اقتباس:نيوترال

انت متحامل لاقصى درجة على رجال الدين المسيحين

أنا غير متحامل ولكني ذكرت الحقيقة

بعد الفضيحة المدوية للكنيسة الكاثوليكية بأمريكا أصبح موضوع زواجهم محل نقاش من الجميع
ولكنهم كعادتهم في إخفاء الحقائق أنكروا أن يكون عدم الزواج والحرمان الجنسي هو السبب فيما حدث

ماصدر من هؤلاء الرهبان يتعدي الحالات الفردية وأصبح يشكل مايعرف ب Pattern وسببه هو الحرمان الجنسي

Paris, le 9.04.05

Dr Neutral, bonjour,

Vous n'arrêtez pas de dénoncer le scandale des prêtres en Occident et en Orient et vous citez souvent le cas de l'ex-moine défroqué, le sieur Barsoum.

C'est votre droit.

Cependant, vous passez sous silence le scandale des cheiks, en particulier du Cheik Metwali Charawi (1911-1999) dont la double vie a été révélée par l'un de ses amis, l'ex.musulman et néo chrétien Ahmed Abaza, voir, www.hopeshineministry.com

Il y a beaucoup de différences entre Barsoum et le cheik Charawi.

1° Barsoum est un homme fruste tandis que Charawi passe pour un savant, il fait partie des Oulemas, c'est-à-dire des théologiens.

2° Barsoum n'a pas accès aux médias alors que Charawi disposait, en Egypte, d'une émission télévisée hebdomadaire, financée par l'Arabie Saoudite et suivie par des millions de téléspectateurs.

3° Barsoum ne fait aucun prèche alors que Charawi accablait ses auditeurs de discours moralisateurs.

4° Barsoum n'a pas écrit une seule ligne. Charawi est censé être l'auteur de dizaines de livres pour inciter les croyants à la vertu.

5° Barsoum est honni et chassé de la communauté copte alors que Charawi était l'homme le plus populaire d'Egypte après le Prophète Mahomet. Pour preuve, ses cassettes vendues par millions.

6° Le scandale de Barsoum a été publiquement dénoncé. Seul Ibrahim Saada, directeur du journal Akhbar el Yom, a fait une allusion discrète à la vie scandaleuse de Charawi sans le citer expressement, voir aussi
www.arabtimes.com/Mixed/doc108.html

Vous critiquez les chrétiens et le christianisme mais vous vivez parmi eux
aux Etats-Unis et apparemment vous vous y plaisez bien. Vous n'ignorez pas que dans ce pays démocratique, les prêtres pédophiles sont sévèrement condamnés par la justice.
Est-ce le cas de Charawi et de ses semblables en terre d'Islam ?
Bien cordialement.
Magdi Sami ZAKI

هل الحرمان من الجنس هو السبب الرئيسي الذي يدفع بعض الاشخاص لاغتصاب الاطفال؟

كثير من قضايا اغتصاب الاطفال تسجل ضد رجال متزوجون، و اعتقد ان اغلبنا سمع عن حالات اغتصاب اباء لبناتهم


طرح في النقاش نقطة مهمةعل ما اعتقد،

اذا اعتبرنا ان الحرمان من الجنس هو الدافع الاساسي لممارسة هذا النوع من الشذوذ فابالاحرى بنا اعتبار نسبة كبيرة من شبابنا العربي و شبابا دول العالم الثالث بشكل عام :23:
منحرفا!


نحن معنيون بمناقشة علاقة الفكر الديني بشكل عام و اغتصاب الاطفال


اعود لاستفيض :97:

عزيزتي نسمة عطرة

للاسف ملاحظتك تدل على ضحالة معرفتك بالاسلام.

بعد احداث امريكيا تم احداث حرب دعائية و تزوير بحق الاسلام ومنها قصة الغلمان.

كما هو واضح ان وظيفة هؤلاء الغلمان هو الخدمة.

الاسلام يعتبر الدين الوحيد الذي ينظر الى الجنس "كنوع من العبادة" طبعا في اطار الزواج. و هو شجع الزواج المبكر و حارب العنوسة بكل الوسائل.

بل ممارسة الجنس في الاسلام لها اداب و ذوق ، و يجب ان تترافق مع ممارسات رومانسية و رقيقة و ليس كالبهائم كما وصف الرسول اولئك المتخلفين.

حكم الاغتصاب في الاسلام هو الاعدام و كذلك اللواط ... فهذا بعني ان الاعتداء على الاطفال يتطلب اعدام مزدوج.

في الاسلام ، اللواط يعتبر من الكبائر و يؤدي الى اهتزاز عرش الرحمن و انتشاره من علامات قيام الساعة.

اما ممارسة الجنس الشاذ مع المراة فيؤدي الى الطلاق (ان رغبت الزوجة بذلك) و يعتبر "لواط اصغر" .

اقتباس:  neutral   كتب/كتبت  


طيب برسوم كان مشلوح وفعل مافعله - لماذا لم يعلن نظير  جيد  عن القضية بنفسه  بدلا من أن تحتفظ الحكومة بهذا الكارت ضده وتفضحه وقتما شاءت كما فعل بعد ذلك ممدوح مهران:?:

هل نظير جيد لم يكن يعلم بتفاصيل القضية وقت حدوثها:?:
ليه فضل يسكت ويتكتم علي الموضوع:?:

ماذا  سيكون الوضع لو خرج نظير جيد علي أتباعه وأعلن لهم تفاصيل ماحدث بنفسه بدلا من الإنتظار:?:ـ ولا هو كان فاكر إن الموضوع سيظل طي الكتمان للأبد:what:

عايز القطيع اللي نازل شتيمة في موضوع يوحنا الهالك يهدي شوية ويفكر في أجوبة منطقية لتلك الأسئلة بدل الشتائم التي أدمنوا توجيهها للعبد لله


أختشوا علي دمكم وحطوا في عنيكم حصوة ملح قبل ما ترفعوا عنيكم فيه وتدوني دروس في الأخلاق  والفضيلةـ   فعلا الدنيا بقت ماشية بطيزها
:mad2:

[MODERATOREDIT]اعتقد ان من عليه ان يختشى على دمه ، ده اذا كان عنده دم اصلا هو الجاهل الذى يتحدث عن اشياء لا يعلم فيها سوى علم الجحش فى زراعة البرسيم[/MODERATOREDIT]
من قال لك ان البابا شنودة دارى على برسوم؟

[MODERATOREDIT]انت واحد عامل زى الاطرش فى الزفة او زى ابو هطلة الاقرع اللى مسكوه طبلة [/MODERATOREDIT]

ما حدث هو ان السيدة ذهبت الى الكنيسة لتحكى لهم عن ابتزاز برسوم لها بشريط فيديو مصور لها وكان ذلك فى شهر مارس فأصرت الكنيسة ان تذهب الى البوليس وتقيم دعوى عليه ليأخذ العدل مجراه ، موقف ظنت فيه الكنيسة انها فى بلد محترم سيعالج القضية بحجمها ولكن هيهات فقد اعتدنا ان من مظاهر سماحة الاسلام فى مصر هوالهجوم على مقدسات الآخرين

ما تم بعدها باربعة شهور كشف عن خسة جهاز الأمن فبعد اربعة اشهر نشر الموضوع بالصورة الكاذبة فى صحيفة النبق الفشرى او المسماة النبأ الوطنى وكأن برسوم شهريار زمانه الذى اتخذ من الدير وكرا له ، ليس هذا فقط بل وصلت بهم الوقاحة ان يدعو ان ما حدث كان فى مذبح الكنيسة وليس مع سيدة بل مع 5000 سيدة
[MODERATOREDIT]ما شاء الله ماشاء الله
لقمة سائغة للغوغاء ليأتو الى ناد سمى نفسه بالفكر ليلطعو لنا مواضيع مثل هذه [/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]لم اود يوما ان اشترك فى مواضيعك الوقحة الا انى رأيت بعض ممن كنا نعتقد انهم اصحاب فكر يصفقون خلفك وكأنك رامبو كاشف اسرار الكون [/MODERATOREDIT]

اى ان الكنيسة كانت اسبق وعزلت هذا البرسوم عن الكنيسة

والعزل للراهب يعنى عقوبة اشد من القتل ان انه لا يحق له ممارسة الاسرار ولا الذهاب للكنيسة اصلا ولا يعتبر من جماعة المؤمنين اصلا

اما النكته فهى انك تتهكم على راهب مشلوح نصاب

وتترك رسول معصوم يزنى عشرات المرات

بامرأة ابنه بدون عقد ولا مهر ولا شهود ولا عدة

و بنساء مؤمنات وهبن انفسهن له فى اجازة زوجية من ازواجهن برضو بدون عقد ولا شهود ولا مهرولا عدة

بدون ان تكتب عنه شيئا

وقل اعدلوا فهو اصلح لكم

:97:

اقتباس:  امام عادل   كتب/كتبت  
اى ان الكنيسة كانت اسبق وعزلت هذا البرسوم عن الكنيسة  

والعزل للراهب يعنى عقوبة اشد من القتل ان انه لا يحق له ممارسة الاسرار ولا الذهاب للكنيسة اصلا ولا يعتبر من جماعة المؤمنين اصلا  

اما النكته فهى انك تتهكم على راهب مشلوح نصاب  

وتترك رسول معصوم يزنى عشرات المرات

بامرأة ابنه بدون عقد ولا مهر ولا شهود ولا عدة
 
و بنساء مؤمنات وهبن انفسهن له فى اجازة زوجية من ازواجهن برضو بدون عقد ولا شهود ولا مهرولا عدة  

بدون ان تكتب عنه شيئا

وقل اعدلوا فهو اصلح لكم

:97:

أساسا يا إنسان كاتب الموضوع هو ملحد من أبوين قبطيين، لم يمر بأي مرحلة إسلامية بين نصرانية أبويه وإلحاده هو.
لكن إنت بتعرف أن الملحد لا تفرق معه مريم العذراء وميلادها المعجز للمسيح دون أب، وتتناول المسلمين لعجزك عنه.

ثم تتهم الرسول بالزنا بامرأة أبنه! ليت شعري اي ابن هذا؟ وقد مات بنوه نفسي له ولهم الفداء وهم أطفال؟
أهي زوجة القاسم أم الطاهر عبدالله أم ابراهيم؟

وموضوع الهبة يا عيني قلنالك عشرتاعشر مرة تنزل على أقرب محكمة شرعية تشوف كيف العقد الشرعي للزواج.

"زوجتك نفسي"،"وهبتك نفسي"،"أنكحتك نفسي".

ليس الزواج عندنا إلا عقدا اجتماعيا، يشابه عقد الدين أو البيع أو الشراء أو البيعة، وهو إيجاب وقبول، ولا يقع من أي متزوجة، بل من عزباء تبتدئ العقد. وليس في الزواج أسرار كنسية، ولا حاجة إلى مباركة قس أعزب.

تفتري على السيدة زينب سلام الله عليها! ليت شعري ماذا لم ير الرسول في ابنة عمته وقد ربيت معه في الجاهلية والإسلام! وهل فرض الحجاب أصلا إلا من بعد ليلتها؟

وما ينمع السيدة زينب من الزواج بهاشمي إن كان زيد بن حارثة هاشميا بن هاشمي كما تزعم؟ ولم استعلت أسدية على هاشمي؟


أنت لا تقرأ على ما يبدو تسلسل الأحداث، وهذا لا يعيبك، لكنه يعيب من يرد بذل الوسع للوصول إلى شيء من الحقيقة.

حتى ايرئ ذمتي منك يا إنسان فسأسلسل لك الأحداث:

حرم التبني فنسب زيد إلى أبيه --> تزوج زيد ابنة عمة الرسول بعد رفضها أول مرة لأنه مولى --> طلقها زيد --> تزوجها الرسول بمهر وعقد وبعد عدة.

ممكن أشوف وين العقد على جويرية، أو على زينب أم المساكين؟ أو على حفصة؟


وأخيرا ممكن تراجع نيوترال عن قصة بانتيرا، فله فيها رأي!

امام عادل

[MODERATOREDIT]تبدو كعبيط وبشكل ميئوس منه[/MODERATOREDIT]

نحن المسلمين هنا نحاول ان نتصدى لنيوترال وان نخفف غلوائه تجاه رجال الدين المسيحين لاننا غير مقتنعين بجدوى سلوكه لكنك رغم ذلك لم تجد وسيلة للرد عليه سوى ترديد اسطوانة الحماقات العنصرية التى ترددها طوال الوقت عن المسلمين

وهل تفتكر يا فضل اننا ما نقدرش نرد على نيوترال؟؟ وانك بتعمل جميلة فينا؟؟

محدش مضرور من كتاباته
هو حر يكتب اللى عاوزه واحنا احرار نرد عليه برضو
المسيحية تهاجم من ملايين البشر منذ بدءها ولم نتضرر وردد اجدادنا ونحن نرد ايضا

عادى خالص جتتنا نحست على شتيمة الرومان والفرس والمسلمين وعلى القتل والاغتصاب والجزية

وبقينا خبرة ياناس

وعموما شكر الله سعيكم نجاملكم فى الافراح
[MODERATOREDIT]
بس بلاش تعمل اهمية وحجم لنفسك اكبر من العادى بافضل[/MODERATOREDIT]

طيب ممكن [MODERATOREDIT]لشلة الفراخ المذعورة [/MODERATOREDIT]أن تضع الترتيب الزمني للأحداث وأين أعلن نظير جيد علي الملأ قصة برسوم

ترتيب زمني - للي مش فاهم يعني كده -

تاريخ دخول برسوم سلك الرهبنة
تاريخ بداية إنحرافاته
تاريخ تبليغ نظير جيد بالحادثة
تاريخ إبلاغ البوليس
تاريخ القبض علي برسوم ومحاكمته
تاريخ إعلان نظير جيد عن الواقعة وأين
تاريخ نشر الواقعة في النبأ

[MODERATOREDIT]
اللي مش عارف يتكتم ويسكت ويختشي علي دمه[/MODERATOREDIT]