ، فَهُوَ يَنْفَعُنِي فِي الْخِدْمَةِ. أَمَّا تِيخِيكُسُ، فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى مَدِينَةِ أَفَسُسَ. وَعِنْدَمَا تَجِيءُ، أَحْضِرْ مَعَكَ رِدَائِي الَّذِي تَرَكْتُهُ عِنْدَ كَارْبُسَ فِي تَرُوَاسَ، وَكَذلِكَ كُتُبِي، وَبِخَاصَّةٍ الرُّقُوقَ الْمَخْطُوطَةَ.!! ))

احضر معك ردائى !!!!!!! لا حول ولا قوة الا بالله


5- ما ذا تقول فى والناموس الذى امر المسيح بالتمسك به ؟؟؟


(( وأما الناموس _ أي الشريعة _ فدخل لكي تكثر الخطية . ولكن حيث كثرت الخطية ازدادت النعمة جداً )) [ رومية 5 : 20 ]


6- هل بالفعل انت اول من حللت شرب الخمر ؟؟؟؟

تيموثاوس [ 3 : 8 ]
وهو القائل : (( لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمراً قليللاً من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة ))


7- يقول البعض انك اتهمت الله عز وجل بكلام لا يليق فما هو هذا الكلام ؟؟؟؟


(( إن حماقة الله أعقل من الناس وضعف الله أشد قوة من الناس ))


8- ماذا ترد على من يدعى انك كاذب ؟؟؟


(( وَلكِنْ، إِنْ كَانَ كَذِبِي يَجْعَلُ صِدْقَ اللهِ يَزْدَادُ لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ بِاعْتِبَارِي خَاطِئاً؟ )) [ رومية 3 : 7 ]


9- واختم كلامى باحد اخطر اقوال القديس بولس وارجو من الجميع التدقيق فيما يقول


رسالته الي اهل روما [ 7 : 15 _ 24 ] :
((15فَإِنَّ مَا أَفْعَلُهُ لاَ أَمْلِكُ السَّيْطَرَةَ عَلَيْهِ: إِذْ لاَ أُمَارِسُ مَا أُرِيدُهُ، وَإِنَّ مَا أُبْغِضُهُ فَإِيَّاهُ أَعْمَلُ. 16فَمَا دُمْتُ أَعْمَلُ مَا لاَ أُرِيدُهُ، فَإِنِّي أُصَادِقُ عَلَى صَوَابِ الشَّرِيعَةِ. 17فَالآنَ، إِذَنْ، لَيْسَ بَعْدُ أَنَا مَنْ يَفْعَلُ ذلِكَ، بَلِ الْخَطِيئَةُ الَّتِي تَسْكُنُ فِيَّ. 18لأَنَّنِي أَعْلَمُ أَنَّهُ فِيَّ، أَيْ فِي جَسَدِي، لاَ يَسْكُنُ الصَّلاَحُ: فَأَنْ أُرِيدَ الصَّلاَحَ ذَلِكَ مُتَوَفِّرٌ لَدَيَّ؛ وَأَمَّا أَنْ أَفْعَلَهُ، فَذَلِكَ لاَ أَسْتَطِيعُهُ. 19فَأَنَا لاَ أَعْمَلُ الصَّلاَحَ الَّذِي أُرِيدُهُ؛ وَإِنَّمَا الشَّرُّ الَّذِي لاَ أُرِيدُهُ فَإِيَّاهُ أُمَارِسُ. 20وَلكِنْ، إِنْ كَانَ مَا لاَ أُرِيدُهُ أَنَا إِيَّاهُ أَعْمَلُ، فَلَيْسَ بَعْدُ أَنَا مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ، بَلِ الْخَطِيئَةُ الَّتِي تَسْكُنُ فِيَّ. 21إِذَنْ، أَجِدُ نَفْسِي، أَنَا الَّذِي يُرِيدُ أَنْ يَعْمَلَ مَا هُوَ صَالِحٌ، خَاضِعاً لِهَذَا النَّامُوسِ: 22أَنَّ لَدَيَّ الشَّرَّ. فَإِنَّنِي، وَفْقاً لِلإِنْسَانِ الْبَاطِنِ فِيَّ، أَبْتَهِجُ بِشَرِيعَةِ اللهِ. 23وَلكِنَّنِي أَرَى فِي أَعْضَائِي نَامُوساً آخَرَ يُحَارِبُ الشَّرِيعَةَ الَّتِي يُرِيدُهَا عَقْلِي، وَيَجْعَلُنِي أَسِيراً لِنَامُوسِ الْخَطِيئَةِ الْكَائِنِ فِي أَعْضَائِي. 24فَيَا لِي مِنْ إِنْسَانٍ تَعِيسٍ ! ))

وسادع الحكم لمن يملك العدل فقط والحمد لله على نعمة الاسلام وكفانا بها من نعمة والحمد لله ان ارسل الله لنا اشرف خلقة ليكون للعالمين نذيرا والله اكبر والعزة لله ولرسولة والمسلمين

اخوكم عبد الرحمن ويصا
04-06-2005, 12:57 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #2
انت تسال والقديس بولس يجيب
:97:تحياتي عبد الرحمن
والله ان هذا الشخص مريب وثلاثة ارباع كلامه
غير مفهوم واشك في انه اخترع كثيرا من عقائد النصرانية الحالية من وحي خياله

ثم ان شخصا لا نعرف قرعة ابوه من اين كيف نجعله
امينا على معتقداتنا وديننا

بصراحة الرجل كان مريبا جدا بالنسبة لي
وخصوصا عندما قال انه يكذب
طبعا سوف يخترع عقيدة جديدة والموضوع يحتاج الى شوية بهارات :nocomment:


اعلنها من هنا

انا أؤمن بكل جوارحي بالمسيحية التي جاء بها السيد المسيح فقط

وما قاله السيد المسيح ايا كان فأنا مؤمن به مسلم به واثق به :hony:





04-06-2005, 03:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن العرب غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,526
الانضمام: May 2002
مشاركة: #3
انت تسال والقديس بولس يجيب
عزيزي "عبد الرحمن ويصا"،

هل أنت على استعداد للنقاش والحوار في النقاط التي أتيت بها في مداخلتك أعلاه أم أنها مجرد نقل ولا علاقة لها ؟!

تحياتي
04-06-2005, 03:41 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #4
انت تسال والقديس بولس يجيب
اقتباس
__________________________________________
يقولون: "خارج الكنيسة لا خلاص". وأنا أتساءل: كيف يمكننا أن نقيم حواراً مع غير المؤمنين إذا كنا نحكم على من يخالفنا الرأي بأنه مخلد في الجحيم؟! هذه بنظري هي قمة الحماقة
__________________________________________

ابن العرب بما ان هذا رايك فما رايك ان ندخل في نقاش منطقي ونفتح موضوعا جديدا انا وانت من الصفر
[SIZE=6]باعتماد منهجية 1+1=2






04-06-2005, 03:45 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
السرياني غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 826
الانضمام: Dec 2003
مشاركة: #5
انت تسال والقديس بولس يجيب
السيد عبد الرحمن

تقول :

فلقد رئيت ان اتناول القديس بولس بنظرة شاملة عن حياتة واقوالة

______

ماهذا .. اتسمي ماتستعرضه هنا نظرة شاملة عن حياة واقوال الرسول العظيم ؟؟؟!!!

كيف تريد ان تعرف الاخرين به وانت لاتعرف عنه سوى مايقال لك ؟

الردود التي تنسبها لبولس هي ردود مفبكرك تعبر عن افكارك المغوطة ...

تعال معي لنتأمل في مقابلتك مع بولس الرسول العظيم ورده الحقيقي عليك ...

1- الاسم هل اسمك الحقيقى بولس ؟؟؟

لي اسمان ، شاول وبولس ... وعجبا كيف تقوم بأجراء مقابلة معي وانت تجهل هذا الامر !

اقرأ!

"واما شاول الذي هو بولس ايضا فامتلأ من الروح القدس "اعمال الرسل 13


2- ما هو دينك الذى ولدت بة

انا يهودي ابن يهودي ... لكن الله فتح بصيرتي فنظرت نور المسيح وتمتعت ببركات خلاصه ...



3- هل شاهدت المسيح قبل موتة ( كما يدعى النصارى ) ؟؟؟


هذا ليس ادعاء للنصارى ياابني بل انه قولي انا ..."ألست انا رسولا . ألست انا حرا . أما رأيت يسوع المسيح ربنا ."

قبل موت المسيح ام بعده ، هذا الامر لايعلمه الا الله وانا ... انا قلت بأني رأيته لكني لم اوضح متى ، قبل او بعد موته وقيامته ... فلاتقولني مالم اقل ، عيب !


4- هل انت رسول من عند الله ويوحى اليك بكلام من عند الله

طبعا ، راجع كلامي ...

بما اني انا رسول للامم امجد خدمتي رومية 11

بولس المدعو رسولا ليسوع المسيح بمشيئة الله كورنثوس الاولى 1

ألست انا رسولا . ألست انا حرا . أما رأيت يسوع المسيح ربنا كورنثوس الاولى 9

لاني اصغر الرسل انا الذي لست اهلا لان أدعى رسولا لاني اضطهدت كنيسة الله كورنثوس الاولى 15

بولس رسول يسوع المسيح بمشيئة الله وتيموثاوس الاخ 2 كورنثوس 1



اما اقوالي الصريحة التي ترى انت فيها نفيا لرسوليتي فسيكون لنا فيها حديث لاحقا ...


5-هل من الممكن ان تؤكد لنا ان كلامك ليس لة اى قيمة وانة ليس وحى من هند الله


ياابني ، انتبه جيدا لما سأقوله لك ...

انا الاحظ فيك عدم الامانة في البحث والدراسة ... فأنت لاتبحث ، وان بحثت فأنك تبحث بقصد اثبات الافكار المغلوطة التي زرعوها فيك تجاه شخصيتي ...

ومرة اخرى ادعوك ان لاتفتري علي بكلام لم اقله ، بل اذهب وادرس وتعلم عن شخصيتي وسيرتي واقولي لكي تكون بالحق نظرة شاملة وكاملة عني ... فما تفعله انت الان هو محاولة فاشلة لخداع القارىء ...


5- ما ذا تقول فى والناموس الذى امر المسيح بالتمسك به ؟؟؟


هناك من يجهل معاني الكلام الروحي العميق ولايفقه شيئا في المسيحية وتعاليم المسيح وموقفه من الناموس ، فيستشهد بقول ويتعامى عن رؤية الاعلان الالهي كاملا كما جاء في الانجيل ...
ولكي لاتكون جاهلا كهؤلاء الناس انصحك ياابني ان تدرس موقف المسيح من الناموس جيدا لترى توافقه مع اقوالي ...

6- هل بالفعل انت اول من حللت شرب الخمر ؟؟؟؟

تيموثاوس [ 3 : 8 ] (( لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمراً قليللاً من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة ))


بالطبع لا ، لكن البعض يظنون ذلك ...

فالخمر لم يكن محرم لكي احلله انا ...

الانغماس في شرب الخمر والسكر امر يستنكره كتابنا العزيز ... وبالحقيقة انا مستغرب كيف انك لم تقرأ هذا ! لابل استغرب ادعائك بأعطاء نظرة شاملة عني وانت تجهل اقوالي !!!



7- يقول البعض انك اتهمت الله عز وجل بكلام لا يليق فما هو هذا الكلام ؟؟؟؟

(( إن حماقة الله أعقل من الناس وضعف الله أشد قوة من الناس ))


وهل تعتقد بأن الرسول الذي يخدم الله ويموت محبة في شخصه يمكن ان يشتم الله ؟ اذا العلة تكمن في عدم فهمك للقول وليس في قولي ...


8- ماذا ترد على من يدعى انك كاذب ؟؟؟


(( وَلكِنْ، إِنْ كَانَ كَذِبِي يَجْعَلُ صِدْقَ اللهِ يَزْدَادُ لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ بِاعْتِبَارِي خَاطِئاً؟ )) [ رومية 3 : 7 ]


كم مرة ياابني اقتبست هذا القول لتتهمني بالكذب .. وكم مرة ردوا عليك اخوتي وفهموك معاني الكلام الذي تجهله ؟ ... الكذاب لايعترف بكذبه علانية وبهذه الصورة ... والمسيح لم يقل سيأتي بعدي رسل كذبة وانما انبياء كذبة ، انتبه لما تقوله !

9- واختم كلامى باحد اخطر اقوال القديس بولس وارجو من الجميع التدقيق فيما يقول

رسالته الي اهل روما [ 7 : 15 _ 24 ] :
((15فَإِنَّ مَا أَفْعَلُهُ لاَ أَمْلِكُ السَّيْطَرَةَ عَلَيْهِ: إِذْ لاَ أُمَارِسُ مَا أُرِيدُهُ، وَإِنَّ مَا أُبْغِضُهُ فَإِيَّاهُ أَعْمَلُ. 16فَمَا دُمْتُ أَعْمَلُ مَا لاَ أُرِيدُهُ، فَإِنِّي أُصَادِقُ عَلَى صَوَابِ الشَّرِيعَةِ. 17فَالآنَ، إِذَنْ، لَيْسَ بَعْدُ أَنَا مَنْ يَفْعَلُ ذلِكَ، بَلِ الْخَطِيئَةُ الَّتِي تَسْكُنُ فِيَّ. 18لأَنَّنِي أَعْلَمُ أَنَّهُ فِيَّ، أَيْ فِي جَسَدِي، لاَ يَسْكُنُ الصَّلاَحُ: فَأَنْ أُرِيدَ الصَّلاَحَ ذَلِكَ مُتَوَفِّرٌ لَدَيَّ؛ وَأَمَّا أَنْ أَفْعَلَهُ، فَذَلِكَ لاَ أَسْتَطِيعُهُ. 19فَأَنَا لاَ أَعْمَلُ الصَّلاَحَ الَّذِي أُرِيدُهُ؛ وَإِنَّمَا الشَّرُّ الَّذِي لاَ أُرِيدُهُ فَإِيَّاهُ أُمَارِسُ. 20وَلكِنْ، إِنْ كَانَ مَا لاَ أُرِيدُهُ أَنَا إِيَّاهُ أَعْمَلُ، فَلَيْسَ بَعْدُ أَنَا مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ، بَلِ الْخَطِيئَةُ الَّتِي تَسْكُنُ فِيَّ. 21إِذَنْ، أَجِدُ نَفْسِي، أَنَا الَّذِي يُرِيدُ أَنْ يَعْمَلَ مَا هُوَ صَالِحٌ، خَاضِعاً لِهَذَا النَّامُوسِ: 22أَنَّ لَدَيَّ الشَّرَّ. فَإِنَّنِي، وَفْقاً لِلإِنْسَانِ الْبَاطِنِ فِيَّ، أَبْتَهِجُ بِشَرِيعَةِ اللهِ. 23وَلكِنَّنِي أَرَى فِي أَعْضَائِي نَامُوساً آخَرَ يُحَارِبُ الشَّرِيعَةَ الَّتِي يُرِيدُهَا عَقْلِي، وَيَجْعَلُنِي أَسِيراً لِنَامُوسِ الْخَطِيئَةِ الْكَائِنِ فِي أَعْضَائِي. 24فَيَا لِي مِنْ إِنْسَانٍ تَعِيسٍ ! ))

وسادع الحكم لمن يملك العدل فقط


ولماذا لم تكمل للناس كلامي من ذات الرسالة ؟

سأكمل انا عنك كي يرى الجميع عدم درايتك بأقولي وانك لست سوى هاوي قص ولصق ...

1 اذا لا شيء من الدينونة الآن على الذين هم في المسيح يسوع السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح.
2 لان ناموس روح الحياة في المسيح يسوع قد اعتقني من ناموس الخطية والموت.
3 لانه ما كان الناموس عاجزا عنه في ما كان ضعيفا بالجسد فالله اذ ارسل ابنه في شبه جسد الخطية ولاجل الخطية دان الخطية في الجسد
4 لكي يتم حكم الناموس فينا نحن السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح.
5 فان الذين هم حسب الجسد فبما للجسد يهتمون ولكن الذين حسب الروح فبما للروح.
6 لان اهتمام الجسد هو موت ولكن اهتمام الروح هو حياة وسلام.
7 لان اهتمام الجسد هو عداوة للّه اذ ليس هو خاضعا لناموس الله لانه ايضا لا يستطيع.
8 فالذين هم في الجسد لا يستطيعون ان يرضوا الله.
9 واما انتم فلستم في الجسد بل في الروح ان كان روح الله ساكنا فيكم. ولكن ان كان احد ليس له روح المسيح فذلك ليس له.
10 وان كان المسيح فيكم فالجسد ميت بسبب الخطية واما الروح فحياة بسبب البر.
11 وان كان روح الذي اقام يسوع من الاموات ساكنا فيكم فالذي اقام المسيح من الاموات سيحيي اجسادكم المائتة ايضا بروحه الساكن فيكم.
12 فاذا ايها الاخوة نحن مديونون ليس للجسد لنعيش حسب الجسد.
13 لانه ان عشتم حسب الجسد فستموتون. ولكن ان كنتم بالروح تميتون اعمال الجسد فستحيون.
14 لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله.
15 اذ لم تأخذوا روح العبودية ايضا للخوف بل اخذتم روح التبني الذي به نصرخ يا أبا الآب.
16 الروح نفسه ايضا يشهد لارواحنا اننا اولاد الله.
17 فان كنا اولادا فاننا ورثة ايضا ورثة الله ووارثون مع المسيح. ان كنا نتألم معه لكي نتمجد ايضا معه
18 فاني احسب ان آلام الزمان الحاضر لا تقاس بالمجد العتيد ان يستعلن فينا.
19 لان انتظار الخليقة يتوقع استعلان ابناء الله.
20 اذ أخضعت الخليقة للبطل. ليس طوعا بل من اجل الذي اخضعها. على الرجاء.
21 لان الخليقة نفسها ايضا ستعتق من عبودية الفساد الى حرية مجد اولاد الله.
22 فاننا نعلم ان كل الخليقة تئن وتتمخض معا الى الآن.
23 وليس هكذا فقط بل نحن الذين لنا باكورة الروح نحن انفسنا ايضا نئن في انفسنا متوقعين التبني فداء اجسادنا.
24 لاننا بالرجاء خلصنا. ولكن الرجاء المنظور ليس رجاء. لان ما ينظره احد كيف يرجوه ايضا.
25 ولكن ان كنا نرجو ما لسنا ننظره فاننا نتوقعه بالصبر.
26 وكذلك الروح ايضا يعين ضعفاتنا. لاننا لسنا نعلم ما نصلّي لاجله كما ينبغي ولكن الروح نفسه يشفع فينا بأنّات لا ينطق بها.
27 ولكن الذي يفحص القلوب يعلم ما هو اهتمام الروح. لانه بحسب مشيئة الله يشفع في القديسين.
28 ونحن نعلم ان كل الاشياء تعمل معا للخير للذين يحبون الله الذين هم مدعوون حسب قصده.
29 لان الذين سبق فعرفهم سبق فعيّنهم ليكونوا مشابهين صورة ابنه ليكون هو بكرا بين اخوة كثيرين.
30 والذين سبق فعيّنهم فهؤلاء دعاهم ايضا. والذين دعاهم فهؤلاء بررهم ايضا. والذين بررهم فهؤلاء مجدهم ايضا.
31 فماذا نقول لهذا. ان كان الله معنا فمن علينا.
32 الذي لم يشفق على ابنه بل بذله لاجلنا اجمعين كيف لا يهبنا ايضا معه كل شيء.
33 من سيشتكي على مختاري الله. الله هو الذي يبرر.
34 من هو الذي يدين. المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا
35 من سيفصلنا عن محبة المسيح. أشدّة ام ضيق ام اضطهاد ام جوع ام عري ام خطر ام سيف.
36 كما هو مكتوب اننا من اجلك نمات كل النهار. قد حسبنا مثل غنم للذبح.
37 ولكننا في هذه جميعها يعظم انتصارنا بالذي احبنا.
38 فاني متيقن انه لا موت ولا حياة ولا ملائكة ولا رؤساء ولا قوات ولا امور حاضرة ولا مستقبلة
39 ولا علو ولا عمق ولا خليقة اخرى تقدر ان تفصلنا عن محبة الله التي في المسيح يسوع ربنا




تحياتي
04-06-2005, 06:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #6
انت تسال والقديس بولس يجيب
السرياني كالعادة الاف الاسطر ولا دليل واحد من خارج الكتاب المقدس وللاسف هو ليس مقدسا عندنا :9:


ثانيا
__________________________________________
وهل تعتقد بأن الرسول الذي يخدم الله ويموت محبة في شخصه يمكن ان يشتم الله ؟ اذا العلة تكمن في عدم فهمك للقول وليس في قولي
_________________________________________


من قال انه رسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما الاثبات :9:
04-06-2005, 06:53 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
السرياني غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 826
الانضمام: Dec 2003
مشاركة: #7
انت تسال والقديس بولس يجيب
[quote] استشهادي المستقبل كتب/كتبت
السرياني كالعادة الاف الاسطر ولا دليل واحد من خارج الكتاب المقدس وللاسف هو ليس مقدسا عندنا :9:

______________


دليل من خارج الكتاب على رسولية بولس

:what:

من القرآن مثلا ؟؟؟

______________



من قال انه رسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما الاثبات :9:

_____________

الكتاب المقدس :loveya:

04-06-2005, 07:05 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابن العرب غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,526
الانضمام: May 2002
مشاركة: #8
انت تسال والقديس بولس يجيب
عزيزي استشهادي،

لا تستفز مشاعر الآخرين بلا داعي وخاصة، لا تفعل ذلك عن سوء نية و/أو جهالة.

السرياني قدّم ردوداً أكثر من رائعة على تساؤلات أقل ما يمكن أن توصف به أنها "سخافة".

نحن نعترف بالكتاب المقدس وعليه نحاسَب وبه نجيب.

وأنت تعترف بالقرآن وعليه تحاسَب وبه تجيب.

حبذا لو أنك تترك موضوعاً واحدا لصاحبه يحاور به بمعرفته فلا تدخل لتضع عشرات الردود الفارغة من المضمون.

أما بخصوص اقتراحك، فلا، لستُ مستعداً للدخول في حوار من نوع 1+1 = 2

ففي الساحة الاجتماعية (على ما أذكر) تحدي لمعرفة جواب 1+1 = ؟؟ وكانت النتيجة عشرات الحلول وكلها صحيحة.

كما أن الدين والله جل جلاله لا يخضعان لقوانين الرياضيات يا صاحبي.

أخيرا، تقبل تحياتي القلبية واعذر صراحتي التي لا تؤثر بتاتا على صدق محبتي واحترامي لك.

:97:
04-06-2005, 07:30 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #9
انت تسال والقديس بولس يجيب
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أولا نورت المنتدى يا أخينا عبد الرحمن بعد غيبة طويلة ، ندعو الله أن تزول أسبابها
أخي استشهادي تحياتي لك

ثانيا : الزميل السرياني_ بعد التحية _ أنت لم تجب عن أغلب النقاط ، بل ادعيت أن الأخ عبد الرحمن مخطئ و بدلا من أن تناقش ما طرحه الأخ عبد الرحمن ، جئت بأمور أخرى ، لماذا لا تأخذ النقاط نقطة نقطة و تفسر لنا لماذا و كيف ؟؟؟ فأنت و كأنك تقول لنا ردا على نقاط الاعتراض ان بولس رجل جيد و الدليل أنه قال أنه جيد

و الأن لنرى ما تكلمت فيه
النقطة الاولى

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
لي اسمان ، شاول وبولس ... وعجبا كيف تقوم بأجراء مقابلة معي وانت تجهل هذا الامر !
[SIZE=5] يعني هل أنت لك اسمان ؟ الأخ عبد الرحمن يتكلم عن اسمه الأصلي قبل أن يقول أنه تنصر و يقول أنه رسول و لا تنسى أنه ظل يدعى شاول بداية من الاصحاح السابع في أعمال الرسل و منذ أن عرف باضطهاده للنصارى الى أن جاء أول ذكر لاسم بولس بعد ادعاؤه أنه من رسل المسيح و في الاصحاح الثالث عشر

النقطة الثانية

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
أنا يهودي ابن يهودي ... لكن الله فتح بصيرتي فنظرت نور المسيح وتمتعت ببركات خلاصه ...
[SIZE=5] و هل قال الأخ عبد الرحمن معلومة خطأ ، لقد قال أن دينه الذي كان عليه بعد ولادته هو اليهودية ، على ماذا اذا تقول أن الاخ عبد الرحمن لم يعرف بولس ؟

النقطة الثالثة!

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
هذا ليس ادعاء للنصارى ياابني بل انه قولي انا ..."ألست انا رسولا . ألست انا حرا . أما رأيت يسوع المسيح ربنا ."
[SIZE=5]حسنا لنتذكر ماذا ادعى بولس أنه رأى ؟ لقد قال أنه راى نور !!! هل نجزم بذلك أنه رأى المسيح ؟ و تذكر أن كل من معه لم يروا شيئا ، و تبقى هذه النقطة مستندة على قول بولس فقط و الذي حتى لم يقل أنه رأى سوى نور

النقطة الرابعة

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
طبعا ، راجع كلامي ...
بما اني انا رسول للامم امجد خدمتي رومية 11

بولس المدعو رسولا .............................بولس رسول يسوع المسيح بمشيئة الله وتيموثاوس الاخ 2 كورنثوس 1
[SIZE=5]و من قال لك أن الأخ عبد الرحمن لا يعرف أن بولس قال أنه رسول ، و لكن لأنه يعرف أنه قال ذلك و لأنه رجل يبحث فقد وجد ما ينفي ذلك وأتى بما يعتبره اثبات أنه كان لا يتلقى وحي و رغم ذلك اعتبرتموه وحيا ، و بدلا من أن تعلق على هذه النقطة ، قلت لنا ان الدليل على أن بولس رسول أنه قال انه رسول ... فهل هذه اجابة !!

النقطة الخامسة

ياابني ، انتبه جيدا لما سأقوله لك ...
انا الاحظ فيك عدم الامانة في البحث والدراسة ... فأنت لاتبحث ، وان بحثت فأنك تبحث بقصد اثبات الافكار المغلوطة التي زرعوها فيك تجاه شخصيتي ...
ومرة اخرى ادعوك ان لاتفتري علي بكلام لم اقله ، بل اذهب وادرس وتعلم عن شخصيتي وسيرتي واقولي لكي تكون بالحق نظرة شاملة وكاملة عني ... فما تفعله انت الان هو محاولة فاشلة لخداع القارىء ...[/quote]
[SIZE=5]كل هذا كلام جميل و لكنه بلا قيمة ، و لكن لتثبت كلامك ، هلا قلت لنا ما علاقة الوحي برجل يطلب من فلان أن يجئ بسرعة نظرا لأن مش عارف مين سابه و مين راح فين و مين يأتي ليخدمه ثم يطلب منه أن يأتي بردائه و كتبه معه خاصة الرقوق المخطوطة ؟!!!!

النقطة السادسة(الخامسة مكرر )

هناك من يجهل معاني الكلام الروحي العميق ولايفقه شيئا في المسيحية وتعاليم المسيح وموقفه من الناموس ، فيستشهد بقول ويتعامى عن رؤية الاعلان الالهي كاملا كما جاء في الانجيل ...
ولكي لاتكون جاهلا كهؤلاء الناس انصحك ياابني ان تدرس موقف المسيح من الناموس جيدا لترى توافقه مع اقوالي ...[/quote]
[SIZE=5]كلام جميل و لكنه مرسل و لم يوضح شيئا ، هناك نقطة محددة مذكورة ، تكلم فيها

النقطة السادسة

فالخمر لم يكن محرم لكي احلله انا ...

الانغماس في شرب الخمر والسكر امر يستنكره كتابنا العزيز
[SIZE=5]نشكرك أولا للقول أن الخمر ليس محرم عندكم

لكن يا عزيزي بولس يقول اسكروا في بيوتكم لكن ليس في الكنيسة
( إن كل واحد يسبق فيأخذ عشاء نفسه في الأكل فالواحد يجوع و الأخر يسكر* 22 افليس لكم بيوت لتأكلوا فيها و تشربوا أم تستهينون بكنيسة الله و تخجلون الذين ليس لهم ماذا اقول لكم اامدحكم على هذا لست أمدحكم" ) رساله كورنثوس الأولى 11 العدد 21-22

النقطة السابعة

وهل تعتقد بأن الرسول الذي يخدم الله ويموت محبة في شخصه يمكن ان يشتم الله ؟ اذا العلة تكمن في عدم فهمك للقول وليس في قولي ...[/quote]
[SIZE=5]بدلا من ذلك قل لنا ما معنى حماقة الله _ سبحان الله _، و بأي طريقة يمكن أن تكون شيئا جيدا

النقطة الثامنة

(( وَلكِنْ، إِنْ كَانَ كَذِبِي يَجْعَلُ صِدْقَ اللهِ يَزْدَادُ لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ بِاعْتِبَارِي خَاطِئاً؟ )) [ رومية 3 : 7 ]
كم مرة ياابني اقتبست هذا القول لتتهمني بالكذب .. وكم مرة ردوا عليك اخوتي وفهموك معاني الكلام الذي تجهله ؟ ... [/quote]
[SIZE=5]أيضا كلام مرسل لا تفسير و لا توضيح ، بولس يقول كذبي ، فماذا نفهم ؟ ان كان عندك طريقة لافهامنا فلا تنتظر

النقطة التاسعة

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
ولماذا لم تكمل للناس كلامي من ذات الرسالة ؟

سأكمل انا عنك كي يرى الجميع عدم درايتك بأقولي وانك لست سوى هاوي قص ولصق ...
1 اذا لا شيء من الدينونة الآن على الذين هم في المسيح يسوع السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح........................39 ولا علو ولا عمق ولا خليقة اخرى تقدر ان تفصلنا عن محبة الله التي في المسيح يسوع ربنا
[SIZE=5]عظيم جدا و لكن كل ما كتبته لا يبرر شيئا مما قيل ، يا سرياني نحن نقول ان بولس ليس على صواب و ليس ملئ بالروح القدس و نستند الى نصوص و ترد أنت و كأنك تقول لا ان الدليل على أن بولس رجل جيد و رسول هو أنه رجل جيد و رسول !!! فهلا بينت لنا ما معنى أن يعترف أنه يفعل ما يبغض و أنه تسكنه الخطيئة و يحركه الشر ، بل و يعمل الشر و يصبح أسيرا لأعضائه التي يحركها ناموس الخطيئة و لهذا أصبح تعيسا، ان الرجل يسكنه الشيطان يا سرياني لو صدق قوله

تحياتي (f)

04-07-2005, 05:26 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
The Godfather غير متصل
Banned

المشاركات: 3,977
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #10
انت تسال والقديس بولس يجيب
تعجبني جدا مواضيع عبد الرحمن وخصوصا حين تبدا ب

انت تسال وال ... يجيب

الطرح رائع وسلس وفعلا عقلاني عزيزي عبد الرحمن

تسجيل متابعة
04-07-2005, 06:54 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  سعودي يسأل السيد كمال الحيدري، والسيد الحيدري يجيب. السيد مهدي الحسيني 0 604 03-20-2012, 10:56 PM
آخر رد: السيد مهدي الحسيني
  رسالة بولس الراهب الأنطاكي أسقف صيدا إلى بعض معارفه المسلمين بصيدا إبراهيم 0 1,569 09-29-2010, 09:30 PM
آخر رد: إبراهيم
  بولس.. بوش.. والزرقاوي غالي 52 9,146 11-09-2006, 11:53 PM
آخر رد: god help us
  بولس في بلاد العرب Hajer 55 9,611 10-28-2006, 09:46 PM
آخر رد: ابن العرب
  هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ اسحق 94 15,664 08-24-2006, 06:30 PM
آخر رد: fancyhoney

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS