سلام المسيح رب المجد ..
وهذا رد بنعمة الرب القدير على الزميل المرثي له " الصاعقة " :23:
ومداخلة رقم : [162]
يقول :
اقتباس:بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هو سأل عن امر " جزم به " !!!
وانت تقول بانه لم يجزم ..
ما معنى قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!
________________________________________
ألا تفهم يا بابلي ، أليس هذا من ضمن السؤال ؟ ان معنى السؤال أنه على حد علمه فان فرقة كذا و فرقة كذا يعتقدون بكذا ، و يسألك ما حكايتهم ، راجع رأس السؤال يا بابلي .... راجع
ملعوبة منك يا صاعقة ...:aplaudit:
ولكن بخيابة .. اعذرني في دي الكلمة !!:(;)
فزميلك لم يقل ابداً : "على حدي علمي " .. او ربما .. او سؤال ..:no2:
انما جزم .. مؤكداً ..:9:
صحيح انه وضع سؤالاً ..
ولكنه صاغ سؤاله حول فكرة جزم مسبقاً بصحتها ..
فاردنا ان نوضح الخطأ له ..
بان يشرح لنا قليلاً عن فرقة اريوس الذي دعاه من " الموحدين " ..
فاعتذر الرجل بلباقة وانصرف ..(f)
ولكنك انت من تنطعت لتعاند على ما دحضته عليك مراراً ..!!!:23:
الرجل اكتفى وذهب .. وانت المحامي " خليفة خلف خلف الله خلف خلاف " .. لا تريد الا وان تبذل اخر نقطة ماء في وجهك !!! :lol:
لنواصل ..
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هو اعتذر لانه اخطأ .. لانه وضع اقصوصات مهترئة لبعض ممن يضحكون على ذقونكم ..
________________________________________
لا يا بابلي لم يخطئ ، ان عنوان الموضوع أسئلة تنتظر ردودا ، انه يسأل ، يعني لما كنتم تسألون في موضوع الشبهات بتاع الأخ عبد الرحمن كنا بنرد و لا نهرب و نصطاد غلط في الأسئلة ؟
المسألة يا عزيزي ليست اصطياداً ..
انما توضيحات مفيدة لكم اولاً ( لو كنتم تعلمون وتعقلون ) ..
وذلك حتى تتأكدوا جيداً مما يطرحونه في اذانكم وعقولكم .. قبل ان تقصوه وتلصقوه هنا ..:9:
فالمنتدى هنا ليس اسلامي .. لتطرح ما يقع تحت يديك .. فتنال التصفيق من المسلمين :aplaudit::aplaudit: و " جزاك الله خيراً " ..!!!!;)
والزميل فري مايند .. قد اعتذر ..!!!
وسؤاله كان مبنياً على معلومات مبتورة مشوشة !!!
لا ادري اذن علام تجادل وتكابر يا " عكس عكاس "..؟؟؟؟!!!!:lol:
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
اما كونه اعتذر ليمنعني من الهروب ..
فبالمشمش ..!!
________________________________________
سنرى ، لو لنا عمر سنرى ان شاء الله
نعم يا صاعقة.. لقد تحققت امنيتك باسرع مما توقعت يا عزيزي ..:9:
وها هو الزميل فري مايند قد وضع
بعد مداخلتك هذه مباشرة هذه المداخلة له .. فاقرأها ..
مداخلة :
163
واقرأ كيف تراجع المسكين القهقري ..:(
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
1- يا صاحي .. ابونا زكريا لم يخطئ .. انما اختصر الشرح .. ( راجع جيداً كتابه الذي تضع وصلته ) ..
________________________________________
اختصار ، يعني مجرد انسان مخلوق أصبحت اختصار لانه ابن الله و ... و ... ، مش مشكلة ، ماشي نشكرك على ما قلته، لكن ألم ترى عينيك من السؤال كله غير كلمة أريوس ؟ ، ألا تخجل من هروبك المفضوح يا بابلي ؟
اي هروب يا محمدي ...:23:
هل تراني هارباً .. ومن ماذا ؟؟؟!!!!
وكيف تصف موقف صاحبك الذي كلما يعتذر .. يجد نفسه قد " عك " ثانية فيعتذر .. وهكذا !!!;)
حقاً بطلوا ده واسمعو ده ..:D
اسمع يا " خلف الله " المحامي :
كتاب القمص زكريا بطرس يتحدث عن المجامع المسكونية .. واسباب قيامها ..
ولم يصنف كتاباً عن الفرق والملل !!:9:
لذلك فقد جاء شرحه لمعتقد اريوس مختصراً ..:9:
واستخدامه لعبارة
" مجرد انسان مخلوق " .. جاء ليبين فساد اعتقاد اريوس بنكرانه لاهوت المسيح ..
وفعلاً اريوس .. كان يعتقد ان المسيح مخلوق ..
وانه تجسد بصورة انسان ..
واكتفى القمص على هذا ..
لم تفهم بعد ؟؟!!:?:
طيب ..
ساعطيك مثل للايضاح :
لنفترض باني كتبت مقالاً وطرحت فيه اعتقاد زميل اسمه " الصاعقة " عن المسيح .. وقلت فيه :
الصاعقة المحترم يعتبر المسيح مجرد انسان مخلوق !!!!
فهل هذا سيعني بأن الصاعقة ( المسلم المعتقد ) لم يعتبر بأن المسيح كان " كلمة الله وروح منه " .. وانه رسول !!؟؟؟؟؟
لمجرد انني استخدمت عبارة [SIZE=6]
" مجرد " !!؟؟؟؟؟
وهكذا حدث مع كلام قدس الاب زكريا بطرس عن المهرطق اريوس ..:9:
فاريوس كان ينكر لاهوت المسيح ..
ولكنه كان يعتقد ايضاً بانه " ابن الله " .. :o
واول مخلوق خلقه الله ..;)
وان المسيح بعد ان خلق .. قام بخلق العالم وكل الاشياء ..
وصار هو الوسيط الوحيد بين الله والكون والمخلوقات ..
وانه في وقت ما جاء وتجسد بصورة انسان ..
اكثر من كده شرح ايه ؟؟؟!!!!:23:
وسألناك : [SIZE=5]
هل يعتبر هذا " موحداً " في دينك !!!!!!
ولم تجبنا الى الان سوى بلولبات وتعميات .. :d:
واتهامات بالهروب .. يعني لعب عيال منك لمؤاخذة !!!:baby:
ايه ازمة الفهم اللي ماشية في المنتدى اليومين دول ؟؟؟!!!!:lol:
تقول :
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هذا حسبنا اليوم ..
روح يا شيخ ..
فهمت فهمت .. مفهمتش عنك ما فهمت ..
ايه حقطع نفسي ..
________________________________________
يا بابلي أنت تتكلم و كأنك بنيت كنيسة في مكة
هذا سيحدث قريباً يا عزيزي :23: .. والبركة بجورج !!!!:h:
ثم تقول :
اقتباس:يجب أن تضع في اعتبارك أننا نسأل و من واجبك أن تجيب ،
من واجبي ان اجيب ؟؟؟:?:
هو انا في امتحان ؟؟؟؟:lol:
يعني هل ساستلم منكم " شهادة نجاح " بعد هذا الامتحان الساذج الذي قصه ولصقه زميلك في هذا الشريط !!!:23:
فعلاً عجايب !!
يعني رددنا ومش عاجبك .. وان لم نرد تقول : عجزوا !!!!:25::baby:
تقول :
اقتباس: فان أجبت اجابة مقنعة فهذا لا ينقص من قدرنا ، لاننا نسأل و نطلب هذه الاجابة ، و ان عجزت عن الاجابة فهذه مشكلتك و ليست مشكلتنا ، في كل الحالات نحن لسنا مضرورين بشئ ، هدئ من روعك يا بابلي و امسك أعصابك ، لا تخف
و الأن هل من الممكن أن تهدئ من روعك و تنظر الى السؤال جيدا ، هناك كلمات أخرى غير أريوس ، صدقني
تحياتي
يا عزيزي :
من يجب ان يهدأ ويتنفس نفساً عميقاً هو حضرتك !!!:mad2: (f)
فانا هادي جداً .. زي ما انت شايف !
وبالنسبة للسؤال .. فاين هو ؟؟؟!!!:25:
فين السؤال ؟؟؟؟
انا احط ايدي عالسؤال تلاقيني فوريرة ..:lol:
فين المنطق !!!
واحد يسأل ويقول :
فري مايند كتب :
[QUOTE]السؤال الثامن والاربعون :
ما حكاية الموحدون الأوائل
ما حكاية الموحدون ؟؟؟!!!:what:
يعني بماذا اجيبه ..؟؟؟
يعني اين السؤال ؟؟؟!!!;)
ما حكاية الموحدون ؟؟؟!!!
يعني هل نأتي ونقص عليكم قصص قبل النوم .. عن هؤلاء الذين يسميهم " موحدون " .. كل ليلة احد منهم !!!؟؟؟؟:lol:
اي حكايتهم بالضبط ؟؟!!!!
حكايتهم وحشة !!!!!:rose:
مرتاح الان ...
وحشين .. مش كويسين .. !!
ما المطلوب بالضبط ؟؟!!!!:what:
انهم قوم هراطقة .. خالفوا الانجيل وخالفوا اجماع الكنيسة .. وتم تحريمهم !!:9:
مثلهم مثل القاديانية , البهائية , السبأئية , الاسماعيلية .. وغيرهم الكثير في دينك !!!
وهؤلاء ايضاً لم ينكروا اله محمد .. وكانوا موحدون . ومازال الباقي منهم كالبهائية والقاديانية !!!
ولكن جميعهم مكفرون عندكم !!!!!:flam: :yes:
ثم ان هؤلاء الذي يسميهم صاحبك
" موحدون " .. طلع اقوى واحد فيهم ..
يؤمن بان المسيح هو ابن الله .. وانه خالق الكون بما فيه ..!!!!:o
فهذا السؤال معكوس عليكم .. اذ ان هؤلاء لا يتوافقون مع فكر الاسلام !!!!!
وسألنا :
هل واحد مثل " اريوس " .. ممكن ان تعتبره انت كمسلم " موحداً " ؟؟؟!!!!
ولم تجيبنا يا حصيف زمانك ببنت شفة !!!!!!:( :23:
ام ان المراجع التي رميتك بها من كتبكم عن اريوس ... قد صعقتك يا صاعقة !!!!:d::rose:
اقرأ كمان مرة مشان تفهم ..
لنحيلك الى كتاب من عندكم يتحدث عن الفرق والملل والمذاهب والطوائف ..
اقرأ :
الملل والنحل - الشهرستاني
يقول :
[FONT=Tahoma]وزعم آريوس: أن الله واحد، سماه: آبا، وأن المسيح كلمة الله [SIZE=5]
وابنه
راجع :
الملل والنحل - للشهرستاني
اذن .. هل فهمت ما قاله عالمك هذا ؟؟؟
اعتقاد اريوس هو ان المسيح هو ابن الله ( بالاصطفاء )
وانه خلق قبل خلق العالم !:eek:
وانه هو " خالــــــــــــق الاشياء " !!:o
وانه كان روحاً , جوهراً , لطيفاً , غير مركب ..
الى ان تدرع بالجسم المأخوذ من مريم ..
فهل هذا كما يقول عنه صاحبك - باعزاز - من " الموحدين " ؟؟!!!!:what:
شو لسه معاند ؟؟؟:D :baby:
طيب اقرأ عن هذه المناظرة التي دارت بين البطرك اسكندروس وبين المهرطق اريوس بمحضر الملك قسطنطين ..
كما يرويها المؤرخ الاسلامي الشهير " المقريزي " ..
اقرأ :
[FONT=Script MT Bold]" وأكرم قسطنطين النصارى ودخل في دينهم بمدينة نيقومديا في السنة الثانية عشرة من ملكه على الروم، وأمر ببناء الكنائس في جميع ممالكه وكسر الأصنام، وهدم بيوتها، وعُمل المجمع بمدينة نيقية، وسببه أن الإسكندروس بطرك الإسكندرية منع آريوس من دخول الكنيسة وحرمه لمقاتلته، ونقل عن بطرس الشهيد بطرك إسكندرية أنه قال عن آريوس أنَّ إيمانه فاسد، وكتب بذلك إلى جميع البطاركة، فمضى آريوس إلى الملك قسطنطين ومعه أسقفان، فاستغاثوا به وشكوا الإسكندروس فأمر بإحضاره من الإسكندرية، فحضر هو واريوس وجمع له الأعيان من النصارى ليناظروه، [SIZE=5]
فقال آريوس كان الأب إذ لم يكن الابن، ثم أحدث الابن فصار كلمة له، فهو محدث مخلوق فوّض إليه الأب كلّ شيء، فخلق الابن المسمى بالكلمة كلّ شيء من السموات والأرض وما فيهما، فكان هو الخالق بما أعطاه الأب، ثم إن تلك الكلمة تجسدت من مريم وروح القدس فصار ذلك مسيحاً
_______________________________
راجع :
المواعظ والاعتبار - للمقريزي
اذن اريوس كان يعتقد بأن المسيح كان " ابن الله " ..
وانه قد خلق العالم والبشر !!!
ولكنه انكر لاهوته ..:no2:
فتم حرمانه .. لانه مبتدع ..
فلا يكون ممن يدعوهم صاحبك " الموحدين " مفتخراً بهم ..:yes:
فهل " اريوس " موحد بنظرك كمسلم !!؟؟؟؟؟:what:
تحياتي (f)